Ищу советов геев

[MaxMar 1661]

8 часов назад, Добби Таттлер сказал:

Буду рад прочесть о ваших похождениях, автор 😉 

 Добби, как тонко  все 10 лайков твои )))

Изменено Monday в 06:01 пользователем MaxMar

[MaxMar 1661]

8 часов назад, Добби Таттлер сказал:

Бозечки, это же такой кайф! Кто, скажите, ну кто из вас не помнит свои первые отношения?

Ну их в задницу, Добби...

[Dante 10788]

9 часов назад, Добби Таттлер сказал:

и прям зависть возникла к автору: у него что-то может случиться в первый раз! Бозечки, это же такой кайф! Кто, скажите, ну кто из вас не помнит свои первые отношения? Это же и полет и падение в бездну и бабочки в области... ниже живота! Автор, я вам завидую! 

В этой жизни всё должно быть в своё время. Первые отношения в том числе. В этом смысле вернуть былое уже нельзя. Те отношения, которые бывают в 14-20 лет особый их тип. А бабочки ну наверное можно словить в любом возрасте.

[MaxMar 1661]

19 минут назад, Dante сказал:

Те отношения, которые бывают в 14-20 лет особый их тип. 

Знаешь, многие романтизируют этот период. А ведь это время буйства гормонов и психики. У меня есть знакомые, которые пытались укоротить себе жизнь в этом возрасте. Причем не из-за невозможности любить того, кого хотят, а из-за сплошных глупостей. Поссорились, кончил раньше времени, случился казус, кто-то на кого-то посмотрел не тем взглядом.

Сегодня это смешным кажется, а тогда - трагедия! 

[Dante 10788]

1 час назад, MaxMar сказал:

Знаешь, многие романтизируют этот период. А ведь это время буйства гормонов и психики.

Есть такое

1 час назад, MaxMar сказал:

У меня есть знакомые, которые пытались укоротить себе жизнь в этом возрасте.

Слава богу это не имеет отношения к отношениям 

А так да. В каждом возрасте есть свою плюс и минус. 

[MaxMar 1661]

13 часов назад, vladimir79 сказал:

Но отсутствие близких отношений - это для меня куда более серьезная проблема.

Что вас привлекает в мужчинах? Помимо сексуального влечения.

Опишите, кого хотели бы видеть рядом. Если этот кто-то похож на персонажа фильма или книги - напишите. 

[vladimir79 36]

48 минут назад, MaxMar сказал:

Что вас привлекает в мужчинах? Помимо сексуального влечения.

Опишите, кого хотели бы видеть рядом. Если этот кто-то похож на персонажа фильма или книги - напишите. 

Я напишу и заранее предсказываю, что мне предложат купить губозакатывающую машинку.

Но попробую:

• Надежность, понимание того что на человека можно рассчитывать не только в светлые моменты жизни, но и в мрачные. 
• Умение слушать и слышать, находить компромисc
• Эмоциональная поддержка и интеллектуальная стимуляция. Хочется придти домой и честно сказать как все плохо если все плохо, И не бояться, что об этом узнают те, кому не следует. И как все отлично когда все хорошо, конечно.  
• Не одинаковые (так не бывает), но схожие жизненные ценности. Я не готов жить с героем-спецоператором или путин-ферштейером, к примеру. И это входит для меня в понятие "жизненные ценности". 
• Желание и готовность к совместному воспитанию ребенка
• Какое-то пересечение по спортивным хобби
  
  
  Это первое, что пришло в голову в том порядке, в котором пришло. Что, видимо, отражает как-то приоритеты. Про губозакатывающую машинку я написал выше :-)
  Я вообще считаю, что вымышленный идеал часто мешает в поисках. Нельзя смотреть на человека и сравнивать его с идеалом на постаменте. Надо пытаться его понять и смотреть уже на живого человека и его особенности.

Изменено Monday в 12:03 пользователем vladimir79

[MaxMar 1661]

2 минуты назад, vladimir79 сказал:

Я напишу и заранее предсказываю, что мне предложат купить губозакатывающую машинку.

Губозакатку можно было бы предложить, если бы вы описали 20-летнего гучи-мучи с 8 кубиками пресса и членом 20 см)) Ну, или владельца трёх яхт с лимузином. А так - просто характеристика, достаточно абстрактная, человека, с которым комфортно сосуществовать.

Это так мало, а в реальности так много... особенно второе. Ценное качество.

Среди ваших знакомых геев есть хоть кто-то, кто тянет на подобный портрет? Я не призываю его обхаживать. Просто такая близость, которую вы описываете, это искомая жемчужинка среди людей абсолютно всех ориентаций

9 минут назад, vladimir79 сказал:

Я вообще считаю, что вымышленный идеал часто мешает в поисках. 

Верно. Особенно это касается внешности. Ну и способствует появлению отдельной касты людей, которая до конца своих дней "в поисках" того, чего нет

[vladimir79 36]

1 час назад, MaxMar сказал:

Среди ваших знакомых геев есть хоть кто-то, кто тянет на подобный портрет? Я не призываю его обхаживать. Просто такая близость, которую вы описываете, это искомая жемчужинка среди людей абсолютно всех ориентаций

Очень ценная идея, спасибо. Я перебрал всех знакомых геев и осознал, что я либо плохо их знаю, либо они в браке.

НО! Да, и правда есть такой очень симпатичный мне парень Которого я знаю много лет, но общаюсь нечасто. Мы живем сейчас в соседних странах и всегда встречаемся в командировках. Он (как и я) не любит вопрос "все еще один?" и отвечает всегда "так и не смог найти", сворачивая тему максимально быстро.

Ни с какими девушками его не видел уже много лет. Возможно, он на самом деле гей. Он тоже живет в стране с узаконенными гей-браками, регулярными прайдами и пр. Но даже в таких странах люди (тем более рос. происхождения) не часто афишируют, что они геи. Возможно, мне надо попробовать аккуратно вывести его на этот разговор, используя ту же премьеру Queer'a как повод, к примеру, Благо, фильм как раз сейчас идет во всех кинотеатрах. Но будет печально, если я его обижу и на этом наше общение прекратится. Это редкие, но всегда удивительно добрые и комфортные встречи. Я всегда улетаю в отличном расположении духа.

И до вашего вопроса, как это ни глупо звучит, я даже не задумывался о такой возможности.

[MaxMar 1661]

1 минуту назад, vladimir79 сказал:

Но будет печально, если я его обижу и на этом наше общение прекратится. Это редкие, но всегда удивительно добрые и комфортные встречи. Я всегда улетаю в отличном расположении духа.

Он может не афишировать свои отношения. А может тоже кого-то ищет. Иногда стоит аккуратно рискнуть, чтобы получить большее ))) В любом случае, стоит попробовать. С людьми, которых знаешь, всегда комфортнее, чем с незнакомцами в сети, особенно, если не ищешь просто секс

[vladimir79 36]

4 часа назад, MaxMar сказал:

Он может не афишировать свои отношения. А может тоже кого-то ищет. Иногда стоит аккуратно рискнуть, чтобы получить большее ))) В любом случае, стоит попробовать. С людьми, которых знаешь, всегда комфортнее, чем с незнакомцами в сети, особенно, если не ищешь просто секс

Разбередили вы неизвестную мне рану, похоже. Не могу перестать о нем думать. Много лет назад, еще в российской жизни, мы даже были в сауне в рабочей компании и я старался не смотреть на него, так как была реакция.  

В любом случае, спасибо за вопрос. Он навел на вполне конкретные размышления. Которые приведут и к действиям в реальном мире. А вдруг получится что-то хорошее. 

[MaxMar 1661]

10 минут назад, vladimir79 сказал:

Разбередили вы неизвестную мне рану, похоже. Не могу перестать о нем думать. Много лет назад, еще в российской жизни, мы даже были в сауне в рабочей компании и я старался не смотреть на него, так как была реакция.  

На самом деле вы просто нашли решение)) Это первый шаг, это хорошо)

[vladimir79 36]

18 часов назад, MaxMar сказал:

На самом деле вы просто нашли решение)) Это первый шаг, это хорошо)

Еду сегодня на свой первый в жизни coming out. Буду спрашивать совета у хорошего приятеля - гея, живущего в браке.  Интересно, насколько эта новость его удивит.

Изменено Tuesday в 13:26 пользователем vladimir79

[MaxMar 1661]

7 минут назад, vladimir79 сказал:

Еду сегодня на свой первый в жизни coming out. Буду спрашивать совета у хорошего приятеля - гея, живущего в браке.  Интересно, насколько эта новость его удивит.

Потом поделитесь впечатлениями. В любом случае, здесь многие за вас рады, что вы сделали такой важный шаг к тому, чтобы жить той жизнью, которой по-настоящему хотите ))

[HappyTiger 1008]

2 часа назад, vladimir79 сказал:

Еду сегодня на свой первый в жизни coming out. Буду спрашивать совета у хорошего приятеля - гея, живущего в браке.  Интересно, насколько эта новость его удивит.

Это большой шаг. Владимир, вы молодец! Желаю, чтобы прошло все хорошо 

[vladimir79 36]

4 часа назад, MaxMar сказал:

Потом поделитесь впечатлениями. В любом случае, здесь многие за вас рады, что вы сделали такой важный шаг к тому, чтобы жить той жизнью, которой по-настоящему хотите ))

Спасибо. Прошло ожидаемо тепло. Человек проходил через в чем-то более сложный процесс тоже во взрослом возрасте. 

Рассказал, как он безумно cчастлив в браке.  Обещал помочь контактами дельных психологов.

Отметил, что в моем возрасте отказ от страусиной позиции значительно проще, чем в юности, так как я уже состоялся как профессионал и финансово независим. А это тот базис на котором стоишь и он дает уверенность в своей правоте.

Заодно, я нашел правильное начало для разговора, который буду вести и с важным для меня человеком: "Ты знаешь, что я никогда не был женат и возможно догадываешься, что у меня ни с кем никогда не было отношений. Настоящей причионой этого является ..."   

 

2 часа назад, HappyTiger сказал:

Это большой шаг. Владимир, вы молодец! Желаю, чтобы прошло все хорошо 

Спасибо. Да, прошло ожидаемо хорошо - см. выше. 

Но для меня все же было непросто - я несколько раз запинался и не смотрел в глаза собеседнику, как я вообще-то всегда делаю.

И я не смог выдавить из себя "я - гей". Я сказал, что "меня привлекают только мужчины и совсем не привлекают женщины" :-)

Местами выглядело как великовозрастная пародия на первый coming out героя сериала "Love, Victor". Но что делать. Я не специально :-) 

[vladimir79 36]

2 часа назад, HappyTiger сказал:

Это большой шаг. Владимир, вы молодец! Желаю, чтобы прошло все хорошо 

Забыл еще сказать - человек удивился. Я неплохо конспирировался :-)

[MaxMar 1661]

18 минут назад, vladimir79 сказал:

Рассказал, как он безумно cчастлив в браке.  Обещал помочь контактами дельных психологов.

Это просто здорово, что есть человек, который оказывает такую поддержку. На самом деле не быть одному в такой ситуации очень важно. Многие, кто прочувствовал это на себе, искренне готовы помочь.

П.С. Заодно можете дружить семьями, когда найдете партнера)) Уже есть отличный старт

6 минут назад, vladimir79 сказал:

Забыл еще сказать - человек удивился. Я неплохо конспирировался :-)

Это лишний раз подчёркивает, что геи - такие же люди, как все. Когда наверняка знаешь, то принимаешь, как должное, что человек - гей. А когда не знаешь, ну, все мы - обычные люди. Каждый со своими странностями, особенностями, достоинствами и недостатками. Просто нас привыкли классифицировать и наделять какими-то "особыми" признаками ))

25 минут назад, vladimir79 сказал:

Местами выглядело как великовозрастная пародия на первый coming out героя сериала "Love, Victor". Но что делать. Я не специально :-) 

На самом деле это требует огромной смелости, так что все нормально 

[vladimir79 36]

49 минут назад, MaxMar сказал:

На самом деле это требует огромной смелости, так что все нормально 

Я сегодня понял своего коллегу, который (лет 15 тому назад) сообщил на корпоративе (примерно 10 человек) всем о своей ориентации, когда я вышел в туалет (я руководил группой).

Возвращаюсь - а там все переваривают что-то. С изумленными лицами. Когда я узнал в чем дело, то обиделся, что он мог подумать, что я неадекватно это восприму. Но по факту это означает, что с атмосферой доверия у нас было хреновато, раз человек не смог сделать coming out при начальстве. Это действительно сложно, даже когда уверен в адекватном восприятии. 

[Сергей Греков 8362]

Мой когда-то начальник сказал просто, что не его дело лезть выяснять, кто с кем чего делает, а как сотрудник я его вполне устраиваю...

[vladimir79 36]

7 минут назад, Сергей Греков сказал:

Мой когда-то начальник сказал просто, что не его дело лезть выяснять, кто с кем чего делает, а как сотрудник я его вполне устраиваю...

Ну это у нас даже не обсуждается. Если начальник позволит себе гомофобию, то пулей вылетит если не из конторы, то из менеджмента. Так было во всех организациях, где я работал (вне РФ).

Но самым главным условием эффективности инженерной команды, как показывает целый ряд исследований, является полное доверие между членами команды. И начальник - тоже член команды. 

И то, что человек не чувствовал в себе силы сделать coming out при начальстве, говорит плохо о начальстве (обо мне в том примере). Это экстремально чувствительная личная тема и это хороший тест на доверие. Как я сегодня прочувствовал на собственной шкуре. В мегакомфортных условиях. Говоря о своей ориентации открытому гею, живущему в браке. Я все равно запинался и смотрел в сторону. Взрослый, уверенный в себе человек. А не пацан 25 примерно лет, как было на том корпоративе.

Ну это так, наблюдения и выводы для менеджеров. К топику отношения не имеет. 

Изменено Tuesday в 19:50 пользователем vladimir79

[vladimir79 36]

Спасибо всем в этой теме за конструктивность и поддержку!

Я буду тут отписываться по своим новостям!

[HappyTiger 1008]

@vladimir79, рад, что у вас все прошло хорошо  Надеюсь вам стало легче, когда вы признались своему другу во всем и теперь можете двигаться дальше, потому что у вас есть поддержка не только виртуальных людей, но реального человека (вашего друга).

15 часов назад, Сергей Греков сказал:

Мой когда-то начальник сказал просто, что не его дело лезть выяснять, кто с кем чего делает, а как сотрудник я его вполне устраиваю...

Это реакция нормального руководителя. Так и должно быть, человек ходит на работу работать, а не обсуждать личную жизнь. 

У меня вот грядут неловкие моменты на новой работе, 100% все будут спрашивать про семью. Рассказывать ничего не собираюсь, пусть обижаются сколько влезет 

 

[MaxMar 1661]

9 минут назад, HappyTiger сказал:

 

У меня вот грядут неловкие моменты на новой работе, 100% все будут спрашивать про семью. Рассказывать ничего не собираюсь, пусть обижаются сколько влезет 

 

💯 Работает вариант, если сказать "сегодня все ищут то принцев, то олигархов, а я обычный человек".

 

[vladimir79 36]

В 2025-06-09 в 17:07, MaxMar сказал:

Он может не афишировать свои отношения. А может тоже кого-то ищет. Иногда стоит аккуратно рискнуть, чтобы получить большее ))) В любом случае, стоит попробовать. С людьми, которых знаешь, всегда комфортнее, чем с незнакомцами в сети, особенно, если не ищешь просто секс

Решил, что лечу на следующих выходных. Предварительно договорились встретиться. 

Объясню свою ситуацию и скажу что с этого момента я перестаю маяться фигней и пытаться победить природу. Так как именно такое поведение и является противоестественным. Прямо по значению слова "естество" И никаких перспектив кроме клинической депрессии и жизни на лекарствах оно не имеет. Поэтому буду искать постоянного партнера.

К чему меня, кстати, очень сильно смотивировала вчерашняя встреча. Человек сказал, что он никогда раньше не применял слово "счастье" к себе. А сейчас может. Я тоже как-то привык, что жизнь есть страдание с редкими проблесками радости. Оказывается, бывает иначе.

Если он захочет что-то сказать в ответ про себя, скажет. Нет - буду надеяться, что останемся друзьями. Во всяком случае, он совершенно точно не гомофоб.

 

8 часов назад, HappyTiger сказал:

@vladimir79, рад, что у вас все прошло хорошо  Надеюсь вам стало легче, когда вы признались своему другу во всем и теперь можете двигаться дальше, потому что у вас есть поддержка не только виртуальных людей, но реального человека (вашего друга).

Да, это была очень полезная беседа. 

8 часов назад, HappyTiger сказал:

@vladimir79,У меня вот грядут неловкие моменты на новой работе, 100% все будут спрашивать про семью. Рассказывать ничего не собираюсь, пусть обижаются сколько влезет 

Я всегда говорил, что, к сожалению, не везет с девушками. Так и не встретил ту, единственную. Даже не врал :-)

Изменено Wednesday в 19:07 пользователем vladimir79