Законопроект о запрете гей-пропаганды для всех возрастных категорий граждан

[Yar 7864]

Кочетков опубликовал прекрасную аналитику в связи с новостью “Роскомнадзор заблокировал 306 сайтов с информацией о ЛГБТ”)

Спойлер

Во-первых, журналисты, как это часто с ними бывает, запутались в понятиях, от чего новость стала более сенсационной, чем она есть на самом деле. Роскомнадзор блокирует страницы, а не сайты. Именно интернет-страницы вносятся в реестр и именно их считают. Таким образом, с декабря заблокировано 306 страниц, а не сайтов с информацией о ЛГБТ. Я вообще не уверен, что в России есть столько ЛГБТ-сайтов

Блокировка контента с “ЛГБТ-пропагандой” не новость. Это делали и до 5 декабря прошлого года. С 2013 по 2022 гг. РКН заблокировал около 5500 страниц. (https://ria.ru/20221121/roskomnadzor-1833160172.html) Это примерно 600 страниц в год. На этом фоне 300 страниц за неполных полтора месяцы выглядят серьезно, но есть нюанс

Около 200 (216 по моим подсчетам (https://reestr.rublacklist.net/ru/?page=1&q=gay)) из этих 306 страниц находятся на одном сайте. Сайт этот называется, вы не поверите, https://smena-pola-i-gay-sex-eto-kruto.rashka.net (”Смена пола и гей-секс это круто”). Очевидно, сайт с таким названием можно было создать только специально для нарушения законодательства. Тексты о “гей-сексе” и “смене пола” на нем никакой просветительской и правозащитной ценности не представляют и, возможно, сгенерированы нейросетью

Домен rashka.net был зарегистрирован (https://www.nic.ru/whois/?searchWord=rashka.net) 17 декабря 2022 г.(!!!), а уже в двадцатых числах декабря суды по всей стране - чуть ли не во всех субъектах Федерации - начали принимать решения о блокировках того самого сайта. Несколько его страниц заблокированы по решению самого РКН. Лично я никак не могу избавиться от впечатления, что сайт создали те, кому нужно было быстро отчитаться о массовых блокировках

Как сказал бы один из персонажей Жванецкого, “Ой, дурят нашего брата!”
 

 

[Literra 125]

On 10/01/2023 at 11:20 PM, Licht said:

Установление факта ЛГБТ-пропаганды должно потребовать в данном случае проведения судебной лингвистической экспертизы всего произведения

Так уже есть экспертиза, ее еще до принятия закона сделали. Я целиком прочитала (там огромная простыня) и должна сказать, что это посильнее "Фауста" Гете. С одной стороны, совершенно совковые формулировки, чудовищные настолько, что звучат как пародия, с другой - масса оценочной лексики, неприемлемой для "научного" текста в принципе. Т.е. это откровенная агитка в духе "израильской военщины" и "ястребов капитализма", слегка замаскированная под экспертизу. Уровень ниже плинтуса. Жалко, ссылку потеряла, но думаю, что легко нагуглить.

[sollozapada 4603]

Вчера вечером какой-то комедийный сериал на заднем фоне по ТВ шел, старые серии. которые по 100 раз крутят. Я помню раньше смотрел. Там в этой серии шутка была построена на том, что героя приняли за гея, а он бегал доказывал что не гей. Шуточно-нейтрально, без оценок. Так там все вырезали))) Ни хера непонятно теперь по сюжету, что происходит. Уж вообще бы тогда серию убрали из эфира, идиотизм какой-то получился. Ну он и так то сериал идиотский, а с вырезанными моментами вообще бред дементного деда.

 

[Yar 7864]

32 минуты назад, sollozapada сказал:

Ни хера непонятно теперь по сюжету, что происходит. Уж вообще бы тогда серию убрали из эфира, идиотизм какой-то получился.

Тупость какая. Причем скорее всего это самоцензура канала. Заранее боятся, хотя маловероятно что им бы кто-то что-то предъявил

[Yri 1617]

Только что, Yar сказал:

Тупость какая. Причем скорее всего это самоцензура канала. Заранее боятся, хотя маловероятно что им бы кто-то что-то предъявил

Инициатива на местах страшнейшая вещь,безжалостная и беспощадная, отягощенная поверхностным суждением.

[sollozapada 4603]

Да это понятно. Просто получился бред. ну представьте себе весь какой-никакой, пусть и плоский, но юмор 20-минутной серии построен на том, что героя приняли за гея и он попадает в забавные ситуации и всем объяснят что это не так. Но вырезали все моменты, где об этом упоминается, в итоге на экране осталось 18 минут шизофрении))) Целиком бы тогда серию убрали, их там стопицот за 10 лет наснимали, крути - не хочу. 

[Lara 7574]

А из песен тоже теперь слова будут вырезать? Типа "с нами Юра, с нами Сергей. Он отличный парень, несмотря на то, что гей".

[sollozapada 4603]

1 минуту назад, Lara сказал:

А из песен тоже теперь слова будут вырезать? Типа "с нами Юра, с нами Сергей. Он отличный парень, несмотря на то, что гей".

Так понимаю, что да. И еще в думе предложили из фильмов вырезать сцены с актерами, которых признают иноагентами. 

 

[Агорофобия 2759]

Вероятно запретят "такие" песни. 

[Lara 7574]

31 минуту назад, sollozapada сказал:

Так понимаю, что да. И еще в думе предложили из фильмов вырезать сцены с актерами, которых признают иноагентами. 

А если этот актёр играет главную роль, то и фильм, видимо, тоже запретят. Я наше кино и без того не смотрю, но есть же советские фильмы, которые многие любят. "Служебный роман", например. Что все сцены с Ахеджаковой вырежут? 

[Licht 3870]

18 часов назад, sollozapada сказал:

Он отличный парень, несмотря на то, что гей

Конечно, вырезать! Высказывание о том, что парень может быть отличным, несмотря на то, что он гей, является выражением позиции о равноценности "традиционных" и "нетрадиционных" сексуальных отношений. Гей не может быть отличным парнем. Максимум - удовлетворительным (при условии, что носит розовый треугольник на одежде и ежедневно приходит к порогу церкви, умоляя об избавлении от своей "нетрадиционности").

[Lara 7574]

15 минут назад, Licht сказал:

Конечно, вырезать!

Это да). Кстати, как у тебя получается менять имя цитируемого человека? Уже не первый раз замечаю. Просто интересно, как это возможно сделать). 

[VikTalis 2959]

20 часов назад, sollozapada сказал:

Так там все вырезали)))

гы) ой, фак, а чё интернов тоже порежут теперь? Меня прикалывал там америкашка с двумя папками, особенно в серии, где зелёнку брильянтовую экономил)) его ж целиком тогда надо вырезать. И Шерлока тоже, получается, там же Ватсону на каждом шагу намекают, а он всё орёт янигей)

В 11.01.2023 в 22:10, sollozapada сказал:

Тема ЛГБТ почти полностью пропала из всех повесток СМИ.

вот это прям офигенный плюс, да.

В 17.01.2023 в 10:24, Yar сказал:

что сайт создали те, кому нужно было быстро отчитаться о массовых блокировках

Прекрасие какое, мы тоже слышали парочку околоподобных историй

Слушайте, а у нас есть кто-нибудь из Эстонии или Латвии, или знакомые?  Как оно там? Я в целом о жизни. В Латвии у нас, правда, у самих есть, но пример один и очень-очень грустный из оперы писец-треш-работынет-нищета-беспросветность.

[Licht 3870]

1 час назад, Lara сказал:

Кстати, как у тебя получается менять имя цитируемого человека?

Блин, сорри, я не специально.
Просто выделил текст и нажал цитировать.
И он как-то автоматически выдал цитирование автора всего сообщения. Видимо, так это работает 

 

[Dante 10405]

В 17.01.2023 в 12:04, Literra сказал:

Я целиком прочитала

Это надо много терпения иметь. Я вот недавно пытался смотреть Оскара Кучеру. Не смог.

[Yri 1617]

6 часов назад, Dante сказал:

Это надо много терпения иметь. Я вот недавно пытался смотреть Оскара Кучеру. Не смог.

Вы про интервью? Занимательно получилось.

[sollozapada 4603]

Короча, воть! разъяснили чаго нельзя

Цитата

Работа над подзаконными актами, которые будут регламентировать отнесение той или иной информации к пропаганде нетрадиционных сексуальных отношений, смены пола, педофилии, сейчас активно идет, сообщил «Ведомостям» представитель Минцифры. 

Речь идет об исполнении закона о запрете пропаганды ЛГБТ, педофилии и смены пола в рекламе, книгах, кино и СМИ. Он вступил в силу 5 декабря. В соответствии с законом, за его нарушение физлицам грозит штраф от 50 000 до 400 000 руб., должностным лицам – от 100 000 до 800 000 руб., а юрлицам – штраф до 5 млн руб. Также в соответствии законом сайты, распространяющие подобную информацию, будут вноситься в реестр запрещенных с их последующей блокировкой.

Критерии Роскомнадзора

Роскомнадзор (РКН) уже подготовил проект приказа о критериях ЛГБТ-пропаганды в интернете, 27 декабря 2022 г. документ выложен для общественного обсуждения на портале regulation.ru. Срок выйдет 23 января 2023 г. 

Согласно проекту приказа РКН, основанием для включения в единый реестр запрещенных сайтов станет наличие информации, которая будет соответствовать одному или нескольким критериям:

направлена на убеждение о допустимости и привлекательности сексуальной связи с несовершеннолетними;

убеждает в привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, предпочтений и установок, в том числе информации, направленной на формирование положительного образа лиц, состоящих в нетрадиционных сексуальных отношениях;

создает искаженное представление о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, предпочтений и установок;

оправдывает отказ от традиционных сексуальных отношений, предпочтений и установок в пользу нетрадиционных сексуальных отношений, предпочтений и установок;

вызывает интерес к нетрадиционным сексуальным отношениям и способствует изменению негативного отношения на положительное, в том числе с помощью навязывания сведений о нетрадиционных сексуальных отношениях;

направлена на формирование положительного отношения к смене биологического пола человека, в том числе содержащей обоснование или оправдание допустимости;

выражает социальное (или иное) одобрение людей, отрицающих свою природную половую принадлежность, изменяющих свой биологический пол в связи с их гендерными установками.

Отложенное действие

Даже если приказ РКН будет принят в ближайшее время, эти критерии начнут действовать не сразу. Как указано в проекте, в силу приказ вступит 1 сентября 2023 г. и будет действовать 6 лет.

Сейчас РКН уже проводит совещания с участниками рынка, рассказал «Ведомостям» один из авторов закона о запрете ЛГБТ-пропаганды, глава комитета по информационным технологиям, связи и массовым коммуникациям Госдумы Александр Хинштейн. По его словам Хинштейна, на площадке службы в декабре 2022 г. прошло два заседания с участием представителей онлайн-кинотеатров, на которых обсуждались новые нормы.

Информацию подтвердили и три топ-менеджера крупных видеосервисов, представители которых были на совещаниях в РКН. По их словам, на встрече замруководителя Роскомнадзора Вадим Субботин подтверждал, что служба разработала проект соответствующего приказа [о критериях]. 

«Ведомости» направили запрос в Роскомнадзор.

Онлайн-видеосервисы уже начали удалять фильмы и сериалы, в которых присутствует сюжетная линия с ЛГБТ или ЛГБТ-герои. Как рассказали «Ведомостям» три топ-менеджера видеосервисов, это связано с тем, что 9 января 2023 г. закончился переходный период, в рамках которого РКН не осуществлял мониторинг по исполнению закона о запрете пропаганды ЛГБТ.

Договоренность о «переходном периоде» была достигнута на рабочей встрече РКН с представителями видеосервисов 21 декабря 2022 г., пояснили собеседники «Ведомостей». По их словам, также обсуждалось, что именно относить к пропаганде ЛГБТ, что можно квалифицировать как демонстрацию и продолжать показывать с маркировкой «18+», а также кто именно это должен делать и по каким критериям.

Кого коснулся новый закон

РКН подготовил список фильмов и сериалов, которые относятся к пропаганде ЛГБТ, он был разослан видеосервисам в конце декабря, говорят собеседники «Ведомостей» в компаниях. Видеосервисам было предложено и самим провести мониторинг и привести библиотеку в соответствие с законодательством. Кроме того, по словам собеседников «Ведомостей», обсуждался также вариант общественного контроля, то есть реакции Роскомнадзора на обращения граждан. 

В список разосланного сервисам контента, который РКН относит к пропаганде ЛГБТ, вошли фильмы «Горбатая гора» (присутствовал в библиотеке видеосервиса «Иви») и «Назови меня своим именем» (присутствовал на видеосервисах «Кинопоиск», «Триколор Кино и ТВ», Kion, Wink). Сейчас эти киноленты уже не доступны на легальных видеосервисах, убедился корреспондент «Ведомостей».

Ранее по теме: Что известно о первом деле по новой статье за пропаганду ЛГБТ в России

Также пропаганда ЛГБТ, согласно списку РКН, присутствует в некоторых эпизодах первого сезона сериала «Сексуальная жизнь студенток» сервиса Amediateka, который распространялся по партнерской подписке и на «Кинопоиске», «Иви», Okko, Kion, Wink и др. Он также перестал быть доступен на легальных видеосервисах. И, наконец, туда включены некоторые эпизоды первого сезона сериала «Будет больно», который был доступен подписчикам «Кинопоиска», но сейчас уже отсутствует в библиотеке этого видеосервиса. 

Представители видеосервисов отказались от комментариев, как и гендиректор ассоциации «Интернет-видео» (объединяет «Иви», Okko, Amediateka, Start, «Триколор кино и ТВ» и др.) Алексей Бырдин.

Критерии оценки

Квалификация той или иной информации, как следует из пояснений регулятора, будет зависеть от ее посыла: если она направлена на формирование привлекательности нетрадиционных отношений или создавать впечатление равноценности традиционным отношениям, это относится к пропаганде, отмечает собеседник «Ведомостей» в одном из видеосервисов. При этом, отмечает он, в случае, если описание ЛГБТ-события идет в нейтральном или негативном ключе, это относится к демонстрации и разрешено к показу с маркировкой 18+.  

Серьезная экспертиза одного фильма может занять несколько недель и обойдется видеосервисам в десятки тысяч рублей, а репертуар даже одного онлайн-кинотеатра в категории 18+ может насчитывать десятки тысяч и более часов, на просмотр которых уйдут годы, говорит управляющий партнер Коллегии медиаюристов Федор Кравченко. Но сервис не будет гарантированно защищен, опасается он, поскольку сейчас в самом законе «использованы оценочные категории», такие как «нетрадиционные сексуальные отношения и (или) предпочтения», «информация, способная вызвать у детей желание сменить пол» и т.д. 

Во-вторых, организационные — например, получать «справки» об одобрении того или иного контента госорганами и дублировать домены, говорит он. В-третьих, профилактические — исключать самый одиозный контент или отдельные сцены в нем, отмечает эксперт.

Ранее по теме: «Недавно ты хотела быть зайчиком». В чем депутаты видят ЛГБТ-пропаганду

Главная проблема состоит в том, что закон слишком дискретен, считает старший партнер коллегии адвокатов Pen & Paper Константин Добрынин. Минимизировать видеосервисам риски, как считает он, практически невозможно: сложности могут возникнуть, даже если пытаться действовать на упреждение. «Например, при наличии минимальных сомнений в том, содержит ли тот или иной фильм признаки ЛГБТ-пропаганды самим обращаться к экспертам. Потому что на одного эксперта, не усмотревшего пропаганду, найдется десять оценивших это иначе», – констатировал Добрынин.

По утверждению источников «Ведомостей» на рынке, в первые три-шесть месяцев с момента, как РКН приступит к мониторингу соблюдения закона о запрете пропаганды ЛГБТ, регулятор пообещал не прибегать к блокировке, а ограничиваться штрафами в случае выявления либо несвоевременного удаления запрещенного контента. В любом случае у в видеосервисов, уточняет один из собеседников «Ведомостей», будет возможность оспорить решение регулятора о наложении штрафа, для этого им надо будет провести независимую экспертизу и доказать, что контент не относится к пропаганде.  

 

[Yar 7864]

Спасибо, Стас.

Комментировать ЭТО не получается) то ли смеяться то ли плакать

особо доставили слова "оправдание", "обоснование допустимости" и "социальное одобрение"

допустима только социальная ненависть видимо

ну или вообще молчание

[Агорофобия 2759]

Это абсолютно открытая законная дискриминация, социальная ненависть не просто допустима ,она приветствуется.

[sollozapada 4603]

Мне во всем этом больше непонятно с транс-персонами. С гомосексуалами подход понятен - живите не высовывайтесь, в СМИ и искусстве тема закрыта, ок. Это хотя бы теоретически можно представить как сочетается с мантрой "у нас свобода, ебитесь с кем хотите, только не пропагандируйте".

А вот с гендерными вопросами непонятно. "содержащей обоснование или оправдание допустимости..." " социальное (или иное) одобрение людей, отрицающих свою природную половую принадлежность, изменяющих свой биологический пол в связи с их гендерными установками..."

Ведь в отличие от гомосексуалов, которые, ну ок,  могут спокойно жить своей жизнью, в спальню никто не лезет (пока), людям с гендерными проблемами, чтобы их решить, нужно сначала предпринять действия по коррекции пола. А исходя из формулировок закона, эти действия (коррекция пола) не обоснованы и не допустимы, а оправдание и одобрение смены пола незаконны. Отсюда возникает вопрос, как сочетается необоснованность и недопустимость коррекции пола с наличием в РФ таких медицинских услуг (гормональных и хирургических)... очень странная формулировка. То есть диагноз о гендерном несоответствии получить можно, разрешение медицинской комиссии на смену пола получить можно, коррекцию провести можно, но при этом смена пола не допустима и не обоснована... Получается в РФ легально проводятся процедуры, которые признаются не допустимыми?

[Агорофобия 2759]

Видимо  медицинскую смену пола произвести можно, а юридическую часть нет, документы менять не будут 

[Dante 10405]

В 19.01.2023 в 04:49, Yri сказал:

Вы про интервью? Занимательно получилось.

Да, верно.

[sollozapada 4603]

Феноменально.  Как выше ссылку приводили, Роскомнадзор отчитался о блокировании более 200 ресурсов за пропаганду. Ну это один технически ресурс с дебильным доменом  https://smena-pola-i-gay-sex-eto-kruto.rashka.net (”Смена пола и гей-секс это круто”), который создан  незадолго до блокировки и на нем за 200 страниц пустых, по каждой из которых отчитались как п отдельному ресурсу. 

А сейчас кринжуха началась. Под угрозой сайт  ВСЕГЕИ - https://vsegei.ru. Это Всероссийский (а ранее Всесоюзный) Геологический Институт, получивший название ВСЕГЕИ еще в далеком 1939 году. Вот очень интересно, заставят ли их менять название и домен)))

[Агорофобия 2759]

В 23.1.2023 в 19:10, sollozapada сказал:

 

А сейчас кринжуха началась. Под угрозой сайт  ВСЕГЕИ - https://vsegei.ru. Это Всероссийский (а ранее Всесоюзный) Геологический Институт, получивший название ВСЕГЕИ еще в далеком 1939 году. Вот очень интересно, заставят ли их менять название и домен)))

Следуя этой логике надо также запретить имя Сергей, фамилию Агеев/а ,ну и все слова содержащие эти три буквы

[Yri 1617]

9 часов назад, Агорофобия сказал:

Следуя этой логике

Не нужно искать логику. Самое умное, если есть возможность, отойти.

Это одно из течений в большом потоке.

 

Изменено 25 января, 2023 пользователем Yri