Таблица лидеров

Я считаю не уместным в этом вопросе оперировать словом "вина". По мне так лучше говорить об ответственности. Каждый достигший возраста согласия человек САМ отвечает за то, в презике будет у него секс или нет. И перекладывать вину на абстрактного дядю с фигурой Аполлона и сложностями с эрекцией не нужно. Виноваты те, кто зная о том, что инфицированы (или могут быть инфицированы), подвергают риску других. Я за использование презервативов, за систематическую сдачу анализов, и в определенных обстоятельствах за PreP. Но в стабильных отношениях с любимым человеком тоже могу отказаться от использования презервативов, и это будет лично моя ответственность и мое решение, вернее - наше.

Так сложилось, что в мое поле зрение попадает много ВИЧ-инфицированных парней, с некоторыми я довольно таки близко общаюсь. Зная это, меня спросили "Почему многие ВИЧ-инфицированные говорят, что они не виноваты в том, что они заболели? Это чья вина, если не их?". Лично я считаю, что далеко не все ВИЧ+ парни виноваты, т.к. многих склонили на секс без презервативов утверждая, что партнер здоров или демонстрируя липовые справки об отрицательном тесте. Некоторые заразились от своих постоянных партнеров, после измены партнера с ВИЧ+. Конечно, есть отмороженные на голову, которым пофиг на то, заразятся они или нет, а после заражения распространяют эту заразу. Но тут понятно, что они сами виноваты. Везде и всегда постоянно говорят, что ни в коем случае нельзя заниматься сексом без презервативов - это большой риск. И я часто слышу такие аргументы "без презерватива не те ощущения" или "в презервативе у меня не стоит". И от этих аргументов меня не реально бомбит. Если у тебя не те ощущения, так раскашелься и покупай презики подороже с повышенным теплообменом! Если не стоит в презике, то, чувак, тебе лечится надо! Ты больной на голову урод! По мне так все это отговорки умственно отсталых дебилов с психологическими проблемами. И печально, когда молодые парни ведутся на аргументы таких дебилов, а эти дебилы ломают жизнь этим молодым парням. Я понимаю, что когда гормоны бурлят и перед тобой стоит "аполлон", и в такие моменты сложно подчиняться голосу разума, но мне бы очень хотелось, чтобы молодые парни в вопросе использования презервативов были принципиальны и не приклонны. А вы как считаете, виноваты ли парни, которые повелись на подобные аргументы, в том, что они заразились?

К сожалению, вопрос "кто виноват" часто воспринимается как самый главный. Пока мы ищем виноватых, мы никогда не докопаемся до корневой причины. Правильный вопрос не "кто виноват?", а "почему это происходит?". Какой смысл обвинять человека, заразившегося ВИЧ, он и так уже наказан. Это абсолютно так, но для того, чтобы понимать ответственность, нужно обладать необходимой информацией и жить в определенной среде, в которой существуют определенные стереотипы. Вот здесь скрепы, если можно так сказать) - это офигеть как полезно, я имею ввиду необходимость формирования стереотипа "секс только с презервативом и тот кто предлагает на первом свидании секс без презерватива - враг, шли его нах" Только это может противостоять аполлонам, у которых не те ощущения и не стоит в презервативе. Нам нужно формировать мировоззрение, а делать в 18 уже поздно( Надо начинать с раннего подросткового возраста, так как причина в большинстве случаев не в самом человеке, причина над ним

ну я не о себе конкретно в текущий момент, а скорее вообще. Prep хороший вариант, когда у тебя партнер ВИЧ+, либо случается спонтанный секс с незнакомцами (включая секс под алкоголь и психостимулирующие вещества), либо есть трудности сказать "НЕТ" Аполлонам... В постоянных отношениях не с ВИЧ+ я бы PreP не использовал: дорого, есть побочки и т.д. я все-таки настаиваю на том, что у каждого голова на плечах и парень, который дал слабину - сам себе враг в такой ситуации ну вот да, кстати. Вообще не должно быть стыдно спросить справку о том что человек чист) согласен, Оля! Но по мне так сейчас молодежь живет в сети и такого рода информации полно. Мне очень импонируют люди, которые делают программы про ВИЧ, рассказывают как им живется с этим. Кроме надежды тем кто заразился это еще и дает вообще всем, широкой публике, понимание, что от этого никто не застрахован. Даже в самых казалось бы расчудесных отношениях. Бывает много историй. У меня есть хорошая знакомая, которая долгое время работала врачом-инфекционистом в районной поликлинике. Специализация - как раз пациенты с ВИЧ. И ее субъективное мнение меня удивило: она говорит что как раз гомосексуалы сейчас составляют малую долю от таких пациентов, т.к. более склонны к использованию защиты, лучше осведомлены и в целом более сознательны. Не знаю, насколько ее опыт коррелирует с общемировым, но вот так)

Тут вины действительно нет. О вине можно говорить, если ты кого-то заразил, введя в заблуждении, умолчав о болезни. Это не только аморально, но и преступно. А так то заразиться может каждый, чаще всего это вообще бывает от постоянных партнеров. Не повезло. Партнер где-то нагулял. сам не знал, потом заразил (при постоянных контактах риск в десятки и сотни раз возрастает, чем при разовых). Ну это примерно как дорогу переходить. Можно по переходу, на разрешающий сигнал, но заткнуть уши наушниками, напялить капюшон и переть не смотря по сторонам, погрузившись в себя - ну зеленый же. Если собьют - как бы вины нет, виноват все-равно водитель, проехавший на красный, но разве от этого пострадавшему или даже погибшему легче? Лучше ведь смотреть по сторонам, даже если переход и зеленый свет для пешеходов. Так же и здесь, бдительность не помешает. С разовыми партнерами предохраняться, с постоянными иметь доверительные отношения, не иметь связей на стороне, а если уж так случилось - честно об этом говорить и проверяться.

@Каланча, кстати с праздничком.)

Секс с незнакомым или малознакомым человеком и секс с постоянным партнером - это все же разные вещи применительно к обсуждаемой ситуации. Поэтому я и говорю, что каждый случай нужно рассматривать отдельно во всех аспектах.

Фу ваще. Мышление, как у подростка, чесслово. Чуть что, сразу оскорблениями бросаться И дело вовсе не в том, что я с тобой согласен или не согласен, а в том, насколько категорично и примитивно ты одним махом осуждаешь всех, кто хочет трахаться без резины, в какой форме ты подаешь. И мне пофиг, если ты сейчас подумаешь, что я докопался до формы изложения, игнорируя суть. По сабжу скажу лишь следующее: с резиной ощущения не те. Слава багу, пока стоит, но ощущения не те, хоть ты полтора косаря за 3 презерватива выложишь, ощущения не те! И с постоянным партнером я не хочу трахаться с резинкой. Подробно объяснять не стану. При этом я осознаю возможные риски и всю ответственность беру на себя. Если бы я, например, был вич+, то без терапии не обошелся бы точно. Остальное зависит от решения партнера. Абсолютно виноватым считаю того, кто знал, что он вич+, не лечится и не говорит своим партнерам о своем статусе. Косвенно виноватыми считаю тех, кто решился на случайный или одноразовый секс без резины. Все остальное - лирика и прибрежная философия.

А еще + за агрессивную рекламу и ликбез относительно необходимости использования презервативов и в школе и дома и на каждом столбе и всех возможных последствий неиспользования.

Постоянным обычно верят и доверяют, так что здесь уже вопрос порядочности выдвигается на первый план. От характера отношений много зависит, конечно.

Обобщения здесь, как, впрочем, и всегда в подобных вопросах, мне представляются неуместными. Каждый случай нужно рассматривать индивидуально. Но если, к примеру, парень, поддавшись на уговоры того, кого он впервые видит, согласился на незащищенный секс с ним и заразился ЗППП, то, конечно, виноват, прежде всего он сам. И безразлично, обманули его или партнер сам не знал, что болен. За глупость и неосторожность приходится платить, иногда слишком дорого. Я только в одном случае могу такого парня оправдать: если его изнасиловали. Ну или Яр, не понял этого. Но если заразился от постоянного партнера, который изменил (и при этом сам заразился), то здесь уже цепь выстраивается

Наглядный пример практического применения возрастной маркировки. 0 + значит, в книге могут встретиться ненатуралистические описания насилия (за исключением сексуального) при условии торжества добра над злом. ЛИСА ВЫГНАЛА ЗАЙЧИКА ИЗ ИЗБУШКИ. АВТОР ЛИСУ ОСУЖДАЕТ, ЗАЙЦА ВОЗВРАЩАЕТ. ... 6 + значит, помимо ненатуралистических сцен насилия, может встретиться описание заболеваний человека, несчастных случаев, а также ненасильственная смерть. ЛИСА ВЫГНАЛА ПРИБОЛЕВШЕГО ЗАЙЧИКА ИЗ ИЗБУШКИ, НА УЛИЦЕ БЫЛ БУРАН, ЗАЙЧИК УМЕР ОТ ОБМОРОЖЕНИЯ. АВТОР ЛИСУ ОСУЖДАЕТ. ... 12 + значит, в книге может встретиться описание насилия (за исключением сексуального) без натуралистического показа процесса лишения жизни и при сострадании жертве; есть упоминание наркотических средств, но выражается отрицательное к ним отношение; а также не носящие возбуждающего характера описания половых отношений. ВЫКУРИВШАЯ СИГАРЕТУ ЛИСА И ЗАЙЧИК ЗАНИМАЛИСЬ СЕКСОМ. НАУТРО ЛИСА ИЗБИЛА ЕГО И ВЫГНАЛА ИЗ ИЗБУШКИ, НА УЛИЦЕ БЫЛ БУРАН, ЗАЙЧИК УМЕР ОТ ОБМОРОЖЕНИЯ. АВТОР ЛИСУ ОСУЖДАЕТ. ... 16 + значит, ко всему вышеперечисленному добавляются бранные слова. ВЫКУРИВШАЯ СИГАРЕТУ ЛИСА И ЗАЙЧИК ЗАНИМАЛИСЬ СЕКСОМ. НАУТРО ЛИСА ОБОЗВАЛА ЕГО ДУРАКОМ, ИЗБИЛА И ВЫГНАЛА ИЗ ИЗБУШКИ. НА УЛИЦЕ БЫЛ БУРАН, ЗАЙЧИК УМЕР ОТ ОБМОРОЖЕНИЯ. АВТОР ЛИСУ ОСУЖДАЕТ. ... 18 + ОБКУРИВШИЕСЯ ЛИСА И ЗАЙЧИК ЗАНИМАЛИСЬ СЕКСОМ. НАУТРО ЛИСА КРЫЛА ЕГО МАТОМ, ПОТОМ УБИЛА, ТРУП РАСЧЛЕНИЛА, ОСТАНКИ РАЗБРОСАЛА ВОКРУГ ДОМА, ИХ ПРИПОРОШИЛО СНЕГОМ, БЫЛ ЖЕ БУРАН. АВТОРУ ПЛЕВАТЬ.

Ну, вообще-то, аутисты или люди с нарушением аутического спектра не любят прикосновений. Также плохо относятся к прикосновениям люди, подвергавшиеся насильственным действиям. Есть еще момент, если о том, что какие-то действия вызывают неприятие, не говорить, от слова вообще, то тогда проще разбежаться, но... Если любовь двусторонняя, тогда ищите компромисс. Терпение и время могут дать потрясающие результаты.