Таблица лидеров

Как ориентация психолога влияет на его профессионализм или непрофессионализм? С чего вы взяли, что психолог "правильной" ориентации лучше вас поймет, чем психолог с "неправильной" ориентацией? Почему вы считаете, что психолог должен озвучивать свою ориентацию? Как вы предполагаете это узнавать и проверять, у него в дипломе должна быть такая пометка, или в лицензии? Типа "психолог гамасэк, поэтому допущен до работы с другими гамасэками"? Это какая-то гомофобия наоборот, гетерофобия что ли. Предрассудки и дискриминация. По-моему вы слишком зациклены на теме ориентации, слишком большое значение этому придаете. Это совсем не главное в жизни и работе, это лишь одна из личностных характеристик. А ЛГБТ - это не армия штампованных одинаковых клонов. Это совершенно разные, ничем не связанные между собой люди. По большому счету этой конструкции вообще не существует, ну только если для узкой группы активистов. А так это люди с абсолютно разными взглядами, мыслями, проблемами и историями. И психолог с альтернативной ориентацией может оказаться от вас неизмеримо дальше, чем психолог с традиционной ориентацией. То, что и вы, и психолог будете относить себя к ЛГБТ, никак не сделает вашу коммуникацию эффективнее, это никак не помогает лучше понять друг-друга.

Я пока не очень рад, ибо не увидел логики в тезисе "мне не попадался хороший психолог, значит все психологи - шарлатаны". Что в теме предполагается обсуждать? Что мир каждого человека неизмеримо сложен и уникален и никто в принципе не может его понять и вообще я хочу общаться с принцем на белом коне, а не с тем толстым лысым дядькой, которые задаёт неудобные для меня вопросы? Да, каждый человек сложен и уникален, только вот проблемы более стандартизированы и давно есть определённые методики. Для этого не обязательно осознавать всё глубину личности. Более того, при решениии большинства проблем совершенно не важны ориентация и половая самоидентификация их носителя. Какая "ЛГБТ-психология"? У нас та же психология, что и у всех остальных. Может кому-то просто надо понять и принять что он всего лишь обычный человек, такой же как все?

А в СССР вообще не было никакой информации, я уже не говорю о сообществах. В начале 90-х пошел наплыв информации, но в основном это касалось ЛГБ. Т были за бортом. У нас в деревне живет один Т-мужчина. Он носит мужскую одежду, водит КАМАЗ, шикарно играет на гитаре и живет с женщиной. У них есть ребенок. Уже достаточно взрослый. И вся деревня считает их лесби-парой. К ним не лезут. Просто в нашей стране к женщинам всегда относились, как бы это правильно сказать, мягче, что ли. А к парням и мужчинам... Ну, причесать всех под одну гребенку без разбора, что трансов, что геев, и навесить ярлык "3,14дор". Это так по-нашински. Возможно, мне действительно повезло. Ну, ее мотив можно понять. Давайте так, сейчас я поясню, и заранее прошу меня простить за триггер. Женщина носит ребенка 9 месяцев. Она испытывает огромный разброс эмоций от радости до печали. Иногда, даже стресс. Когда ребенок рождается, и женщине сообщают, что у нее родился мальчик, она счастлива и, в какой-то мере, гордится: "У меня мальчик." Пока ребенок маленький, он, время от времени, задает неудобные вопросы и выдвигает свои хотелки по поводу, одежды и игрушек. Но женщина, как нормальная мать, воспитанная в традиционной семье, ставит ребенка на место. Сначала мягко, а затем все жестче и жестче. Ребенок не понимает что с ним происходит, а еще не понимает, почему ему не верят, если он говорит открыто, что он девочка. Когда ребенок становится старше у него врубается "гуляй гормон", ему кажется, что весь мир против него, что его никто не любит, никто не понимает, а еще ломается голос, начинают пробиваться вторичные половые признаки... И подросток взрывается. Он не понимает, почему именно с ним эта фигня? За что ему это? Он отгораживается ото всех. Считает родных злыми. В особо тяжелых случаях может пытаться самовыпилиться. А женщина... Она устраивает сцену: "Я рожала сына, и у меня есть только сын! Никакой дочери не будет!" Ну, а дальше крик, истерика и все остальное в комплекте. Так вот, в голове обычной женщины, воспитанной в традиционной семье, где мужчина - это защита и опора, а женщина - хранительница домашнего очага, случается когнитивный диссонанс, и она всеми способами пытается вернуться в зону привычного комфорта. А это один способ - отрицание очевидных вещей. "У меня мальчик, и никаких гвоздей!" У моей подруги сейчас именно такая ситуация. Это она еще своему отцу не говорит, что с ней и как. Он у нее традиционный традиционалист скрепоносец. Что он может сделать с девчонкой в порыве гнева, можно только гадать и пугаться... Еще раз прошу простить меня за триггер. При работе с Т-людьми, психолог должен быть максимально корректен. Если психолог знает с кем работает и ведет себя, как... уе... непрофессионал, то к такому психологу нельзя подходить ближе, чем на пушечный выстрел. Другое дело, если психолог не знает с кем имеет дело, но и тут есть нюанс - обычно после начала общения с пациентом, психолог может составить относительно общую картину происходящего. И все дальнейшие действия психолога зависят исключительно от его желания (или не желания) помочь. Если психолог воспитан на советской школе обучения, если он не толерантен, если он презирает Т-людей, то и работать он будет соответствующим образом. Скорее "залечит", чем поможет. При всем вышесказанном, я могу понять психолога, если он не видит другого выхода, как "вскрыть нарыв" и произвести разбор сложившейся ситуации, и понять эмоциональные срывы пациента. И то, повторюсь, все должно быть максимально корректно и без оскорблений. Надеюсь, что я внятно объяснил свои мысли... Лара, могу добавить, что в такой ситуации, психолог вообще не должен вести прием пациентов, пока сам не переживет свою потерю. Знаешь, есть хорошая фраза в среде психологов: если у психолога появляются сомнения в своем психическом равновесии, то ему нужна помощь другого психолога. Ты меня опередила, хотел то же самое сказать. Иногда даже простой разговор с другом помогает дожить до специалиста.

У нас с Вами разный опыт. У меня перед глазами другие примеры, когда психотерапевты действительно помогают. Они есть, работают, стоят дорого и они не Ктулху. Дело еще в том, что в России с рынком психологических услуг беда, как и в других областях. Плюс у населения психологическая грамотность на довольно низком уровне. Об этом говорит фраза, которую часто можно услышать в ответ на предложение обратиться к психологу: "Я что сумасшедший?" Если бы это было так, то было бы прекрасно). Сочувствие, помощь, теплота, разумеется, нужны. Но они не заменят работу со специалистом. Если есть серьезная проблема, то уповать на дружеский разговор все равно, что пить отвар на травах, когда требуется операция.

Это и не удивительно. Каждый второй может сказать тоже самое. Фу, какое слово "лечить". Может стоит его заменить на "оказывать помощь"? И по существу: однажды мне пришлось общаться с психологом, он не был ЛГБТ-персоной, но вполне адекватно разогнал вместе со мной моих тараканов - кого примерно наказал, поставив в угол, а кого поощрил конфеткой "петушок на палочке" (утрирую). Так вот могу сказать только одно - это был абсолютно толерантный человек. Его не смутили ни мои высказывания о моих отношениях с мужчиной, ни отдельные подробности этих самых отношений, неприятные с точки зрения гетеронормативных людей. Из чего я сделал вывод, что если психолог профессионал своего дела и толерантен к ЛГБТ, то и помощь он оказывает квалифицированную, а если человек не профессионален, не может/не хочет принимать ЛГБТ-людей, то и помощи он не окажет, а будет именно "лечить". Хорошо если хоть "изгонять бесов" не сподобится.

Эти аспекты мы уже обсудили и многие высказались так же. Но если вы внимательно прочитаете хотя бы последние посты, то увидите, что не в психологах и не в их ориентациях суть топика) Велкам) спасибо, что присоединились)

Я не могу, зачем я это прочитал?.. "Говорить о воспитании детей могут только те, кто сам рожал, заниматься семейной психологией только те, кто сам был в браке, оказывать помощь ВИЧ+ только такие же положительные и т. д. и т. п." А ничего что речь идёт о профессиональной помощи, а не распитии с другом на кухне? В последнем случае, да, чем он лучше понимает, тем эффективнее разговоры. Сколько психологов волонтёрит абсолютно бесплатно на телефонах доверия и аутрич-работах, чтобы какой-нибудь с очешуенно сложным и уникальным внутренним миром не шагнул в окошко? Пока мы будем бояться собственной тени, не доверять абсоютно никому, возводя в абсолют собственную непознаваемость, уникальность и исключительность, пока будем считать окружающих недостояными даже понять нас, не то что что-то сделать хорошее, мы будем ОДНИ. Это разные уровни общения. Одно не заменяет другое.

К прискорбию. Украина. (с трудом сдерживаю нелестные эпитеты)

Дело еще в том, что вы хотя бы в России. Если у вас мало хороших специалистов, то у нас их просто нет. Что говорить, когда учителя в школе заявляют: "Мы не обязаны учить ваших детей. Мы только проверяем, что они сами выучили из книжек или с родителями."? Когда дети в ВУЗах не готовятся к сессиям, а копят на них? Когда любой диплом (официальный, а не подделку) можно купить буквально за копейки? Когда общая грамотность в стране уже давно ниже всяческих плинтусов? Что уже психология... обычных врачей нет нормальных. А уж об инженерии и говорить не приходится. Пока еще все работает на спецах старой школы. Но скоро и она уйдет естественным путем... Так, что поймите меня правильно, видимо я в своих суждениях просто привязалась именно к своей стране. К своей стране... фу... как язык-то повернулся... Здесь оффтоп только приветствуется)) Мы же говорим не только о психологии. В принципе просто общаемся, знакомимся, может дружим) Иногда и травы заменяют операцию) нууу... самый простой пример - мне фитогормоны заменили импланты))) Шутка, конечнно, но чего в жизни не бывает))

Подписываюсь под каждым словом) Психологическая неграмотность плюс недоразвитая экономическая модель как раз и приводит к тому, что в СНГ с психологами беда. Правда мертвая экономическая модель приводит ещё и к тому, что в целом с предпринимательской активностью полный пипец. А бюджетные специалисты никак не замотивированы оказывать помощь, вместо простого просиживания штанов - ставка одна, ничего не изменится, да и не уволят, а кто еще пойдет работать за копейки (неважно куда, необязательно психологом). В таких случаях один человек на миллион готов работать на результат, если сильно любит это дело, да и то, в какой-то момент надоест играть в голую самоотдачу и этот человек с такой работы уйдёт либо просто перегорит любимым делом. Забавно только то, что из-за такой работы и без того слабая экономика становится только слабее. Если в сырьевой РФ это не так сильно в глаза бросается, то в РБ сильно. Там вся эта работа ради рабочих мест привела к тому, что на госпредприятих, имевших перспективную базу в 90е, теперь не за что даже проводить модернизацию, как итог продукция хуже и дороже, чем у конкурентов. А закрывать нельзя, 90 процентов предприятий обрабатывающей и тяжелой промышленности такие, куда люди работать пойдут? Сами себя загнали в задницу, из которой только один выход, но кое-кто на это не пойдёт. Ну ладно, уже оффтоп пошла полный писать, надо тормозить думаю) Просто я люблю экономику, а она везде так или иначе присутствует, ну и плюс тема наболевшая.

Не ну он бы хоть в сети погулял, глянул бы, что к чему ) Не в 80-е ведь живём, когда по библиотекам бегали в поисках информации, хотя и там она была весьма ограничена. Да я не переживаю, Коль, я не понимаю ) Тем более, что челик, судя по комментам, не первый раз создаёт подобную тему, вроде как и дойти должно бы уже, что поддержки тут он не найдёт. Ан-нет.

Тут ещё важно понять, насколько ваши родители ориентируются на рынке психологических услуг. Я могу предположить, что не ориентируются вовсе, раз уж собрались в больницу сдавать. И если они обратились в первый попавшийся центр или в бюджетное учреждение, то и результат не удивителен. Как в случае с любой услугой, тут тоже надо уметь выбрать.

И даже еще не разошлись, а остаются онлайн, потому, что, уже не сам топик, а общение затянуло. Я не знаю в чем проблемы Эру, но судя по ее словам - что-то колюще-режущее. Очень хотела бы хоть чем-то помочь. Хотя бы участием. Можно я присоединюсь к Коле и скажу, что все мы - яркие индивидуальности, а те, кто не понимает, не принимает, злобствует, осуждает - люди весьма недалекие и идут лесом по дефолту).

А мне кажется, что принадлежность или не-принадлежность психолога к ЛГБТ сама по себе не говорит ровным счётом ничего о его профессиональных качествах.

Я стараюсь.) Боюсь спросить, это чего такого ты перед этим сделал?))) Это проблематично, но разве только против ветра плюнуть.)

Предполагалось, что в теме мы просто будем общаться, делиться своими траблами и как-то пытаться поддерживать друг друга. Тема была начата с психологии лишь затем, чтобы высказать мысль - мы можем оказывать помощь друг другу тоже весьма неплохо. И уж ни в коем случае я не имела цели объявить себя супер-пупер уникумом, глубиной всех глубин. Не страдаю манией величия. Вот, собственно и вся задумка этой темки. Да, пообсуждали немного врачей. Кто с чем сталкивался, но не более))

Хорошо, соглашусь. Потому что я же рассказал в общих чертах. Скорее всего нюансов там тоже будет предостаточно. М-да... В каждой избушке - свои погремушки. Попробуйте поискать онлайн. Если установить бесплатную общалку, то возможно, появится шанс получить адекватную психологическую помощь. Посмотрите тут:

Ясно. Я же ниже написал, что абсолютно похожая ситуация у моей подруги. Она Т-девушка 24-х лет без перехода. Вынуждена жить с родителями и копить на комиссию и транзишн.

Не, Коль, я не о бестактности говорю. Само собой, что должен быть корректен при работе с любыми людьми. Я говорю об интерпретациях в случае, если они не своевременные. Вот именно, дожить. А не пытаться заменить одно на другое. Коля, мне еще ни разу в жизни не довелось встретить "обычную" женщину. Кто она, где она? Наверное, живет в "обычном" городе, замужем за "обычном" мужчиной, у них "обычные"дети и "обычный" кот. Не подводи всех людей под одну схему. Ты же сам понимаешь, насколько такая схема далека от действительности.

Ну, кремлеботам главное вбросить, а дальше - хоть трава не расти, вдруг народ на форуме на тему возбудится, и друг друга грызть начнет. А фокус-то у ТС не удался, факир был пьян.

Начну с конца) ну, во-первых, спасибо за то, что присоединились к беседе. Уметь выбрать? Первые попавшиеся и бюджетные? Видимо, все именно так и было. И выбирать не умели от недостатка опыта, да и в роскоши мы никогда не купались, чтоб идти к дорогим специалистам. Среди которых тоже немало профанов, мне кажется, а именно сочувствующих и грамотных в своем деле - единицы. Да, возможно с врачом, который сам в теме, я погорячилась)) Не обязательно, конечно ему самому терять конечности)) И с примером о потере Вы правы... Но... вот с тех событий прошло десять лет, я как обычно справилась со своими траблами сама, давно живу в мире и с собой, и с родителями, и со средой обитания. С последней, конечно, хуже... Случались эксцессы. С тех пор я сама с психологами не общалась, но на глазах были примеры их работы. И с моими подругами-друзьями лгбт, и просто с детьми проблемными. И вот тут уже специалисты были самых разных уровней образования и ценовых категорий. И, вот поди же! Ни один не убедил в том, что он врач, а не"эмммм...ааааа... бла-бла-бла - пальцем в небо". В итоге... я могу согласиться, что где-то в природе есть настоящие спецы этой странной науки. Ну, вот, есть же где-то честные политики или непродажные судьи, полицейские))) Ктулху, наверное, тоже может живет)) Но, вот, не встречала) Знаете, ребят, мне кажется, что мы вот здесь друг для друга бОльшие психологи, друзья и помощники, нежели все эти специалисты. Разумеется, при условии, что мы действительно станем друзьями, близко сопереживающими проблемам друг друга. Очень на это надеюсь, На самом деле, я очень рада, что нашла такой круг общения. А сочувствия и стремления сопереживать, помочь... я как-то не растеряла после не очень доброго общения со средой обитания...

Здесь не могу с вами согласиться. Хороший специалист использует любую систему только как помощь в работе, не более. Все люди разные и никого нельзя целиком и полностью запихнуть в какую-то концепцию. Другое дело, что надо ещё грамотно специалиста найти. И самое важное, отделить мух от котлет. Психолог может сказать что-то, что очень не понравится. Нужно понять в чем тут дело, в отсутствии у него квалификации (что тоже вполне может быть) или в том, что у клиента включилась защита. Соответственно, как защитная реакция возникает мысль: "специалист плох" или "все психологи плохи". Нет, тут тоже не согласна. Это ведь та стигматизация, от которой лгбт пытается уйти. Отношения в лгбт паре строятся по тем же закономерностям, что и в гетеро. И потом специалист работает с людьми с самыми разными проблемами: с потерей близкого человека, с разводами, с другими травмами. То есть, психолог должен развестись, потерять близкого, его должны изнасиловать, он должен потерять конечность в катастрофе и пережить ещё много чего, чтобы быть готовым к работе? Это, конечно же, не так. И я даже больше могу сказать. Предположим, психолог пережил недавно трагедию. Например, у него умер ребёнок. И вот приходит клиент с такой же проблемой. Так вот, грамотный специалист с таким человеком работать не будет. Потому что собственные переживания не позволят ему правильно выстроить работу с ним.

Как мне кажется, ей надо просто поверить в себя, в свои возможности, любить себя и, даже когда кажется, что все плохо, найти в себе силы и поверить, что все будет хорошо.

Симпатичный клип. Не знаю, сами придумали или где-то подсмотрели, но мне понравилась задумка с голосами, Лолита поет голосом Кости, а Костя голосом Лолиты.