Обсуждение библиотеки

[Dante 10403]

Если задачу с форумом оказалось возможным решить в сжатые сроки, то поднять библиотеку -- не так просто. И тут не только технические причины, но и объективные вопросы.

Вот список необходимых аспектов, на которые следует обратить внимание:

1. Нужен ли проект библиотеки. Есть ли в нём необходимость?
2. Какие функции первостепенны. Что для вас самое обязательное.
3. Возможно ли связаться с авторами, вернуть старые тексты.

Концепция библиотеки

Концепция библиотеки не будет отличаться от форума: это открытый проект для всех текстов всех направлений, авторами которых могут быть люди любой ориентации, цвета кожи и вероисповедания. Самый главный критерий -- качество текстов, который будет обеспечиваться двумя способами: голосом толпы, мнением экспертной группы, и техническими средствами (тексты оценённые лучше, будут более доступными).

Мы живём в мире, где качество становится предметом роскоши. С этой точки зрения цензура, редактура являются важными составляющими. С другой стороны, мы должны учитывать, что человек несовершенен. Что редакторы могут не разглядеть чего-то важного в тексте. Поэтому отказ в публикации текстов будет маловероятным событием. (Хотя мой внутренний цензор до сих пор спрашивает меня: смог ли я опубликовать 120 дней содома)

Проект библиотеки будет тесно интегрирован с форумом. Двойной регистрации видимо не будет. Возможно движок библиотеки предусмотрит режим журнала для публикации материала соответствующего формата. Впрочем об этом говорить рано.

[Любопытная 4131]

1. Думаю безусловно нужен.

2. Возможность комментировать, какая то система оценок (звездочки, плюсики, баллы - что угодно), закачка длинных текстов (почему то в старой у меня на планшет не закачивалось, увы.)  Возможность как то отмечать отдельные тексты, ну типа собственного "избранного", что ли? Может быть разбивка на страницы? Очень трудно, если читаешь онлайн, длиииинная простыня текста, если прервешься и закроешь... 

Удобная система поиска (сортировки) По авторам, жанрам, обьему,  ключевым словам...

Вроде все. ))

3. Думаю со многими можно будет связаться. Может быть кто то из них и откажется, конечно.((

И вопрос. Я правильно поняла, что планируется, что теперь не обязательно, чтоб в произведении хоть в какой то мере была затронута тема ЛГБТ?

И опять же, личное мнение, какой то ценз качества (какая то нижняя планка) должна быть. Каким способом ее определять? (Какой линейкой мерять?) Не знаю.

Возможно какие то спорные случаи коллегиально? Некий совет редакторов?

Я не знаю, как это делалось раньше. И была ли та система эффективной?

[Сергей Греков 8180]

Не очень понял про большую доступность тех или иных текстов. Это что, надо будет "долго кликать золотую рыбку"?

Главное -- не публиковать тексты, в отношении которых есть проблемы с авторскими правами!! Хотя, конечно, таким образом библиотека потеряет много великолепных произведений... Но ... "dura lex sed lex"!  Или, говоря по-русски: этот ваш лекс такая дура!)

[Dante 10403]

6 минут назад, Любопытная сказал:

И вопрос. Я правильно поняла, что планируется, что теперь не обязательно, чтоб в произведении хоть в какой то мере была затронута тема ЛГБТ?

Я был бы не я, если бы не ответил ДА  

6 минут назад, Любопытная сказал:

И опять же, личное мнение, какой то ценз качества (какая то нижняя планка) должна быть. Каким способом ее определять? (Какой линейкой мерять?) Не знаю.

Мерить хорошим вкусом маститых авторов! И гурманов-читателей. Иного способа нет! Мы -- это культура.

Однако это не значит, что будет отказано автора, которые до планки не тянут. Видимо тут стоит подходить к этому гибко.

[Виктория 9]

Приветствую вас, уважаемый Данте. Сделать новую библиотеку было бы замечательно.Не знаю как на счет большого формата,но вот авторов, которые есть или были  у нас, хотелось бы не терять из виду.По поводу авторских прав, ссылок  и работы редакторов,хорошо сказал Морозов в  группе в ВК. 

 

А вот по поводу качества текстов.Здесь наверное будет сложно оценить.Не хотелось,чтобы новая библиотека стала филиалом Фикбука

Изменено 15 февраля, 2017 пользователем Виктория

[Dante 10403]

7 минут назад, Любопытная сказал:

Возможно какие то спорные случаи коллегиально? Некий совет редакторов?

Теория такова:

1. У каждого произведения будет два или три рейтинга. Профессиональный, рейтинг читателей, рейтинг публичный.
2. Пользователь сайта сам выбирает какие рассказы ему показывать по какому рейтингу
3. Возможно в будущем мы сможем создать экспертную систему. Но пока возможно это будет какой-то простой алгоритм. На самом деле экспертные системы требуют хороших знаний математики. Увы, тут я пасс.  Но у меня есть знакомые спецы.

1 минуту назад, Виктория сказал:

По поводу авторских прав, ссылок  и работы редакторов,хорошо сказал Морозов в  группе в ВК. 

А вы могли бы процитировать этот пост?

[Anidd 4046]

Даже не стану отвечать на вопрос, нужен ли проэкт библиотеки. Для меня ответ очевиден. 

Я полностью присоединяюсь к Кате по поводу технических сторон библиотеки для пользователя.

И так же, как у неё, у меня возникли вопросы поповоду содержания и оценки текстов:

1 час назад, Dante сказал:

это открытый проект для всех текстов всех направлений,

Это что, будет просто очередная библиотека русской литературы? Проза. квартал?

2 часа назад, Dante сказал:

голосом толпы, 

Я вообще не считаю "голос толпы" критерием в оценке литературного пооизведения, имхо.

3 минуты назад, Dante сказал:

Мерить хорошим вкусом маститых авторов! И гурманов-читателей. Иного способа нет! Мы -- это культура.

Ни те, ни другие не будут решать изначально, кого публиковать. А кто будет?

[Dante 10403]

7 минут назад, Anidd сказал:

Ни те, ни другие не будут решать изначально, кого публиковать. А кто будет?

Я думаю мы разработаем основные критерии для публикации. Если критерии формально соблюдены - тест скорее будет опубликован, чем нет.

16 минут назад, Сергей Греков сказал:

Не очень понял про большую доступность тех или иных текстов. Это что, надо будет "долго кликать золотую рыбку"?

Самое важное качество любой библиотеки -- видеть то, что тебе интересно. Как это сделать, уже наша задача.

16 минут назад, Сергей Греков сказал:

Главное -- не публиковать тексты, в отношении которых есть проблемы с авторскими правами!! Хотя, конечно, таким образом библиотека потеряет много великолепных произведений... Но ... "dura lex sed lex"!  Или, говоря по-русски: этот ваш лекс такая дура!)

Согласен. Как это гарантировать?

7 минут назад, Anidd сказал:

Это что, будет просто очередная библиотека русской литературы? Проза. квартал?

Это будет очередная библиотека с особым подходом.  Но да, ничто не ново под луной. Я не вижу смысла ограничивать тексты только ЛГБТ тематикой, или авторов. Ну скажем, если автор натурал, что теперь не публиковать? Глупость. Вот для ксенофобии в библиотеке места не будет.

И почему только русские тексты? У нас есть переводчики, специалисты по EN, FR. Я думаю нет смысла ограничивать язык  

[Виктория 9]

Цитировать весь разговор нет смысла.Ссылка на нашу группу в ВК.

https://vk.com/lgbtkvartal

 

 

 

[Dante 10403]

5 минут назад, Виктория сказал:

Цитировать весь разговор нет смысла.Ссылка на нашу группу в ВК.

https://vk.com/lgbtkvartal

Спасибо. Думаю тут тоже нет однозначного решения. Есть авторы, которые просто не могут физически подтвердиться. А тексты возможно очень хорошие. Пока ничего не скажу на данный момент определённого. Однозначно вот что: если автор монетизирует свои произведения, и лицензия на них принадлежит издательству, такие произведения опубликованы не будут.

[Любопытная 4131]

Самое простое и надежное, конечно, когда сам автор "приносит" свое произведение. Тут все вопросы снимаются автоматически. Возможно этого автора нужно будет поуговаривать)) это сделать.

Если же это невозможно, по каким то обьективным причинам. Нужно изучать, что говорит закон по этому поводу.

[Stylist 12487]

4 часа назад, Dante сказал:

Нужен ли проект библиотеки. Есть ли в нём необходимость.

Безусловно, нужен. Как и некая авторитетная "комиссия", принимающая взвешенное решение о публикации текстов или обосновывающая отказ.
Создание тем в форуме по обсуждению опубликованных прои. Поддержка редакторами авторов.
Например: "Я, редактор Иванов, дал добро на публикацию текста автора-новичка Сидорова, потому что считаю его работу интересной по таким критериям..." 
Возможность предварительной вычитки, редактуры, критики.
Любимые авторы - вне всех этих сложностей.
ИМХО. Простите за сумбур в полевых условиях.

[Anidd 4046]

3 часа назад, Dante сказал:

Это будет очередная библиотека с особым подходом.  Но да, ничто не ново под луной. Я не вижу смысла ограничивать тексты только ЛГБТ тематикой, или авторов. Ну скажем, если автор натурал, что теперь не публиковать? Глупость. Вот для ксенофобии в библиотеке места не будет.

И почему только русские тексты? У нас есть переводчики, специалисты по EN, FR. Я думаю нет смысла ограничивать язык  

Разумеется, ни пол, ни ориентация самого автора не имеют никакого значения. Но тематика...

Всё же прежняя библиотека со всеми её особенностями была практически единственной русскоязычной тематической библиотекой в сети, ответом тем, кто искал. И не захлебнётся ли новый проэкт от избытка "всего"?

Насчёт языков - согласна! И почему только EN и FR? Вот возьму и переведу вам что-нибудь лгбт-крутое с иврита!))

[Тиль Тобольский 851]

Я бы хотел восстановления библиотеки. Но если там будет порнуха с Фикбука, то я лучше в стороне постою. ))

[Dante 10403]

29 минут назад, Тиль Тобольский сказал:

Я бы хотел восстановления библиотеки. Но если там будет порнуха с Фикбука, то я лучше в стороне постою. ))

Это очень хороший по тех. оформлению сайт для фанфиков. А "порнуха" в данном случае низкопробный материал? Или порно в прямом смысле?

34 минуты назад, Anidd сказал:

И не захлебнётся ли новый проэкт от избытка "всего"?

Качественной литературы не так много. Откуда взяться этому переизбытку?  Ну допустим... попадается гениальный автор, а у него там залётные стихи.

Тут ведь... такое дело. Библиотека будет называться гей или лгбт  А материалы могут быть не совсем гей или лгбт. Мне кажется, в этом смысле мы решаем важную задачу  

[Dilandu Albato 375]

4 часа назад, Виктория сказал:

А вот по поводу качества текстов.Здесь наверное будет сложно оценить.Не хотелось,чтобы новая библиотека стала филиалом Фикбука

Да уж, не хотелось бы. Учитывая из какой манямбы состоит большая часть фикбука...

33 минуты назад, Dante сказал:

А "порнуха" в данном случае низкопробный материал? Или порно в прямом смысле?

Произведение, написанное исключительно ради живописания сексуальных сцен с минимальным сюжетом, сводящимся в основном к достижению персонажами пресловутой сексуальной сцены. Типа "А встретил Б, они поговорили о футболе, и все остальные 99 из 100 страниц посвящены тому, как они трахались". Увы, на фикбуке это доминирует.

[Dante 10403]

9 минут назад, Dilandu Albato сказал:

Увы, на фикбуке это доминирует.

Всё в наших руках. Я тоже против подобного.

[Тиль Тобольский 851]

51 минуту назад, Dante сказал:

А "порнуха" в данном случае низкопробный материал? Или порно в прямом смысле?

В прямом. Качество литературы оценивать не возьмусь.

[Anidd 4046]

53 минуты назад, Dante сказал:

Тут ведь... такое дело. Библиотека будет называться гей или лгбт  А материалы могут быть не совсем гей или лгбт. Мне кажется, в этом смысле мы решаем важную задачу  

Так и представляю себе: заходит юноша в лгбт-библиотеку, находит произведение "Выход из шкафа"  - а это японский трактат о том, как правильно складывать и хранить вещи в шкафу с пошаговой инструкцией!))) 

[Stylist 12487]

1 час назад, Anidd сказал:

 

прежняя библиотека со всеми её особенностями была практически единственной русскоязычной тематической библиотекой в сети, ответом тем, кто искал. И не захлебнётся ли новый проэкт от избытка "всего"?

Согласна.

[Lucius Domitius Ahenobarbu 1265]

Что могу сказать от себя. Я попросил вернуться одного автора, сказали что рассмотрят предложение.

[Феникс 2382]

Вроде думается логичным на ЛГБТ-портале наблюдать литературу тематическую. То, что она бывает разной, и, да, где тема самым краем и очень тонко, мы имели радость видеть. А, по идее, я буду счастлива почитать всех, кто вернётся и или начнёт с нуля. И если оно будет доступно без двойной регистрации и гостям извне - будет здорово. Если кто не помнит - море народу на ту ещё площадку пришли через библиотеку (ваш почтенный слуга из тех самых).

[Олларис 2300]

32 минуты назад, Сергей Греков сказал:

И в библиотеку не стоит тащить со всего натуральского мира и устраивать тут Ленинку. Получится аморфный форум и аморфная библиотека при сельском клубе: "с миру по нитке -- симфония Шнитке")

А можно и я тогда с вопросом не в тему (не помню где обсуждали) На счет - "хто хоч заходи...". А те кто в теме могут  ещё и нетемное выкладывать? Раз даже были готовы принимать новых авторов "свободного жанра"  

Изменено 18 февраля, 2017 пользователем Олларис

[Виктория 9]

Олл.А почему нет?Думаю вам и другим нашим авторам по силам написать любую историю. С темой или без.

[Сергей Греков 8180]

12 minutes ago, Олларис said:

А можно и я тогда с вопросом не в тему (не помню где обсуждали) На счет - "хто хоч заходи...". А те кто в теме могут  ещё и нетемное выкладывать? Раз даже были готовы принимать новых авторов "свободного жанра"  

Если не ошибаюсь, Ол, и на старом форуме можно было "проверенным пользователям") выложить "нетематическое".