Брак- это союз двух граждан РФ

[sollozapada 4605]

  В 2/12/2020 в 22:21, ElijahCrow сказал:

Ну это как, например, у нас в стране запрещено только нелегальное распространение порнографии. Но нет никакого закона о легальном ее распространении... 

Примерно. Но здесь не надо путать с незаконным распространением наркотиков или оружия. "Незаконное" пришло именно оттуда, видимо, путем копирования начала статей. Да, и законы зачастую пишут "на отъ*бись". В отличие от наркотиков (для медицинских целей) или оружия (охота, оказание услуг охраны, силовые структуры), российское законодательство не предполагает легальной порнографии. Другое дело, что за хранение и производство (если там нет несовершеннолетних) санкций нет, только за распространение, демонстрацию и продажу, а здесь умысел надо доказать. Статья легкая, наказания маленькие, а доказать, что ты не хоум-видео снимал сам, или хранишь у себя чужое, чтобы самому потом пересматривать и надрачивать почти невозможно. Никто не парится по этому поводу. Это неработающая статья, фактически, если нет несовершеннолетних - никто не будет париться, хоть ты на своей странице порноролик залей. Следователям это неинтересно, работы много, а результат, как за разбитое окно оштрафовать. 

Но, формально, порнография в России запрещена, и легального распространения не существует. 

На самом деле, если следовать "букве закона", то и секс-шопы нелегальны в России. По той же статье 242 "Незаконные изготовление и (или) перемещение через Государственную границу Российской Федерации в целях распространения, публичной демонстрации или рекламирования либо распространение, публичная демонстрация или рекламирование порнографических материалов или предметов"

Но, опять же, доказательное бремя достаточно тяжело и ресурсоемко, что считать "поргографическим предметом", а результат небольшой, звездочку очередную за него не получить, поэтому всем пох, и никто не заморачивается. 

ИП, открывший секс-шоп говорит "белье и наручники - не порнографические, а эротические, а дилдо - так это массажер просто". И все, докажи поди, что там "порнография". 

Изменено 12 февраля, 2020 пользователем sollozapada

[Olya 5735]

  В 2/12/2020 в 18:38, sollozapada сказал:

Господин Гундяев предложил. Говорит, в гимне же про Бога есть, на гербе святой Георгий есть, почему бы в Конституции не прописать?

Ай-яй-яй… А как же заповедь про неупоминание имени Господа своего всуе?)

  В 2/12/2020 в 22:44, sollozapada сказал:

На самом деле, если следовать "букве закона", то и секс-шопы нелегальны в России. По той же статье 242 "Незаконные изготовление и (или) перемещение через Государственную границу Российской Федерации в целях распространения, публичной демонстрации или рекламирования либо распространение, публичная демонстрация или рекламирование порнографических материалов или предметов"

Но, опять же, доказательное бремя достаточно тяжело и ресурсоемко, что считать "поргографическим предметом", а результат небольшой, звездочку очередную за него не получить, поэтому всем пох, и никто не заморачивается. 

ИП, открывший секс-шоп говорит "белье и наручники - не порнографические, а эротические, а дилдо - так это массажер просто". И все, докажи поди, что там "порнография". 

Так под этим соусом и презерватив - предмет вполне себе порнографического содержания)))

[Licht 3870]

  В 2/12/2020 в 20:26, sollozapada сказал:

Ну, в главы они не полезут, конечно, поэтому пытаются влезть в Преамбулу с богом, семьей и прочими измышлениями. А о том, как менять Преамбулу. вообще ничего не сказано. Ну посмотрим, что в итоге получится. 

Меня. кстати, всегда смущала статья 55 пункт 3. "Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства". Вот эта формулировка про "нравственность" всегда удручала. Нет никакого закона о нравственности, что считать нравственным, а что нет? Что это вообще за понятие такое? По идее, что угодно можно объявить безнравственным и запретить на этой основе. Ну не знаю там, в синий цвет волосы красить безнравственно, поэтому запрещаем. Вот это реально бомба замедленного действия - нечеткая формулировка, дающая возможность сотворить любую хрень на законных конституционных основаниях... Получается, еще тогда в основной закон внесли неопределенное и неопределяемое априори понятие. Можно читать как "Признаем все права и свободы, если они не противоречат латифунтии. Если противоречат - государство вправе их ограничить. Что такое лантифунтия - мы решим сами, когда и как захотим".

Не смущайтесь - эта статья (как и большая часть главы 2 Конституции) почти дословно взята из части 2 статьи 8 Конвенции о защите прав человека и основных свобод.

  Цитата

Не допускается вмешательство со стороны публичных властей в осуществление этого права, за исключением случаев, когда такое вмешательство предусмотрено законом и необходимо в демократическом обществе в интересах национальной безопасности и общественного порядка, экономического благосостояния страны, в целях предотвращения беспорядков или преступлений, для охраны здоровья или нравственности или защиты прав и свобод других лиц.

Правда есть одна ключевая фраза, которая играет большую роль в толковании статьи 8 Конвенции, а в Конституции почему-то "выпала". А именно: "необходимо в демократическом обществе". По Конституции написано просто "необходимо", что зачастую дает законодателям основания полагать, что если нужно, например, обеспечить нравственность, то можно принять закон и ограничить им любое право, любую свободу, закрепленную в Конституции. При этом как-то упускается из виду, что такая необходимость должна трактоваться в контексте именно демократического общества (согласно статье 1 Конституции Россия по крайней мере формально является демократическим и правовым государством). По меньшей мере это не должно исключать возможности осуществления того или иного права для всех граждан России или определенной их части, как не должно и существенно затруднять осуществления такого права.
Простой пример. Даже если допустить, что гомосексуальность в российском обществе признается как нечто безнравственное (многие традиционалисты-моралисты-этатисты исходят именно из этого), само по себе это не должно означать безусловного поражения представителей ЛГБТ-сообщества в правах. Где-то уже писал по этому поводу и приводил постановление Конституционного Суда РФ от 23.09.2014 № 24-П, в котором сказано следующее.

  Цитата

Признать часть 1 статьи 6.21 КоАП Российской Федерации не противоречащей Конституции Российской Федерации, поскольку - по своему конституционно-правовому смыслу в системе действующего правового регулирования - она направлена на защиту таких конституционно значимых ценностей, как семья и детство, а также на предотвращение причинения вреда здоровью несовершеннолетних, их нравственному и духовному развитию и не предполагает вмешательства в сферу индивидуальной автономии, включая сексуальное самоопределение личности, не имеет целью запрещение или официальное порицание нетрадиционных сексуальных отношений, не препятствует беспристрастному публичному обсуждению вопросов правового статуса сексуальных меньшинств, а также использованию их представителями всех не запрещенных законом способов выражения своей позиции по этим вопросам и защиты своих прав и законных интересов, включая организацию и проведение публичных мероприятий, и - имея в виду, что противоправными могут признаваться только публичные действия, целью которых является распространение информации, популяризирующей среди несовершеннолетних или навязывающей им, в том числе исходя из обстоятельств совершения данного деяния, нетрадиционные сексуальные отношения, - не допускает расширительного понимания установленного ею запрета.

То есть, ограничить конституционное право в интересах нравственности в общем и целом можно, но при условии четкого и не допускающего расширительного толкования определения границ такого ограничения, обусловленных этими самыми нравственными ценностями (что как минимум предполагает необходимость их подробной формулировки и аргументации), притом, что ограничение не должно приводить к де-факто отмене права или его обесцениванию.

[Младший брат Коля 6919]

  В 2/13/2020 в 05:07, Olya сказал:

Так под этим соусом и презерватив - предмет вполне себе порнографического содержания)))

А детские загадки типа: "туда-сюда- обратно, тебе и мне приятно!" - тем более.

[Licht 3870]

  В 2/13/2020 в 10:57, Младший брат Коля сказал:

А детские загадки типа: "туда-сюда- обратно, тебе и мне приятно!" - тем более.

А я то думаю - чего я такой испорченный?
А от оно чё!
Это все потому, что в пору моего детства не было в преамбуле Конституции про Бога указано. И за нравственностью не следили! Распространяли непотребства и пропаганды всякие под видом стишков детских!
А дальше больше. Уже в седьмом классе меня засосала опасная трясина и начал я... сам писать стишки непотребные содержания пошлого. При всей своей простоте и незамысловатости сия похабень пользовалась у одноклассников большим успехом.
С несовершеннолетия втянут был я в пропаганду "неправильных" ценностей среди несовершеннолетних.
Тут я и пропал...
Так... к чему я все это?

Решительно поддерживаю инициативу Президента России Владимира Владимировича Путина о внесении в Конституцию всех необходимых поправок! Ура, товарищи! Ура!

[Младший брат Коля 6919]

  В 2/13/2020 в 14:05, Licht сказал:

А я то думаю - чего я такой испорченный?
А от оно чё!
Это все потому, что в пору моего детства не было в преамбуле Конституции про Бога указано. И за нравственностью не следили! ...
Так... к чему я все это?

Решительно поддерживаю инициативу Президента России Владимира Владимировича Путина о внесении в Конституцию всех необходимых поправок! Ура, товарищи! Ура!

Та-ак, грибочки с приправкой из травки... Све-ет, ты реально думаешь, что угребывание, нет, угробывание, тоже не то, угробление, и это не благозвучно, короче, массовое убийство основного закона РФ сделает нашу жисть счастливей счастя? А впрочем, весна скоро, надо в лес по поганки сходить, может тогда и будет наплевать на различные садо-мазо-извраты особо одаренных.

[Licht 3870]

  В 2/13/2020 в 14:31, Младший брат Коля сказал:

Та-ак, грибочки с приправкой из травки... Све-ет, ты реально думаешь, что угребывание, нет, угробывание, тоже не то, угробление, и это не благозвучно, короче, массовое убийство основного закона РФ сделает нашу жисть счастливей счастя? А впрочем, весна скоро, надо в лес по поганки сходить, может тогда и будет наплевать на различные садо-мазо-извраты особо одаренных.

А то! Жить станет лучше, товарищи! Жить станет веселей!
Анекдот вспоминается.
Во времена СССР сотрудникам психдиспансера доложили что их посетит лично Сталин, посмотреть как душевно больные содержатся. Психов, конечно, обработали, натренировали, подготовили. И вот, приехал вождь и отец всех народов в диспансер, больных построили в шеренгу. Сталин спрашивает их: товарищи, как вам живется? Ну а они отвечают, как научили: "Жить стало лучше, жить стало веселей, спасибо товарищу Сталину!" И вроде все хором говорят, а только один в конце шеренги стоит молча. Сталин подходит к нему и спрашивает, почему тот молчит. А тот ему в ответ: "А я не больной, я врач".
Садо-мазо, галлюциногенный бред, скоро все будет.
Потому что Россия - страна возможностей. В ней возможно все.

[Младший брат Коля 6919]

  В 2/13/2020 в 18:21, Licht сказал:

Потому что Россия - страна возможностей. В ней возможно все.

"Ты знаешь точно - невозможное возможно". © Попса с глюкогенами.

[Сергей Греков 8314]

  В 2/13/2020 в 05:07, Olya сказал:

Ай-яй-яй… А как же заповедь про неупоминание имени Господа своего всуе?)

Бог, которому требуется упоминание в Конституции -- не Бог, а недоразумение.

[sollozapada 4605]

  В 2/15/2020 в 10:19, Сергей Греков сказал:

Бог, которому требуется упоминание в Конституции -- не Бог, а недоразумение.

Да это людям требуется. Бог - не сущность, а навязчивая идея.

Если бы он и существовал, верующие оскорбляли ли бы его гораздо больше, чем атеисты.

[Сергей Греков 8314]

  В 2/15/2020 в 10:22, sollozapada сказал:

Да это людям требуется. Бог - не сущность, а навязчивая идея.

Если бы он и существовал, верующие оскорбляли ли бы его гораздо больше, чем атеисты.

Что верующие и делают благополучно!

Атеисты по крайней мере ничего у бога не выпрашивают и не шантажируют его своими поступками.

[sollozapada 4605]

Ну, кстати, мы (я, в первую очередь), скептически отнеслись к закреплению гетеросексуального брака в Конституции. Путину, по большому счету, на это пофиг, он и не думал об этом, у него цели поправок другие были, и про это в его проекте ничего не было. Но тут напредлагали, и он сказал, что не против, на встрече с рабочей группой... Видимо, таки внесут... Может и Бога до кучи.

Радует одно. Сказал "Пока я Президент - Родителя 1 и 2 не будет " (читай: однополых браков не будет). Учитывая практику последних лет (Пока я Президент - Конституцию менять не будут, пока я Президент - пенсионный возраст повышать не будут), походу, скоро легализуют однополые браки, пока он Президент... 

[Младший брат Коля 6919]

  В 2/15/2020 в 17:05, sollozapada сказал:

... походу, скоро легализуют однополые браки, пока он Президент... 

Ну вот не будет этого. Разные помощники не дадут...

[sollozapada 4605]

  В 2/15/2020 в 17:46, Младший брат Коля сказал:

Ну вот не будет этого. Разные помощники не дадут...

Это сарказм, Николай.

Он так много всего обещал, что "не будет, пока я Президент", и что потом было, что почему бы и нет. Уже традиция - если пообещал, что чего-то не будет - обязательно будет.

[Младший брат Коля 6919]

  В 2/15/2020 в 17:51, sollozapada сказал:

Он так много всего обещал, что "не будет, пока я Президент", и что потом было, что почему бы и нет. Уже традиция - если пообещал, что чего-то не будет - обязательно будет.

С этой заявкой он традицию нарушит.