СК РФ планирует аресты геев, которым детей родили суррогатные матери

[Младший брат Коля 6918]

1 минуту назад, Ветер сказал:

Ну это документально оформляется.

Документально. Согласен. Но именно на основании этих документов геям хотят впаять реальные сроки, я так понимаю.

[sollozapada 4603]

4 минуты назад, Ветер сказал:

Ты читал выдержку из Вики, которую я привел? 

Какую? Нет, не прочитал, что из Вики?

7 часов назад, Ветер сказал:

Воспользоваться услугами суррогатной матери одиноким мужчинам не возбраняется, если они являются донорами:

Это что ли?

[Ветер 8389]

1 минуту назад, sollozapada сказал:

Так это вообще не про донорство. 

Одинокая женщина хочет ребенка, но сама родить не в состоянии и призывает на помощь донора спермы и суррогатную мать. Я смотрел анкеты доноров спермы. Их море, на любой вкус.

[Младший брат Коля 6918]

Только что, Ветер сказал:

Одинокая женщина хочет ребенка, но сама родить не в состоянии и призывает на помощь донора спермы и суррогатную мать. Я смотрел анкеты доноров спермы. Их море, на любой вкус.

Из чего идиоты сделали вывод, что в этот банк спермы могли затесаться (и затесались!) геи. А они же все больны! Особенно Мизулина так считает. Не удивлюсь, что и она в этих поправках тоже отметилась, как и в ЗП о трансах. Остается открытым вопрос: это геноцид ЛГБТ или дурь идиотическая?

[Ветер 8389]

6 минут назад, sollozapada сказал:

Это что ли?

Че ты меня цитируешь? ты Из Вики цитату читай.

[sollozapada 4603]

Только что, Младший брат Коля сказал:

Не удивлюсь, что и она в этих поправках тоже отметилась

Да в каких поправках то? Там изначально и была формулировка про гетеросексуальную пару или женщину. 

2 минуты назад, Ветер сказал:

Че ты меня цитируешь? ты Из Вики цитату читай.

Так  там "донорство ооцитов" - это яйцеклетки. Мужчина в данном случае не является донором, он биологический отец. 

[Младший брат Коля 6918]

2 минуты назад, sollozapada сказал:

Да в каких поправках то? Там изначально и была формулировка про гетеросексуальную пару или женщину. 

Отлично! Стас, ты где в законе 11 года геев видишь? Где там запрещают геям иметь детей от суррогатных матерей? А тут нетрадиционная сексуальная ориентация является поводом для возбуждения уголовных дел. Ну, поясни, где я ошибаюсь.

[Ветер 8389]

3 минуты назад, sollozapada сказал:

Да в каких поправках то? Там изначально и была формулировка про гетеросексуальную пару или женщину. 

Да, судя по всему, поправки не коснулись ст. 55, п. 3 https://minzdrav.gov.ru/documents/7025-federalnyy-zakon-ot-21-noyabrya-2011-g-323-fz-ob-osnovah-o

Тем не менее, суды признавали, и такая практика была. А теперь нет.

6 минут назад, sollozapada сказал:

Мужчина в данном случае не является донором, он биологический отец. 

Для ребенка да. А для одинокой женщины он донор.

[sollozapada 4603]

Только что, Младший брат Коля сказал:

Стас, ты где в законе 11 года геев видишь? Где там запрещают геям иметь детей от суррогатных матерей? А тут нетрадиционная сексуальная ориентация является поводом для возбуждения уголовных дел.

А где ты сейчас прочитал про геев? В статье ТАСС со слов "своих источников в правоохранительных органах"? Да ну почитай ты на кого дело возбуждено и почему, ну что ж вы сразу кидаетесь на любую пургу в интернете... Там дело на организаторов этих услуг.

[Ветер 8389]

3 минуты назад, sollozapada сказал:

Там дело на организаторов этих услуг.

А с этим как быть?

Цитата

"В рамках расследования дело будет дополнено новыми эпизодами торговли детьми, следствие планирует ряд арестов новых фигурантов дела из числа одиноких мужчин, граждан РФ, которым детей родили суррогатные матери при помощи процедуры ЭКО", - сказал источник. Он пояснил, что эти мужчины, в соответствии с законом, не могли быть донорами при экстракорпоральном оплодотворении, "так как у них нетрадиционная сексуальная ориентация".

 

 

[Младший брат Коля 6918]

2 минуты назад, sollozapada сказал:

Там дело на организаторов этих услуг.

А привлекают к уголовной ответственности доноров. Ага.

[sollozapada 4603]

3 минуты назад, Ветер сказал:

Тем не менее, суды признавали, и такая практика была. А теперь нет.

Слушай, одинокий Киркоров имеет двоих детей без всяких судов. 

Закон хреново сформулирован. Он противоречит сам себе. Сур. материнство - медицинская услуга. В этом же законе написано, что всем гарантирован равный доступ к медицинским услугам. Одинокие мужчины пользуются этими услугами и их и без судов признают отцами, потому что они биологические отцы и есть. 

Суть этих дел совсем в другом. Может у какого-то старого маразматика в СК и родилась идея отобрать всех сур. детей у одиноких отцов, основываясь на этой статье, а ТАСС из своих источников об этом узнали. Но мало ли у нас маразматиков в СК, у них вон председатель лупой на монитор смотрит. К чему паника, это нереализуемо...

5 минут назад, Ветер сказал:

А с этим как быть?

А кто это сказал? Источник ТАСС? Да это им может уборщица рассказала. Это же журналюги. Нет в российском правовом поле  такого понятия, как "сексуальная ориентация".

[Младший брат Коля 6918]

1 минуту назад, sollozapada сказал:

это нереализуемо...

Когда кого-нибудь из геев посадят на реальные сроки будет создан прецедент и тогда это будет вполне себе реализуемо.

[sollozapada 4603]

7 минут назад, Младший брат Коля сказал:

А привлекают к уголовной ответственности доноров. Ага.

Да каких доноров, кто кого привлекает? Одинокие отцы вообще не доноры, здесь донор женщина. Ну что ж вы все такие паникеры... 

[Младший брат Коля 6918]

1 минуту назад, sollozapada сказал:

Да каких доноров, кто кого привлекает? Одинокие отцы вообще не доноры, здесь донор женщина. Ну что ж вы все такие паникеры... 

Ты все ссылки Ветра прочитал? Никакой паники. Констатация фактов. А в споре с тобой... Тебе проще отдаться, чем объяснять нежелание это делать. Спасибо за пояснения.

[sollozapada 4603]

2 минуты назад, Младший брат Коля сказал:

Ты все ссылки Ветра прочитал?

А ты видел, на что ссылаются все эти ссылки? На один-единственный источник ТАСС. Где-то там им по своим каналам сказал кто-то. 

12 минут назад, Младший брат Коля сказал:

Когда кого-нибудь из геев посадят на реальные сроки будет создан прецедент и тогда это будет вполне себе реализуемо.

Кого, за что? Ты блин почитай, на кого дело завели и почему, прежде чем так паниковать...

[Stylist 12487]

1 час назад, Ветер сказал:

в соответствии с законом, не могли быть донорами при экстракорпоральном оплодотворении, "так как у них нетрадиционная сексуальная ориентация".

Почему эти мужчины не могут быть донорами? Закон запрещает? 

1 час назад, sollozapada сказал:

Слушай, одинокий Киркоров имеет двоих детей без всяких судов. 

У детей Киркорова может быть гражданство любой страны, как и у самого Киркорова.

[Младший брат Коля 6918]

5 минут назад, Stylist сказал:

У детей Киркорова может быть гражданство любой страны, как и у самого Киркорова.

У них двойное гражданство. И не думаю, что ему что-то будут предъявлять.

[sollozapada 4603]

2 минуты назад, Stylist сказал:

Почему эти мужчины не могут быть донорами? Закон запрещает?

Да не запрещает, закон вообще не имеет понятия "сексуальной ориентации". Ну сказала какая-то уборщица в СК на ушко журналисту ТАСС глупость. Нет смысла этого обсуждать.

5 минут назад, Stylist сказал:

У детей Киркорова может быть гражданство любой страны, как и у самого Киркорова.

А это не играет роли. Закон работает не по признаку гражданства. 

В этой истории вообще вон в реальности пострадала гетеросексуальная пара из Филиппин. Их детей отправили в интернат.

[Младший брат Коля 6918]

29 минут назад, Stylist сказал:

Почему эти мужчины не могут быть донорами? Закон запрещает? 

Не запрещает, но... Так двояко. Даже адвокат Трунов в воздухе переобулся.

https://iz.ru/1068263/2020-10-01/advokat-trunov-za-sutki-pomenial-pozitsiu-po-delu-o-torgovle-detmi

[NitroGen 722]

Объясните мне дуре два момента:
1. Кого будут арестовывать: геев или одиноких мужчин в целом, которые пользовались услугами суррогатного материнства? Или все из второй категории по умолчанию относятся к первой?
2. Почему наказание предусмотрено только для мужчин? Если речь идёт о торговле детьми, судить стоит обе стороны, поскольку закон нарушают как мужчины, которые используют услугу, так и женщины, которые её предоставляют. Или нет?

[Младший брат Коля 6918]

3 часа назад, NitroGen сказал:

1. Кого будут арестовывать: геев или одиноких мужчин в целом, которые пользовались услугами суррогатного материнства? Или все из второй категории по умолчанию относятся к первой?

Геев, потому что с какого-то фига решили, что они из-за "нетрадиционной сексуальной ориентации" не могут быть донорами спермы, ну я так понимаю. (В кавычках цитата из статьи.) Прямо в законе о запрете геям на донорство ничего нет, но именно из-за этого "ничего нет" этот самый закон можно извратить, что, собственно, и сделали. Кстати, к слову, сейчас они трясут геев, а дальше, когда геи кончатся, они примутся за одиноких гетеросексуальных мужчин, имеющих детей. Предполагаю, что следующим этапом будет отбор детей в принципе. (Утрирую и уже глумлюсь.)

3 часа назад, NitroGen сказал:

2. Почему наказание предусмотрено только для мужчин? Если речь идёт о торговле детьми, судить стоит обе стороны, поскольку закон нарушают как мужчины, которые используют услугу, так и женщины, которые её предоставляют. Или нет?

Потому что одинокий больной мужчина не может хотеть иметь детей. (Ну, по их логике.) По поводу судить... Так и судят обе стороны, только с геев более реально стрясти денег, чем с организаторов. Один уже свалил за границу и не жужжит. А сурматери выставлены обманутыми жертвами. "Яжемать" в действии. Повторю, это я так вижу.

Ещё момент, на фоне ЗП о запрете трансов, как части населения страны, это выглядит логичным продолжением травли всего ЛГБТ-сообщества. Следующими, по логике, должны огрести лесби. Осталось понять, что им будут вменять в вину, т.к. лесбиянки явно не тянут на одиноких мужчин нетрадиционной сексуальной ориентации.

[ElijahCrow 2737]

22 часа назад, Ветер сказал:

Это почему? В законе есть такое?

Есть какое-то внутренне распоряжение минздрава, как я слышал. Но законом оно, естественно не является. 

[Младший брат Коля 6918]

Позиция "Выхода":

https://m.vk.com/wall-2352211_41742

[Anidd 4046]

Немного о том, как с этим обстоит дело у нас, в Израиле:

https://www.the-village.ru/city/foreign/lgbt-semi