Таблица лидеров

Здравствуйте, уважаемые посетители форума! Специально зарегистрировался здесь, чтобы спросить совета, да и просто выговориться. Сразу предупреждаю, что пост длинный, но это для того, чтобы полностью расскрыть ситуацию. Я - гей. У меня есть только одна компания людей, с которыми я общаюсь. Среди них есть молодой человек, про которого я и хочу рассказать. На Новый Год я невольно признался всем (но они и догадывались и так) в своей ориентации, и меня никто не осудил. В том числе и он. На мой день рождения он даже, во время тоста, говорил, что они все поддерживают меня и т.п. В общем, всё приятно и хорошо. Он мне нравился и нравится всегда: и внешне и, что более главное, по характеру, но я не смел ему об этом никогда говорить, потому что просто боялся, да и очень хорошо отношусь к его девушке. И вот мы на этих выходных поехали отдыхать за город на несколько дней. Я остался с ним наедине рыбачить: мы долго говорили, ржали, прикалывались и выпивали. Потом, когда градус алкоголя повысился, он (НЕ Я!) начал обсуждать какие-то темы, связанные с сексом. Но всё строго про девушек. Тем не менее, достаточно интимные вещи для него, в частности. Он говорил, что доверяет мне и всё такое. Я его поддерживал по-всякому, и мы дошли до обсуждения различных сексуальных практик, и, перед тем как разойтись, я спросил у него: "не обидится ли он, если я ему кое-что предложу, ведь мы обсудили практически всё, что возможно". Он сказал, что вопросов нет. Тогда я ему в этот же вечер, точнее ночь, написал в телеге, что не против ему сделать то и другое (минет, в частности). Он прочитал сообщение, написал такую фразу "Ты или мне?" подловил меня в тёмном месте и начал прям приставать судорожно. Я его оттянул от себя, сказав, что ещё не все уснули и давай потом (в тот момент действительно ещё все многие не спали). Он согласился. Но "потом" не произошло: он ушёл спать, ну и я ушёл, соответственно. На следующий день просыпаюсь и вижу, что он всю переписку в телеге удалил и чуть сторонится меня. Когда вернулись по домам, я ему написал и спросил о том, что будем делать. Он ответил, что "не хочет переходить черту", что "всё было неправильно понято" и что "если хочешь какое-то общение, то всё нужно забыть и никогда не вспоминать об этом". Я, как человек загоняющийся, сразу начал извиняться перед ним за то, что предлагал что-то, что мол это одиночество + алкоголь сыграли со мной злую шутку. Он в итоге ответил "проехали" и на этом история заканчивается. Кто-нибудь может объяснить мне его поведение? Почему ранее он даже предпринял попытку пристать ко мне, а потом поступил по иному: всё удалил и т.п.? Ведь я, повторюсь ещё раз, не приставал к нему. Я, когда писал ему в телеге, то, в частности, обозначал, что не хочу терять дружбу, и просто не против ему подобное, чтобы просто попробовать и всё. И ещё такой момент: он до этого случая, также что-то подобное намекал, но очень витиевато. То есть вы должны понимать, что я не банально схватил 100% натурала и начал приставать к нему. Я искренне был уверен (насколько это возможно в пьяном угаре), что он не будет так психовать потом. Есть ли вина в моём поведении? Я готов её принять однозначно, но это сделать лучше, когда уверен, что она есть. Я сам человек мнительный и постоянно перед всеми извиняюсь. Мысль в голове засела, что я виноват и причинил какой-то моральный вред, что ли. Как вы считаете, каково будет будущее наших отношений? Я бы очень хотел остаться друзьями и готов вообще эту тему не поднимать, но не знаю, как он будет вести себя. Кстати, он на это писал, что дружба сохраняется и всё такое. Может у кого-то есть подобный опыт. Я начитался всяких статей в интернете, так в подавляющем большинстве в них сказано, что секс уничтожает дружбу. От этого ещё грустнее становится. Весь этот тест абсолютно правдив. Я пытался найти поддержку на некоторых других интернет-ресурсах, но кроме троллинга и высокомерного "соберись, тряпка!" ничего в ответ не получил. Надеюсь, что здесь найду ответ. P.S.: да, я создал тему именно в разделе о бисексуалах, в надежде, что также и парни-би прочтут мой текст и выскажут своё мнение о его поведении. Потому что по мне, он - би.

Никогда не понимал таких людей. Они в мыслях не могут до сих пор смириться, что расстались с человеком и при этом ищут новые знакомства. Если человек постоянно говорит о бывших, особенно на первом свидании, значит это его сильно волнует до сих пор. Тоже встречались такие.

У меня как-то был такой случай. Мужчина на свидании все время говорил о своей бывшей жене. К концу встречи я знала о ней все, вплоть до размера груди. Мужчину этого я уже не помню толком, но жена его до сих пор как живая у меня перед глазами стоит.

Друзья мои, а я тут под впечатлением от общения с незнакомой девушкой решил написать чего еще на мой взгляд не стоит делать на первом свидании тут и про "душный! и про "грузит" - все сразу! Представьте ситуацию: пошел я встречать племяшку с лагеря, стою на площади на которую ожидается прибытие автобусов с детьми. Ну и там другие встречающие родственники подтягиваются. И подходит ко мне дева небесной красоты! ну как небесной, под мальчика стрижка, классная оправа для очков, стильная, улыбается жизнерадостно. Сообщает мне что встречает дочь. И вот в этот момент я видимо рефлекторно улыбнулся. Это была ошибка. Потому что далее в течении почти часа я узнал, что: ей 36 и у нее нелюбимая работа папа тиран заставил учиться на экономиста, а теперь и работать работу надо менять но на что....далее список профессий и я типа должен выбрать! работа по душе есть в Питере, но денег уехать в Питер нет! есть еще и кредит - хихи! - который платить неохота и возможно если бы рядом был НАСТОЯЩИЙ мужчина, это бы все не пришлось решать одной а бывший муж подлый, жалкий негодяй, надо было слушать папу ну и до кучи что она похудела на 3 кг и будет худеть еще, но цены на спортзал очень высокие Короче, девочки и мальчики, это прям настолько точный пример того, чего я не люблю при первом даже не только свидании, а знакомстве вообще - что не поделиться не мог) О! Я знаю! Потому что там герои - идеальные мужчины, которых в жизни не существует

Я не бывал в западных странах, поэтому бы предпочел ограничиться СНГ. Хотя до меня доходит информация, что, например, в США такое не принято, но можно спросить девушку можно ли оплатить ее счет, и если она согласиться, то можно. Попытка оплатить счет без ее согласия - будет воспринята негативно. Но я не жил в США, поэтому стоять на этом не буду. У меня есть подруга, которая позволяет платить за нее только брату и мне. =) Просто ее так воспитали и все. Никаких идейных фундаментов под ее поведением нет.

Привет! Добро пожаловать на форум! Можно я сразу на ты? Тут варианта два: 1) он бисексуал. Что у него в голове сказать не могу, я гей. Об этом лучше напишут Би. 2) это алкоголь. Этот зеленый змий может творить с людьми все что угодно. Наблюдал на корпоративах такое... Как мужики натуралы и медляки обнявшись танцевали и целовались и чего только не делали. К сожалению прежней дружбы уже точно не будет, это точно. Он все помнит, что было, а значит отношение к тебе поменялось. Он осознал, что совершил ошибку, согласившись на твое предложение. Советую не предпринимать повторных попыток, даже под сильным действием алкоголя, иначе можно потерять друга совсем. Ты перешел черту в дружбе с натуралом. Тут либо секс и конец дружбе, либо ненужно пересекать эту черту. возможно это был троллинг, потому что он видел, что ты к нему не ровно дышишь. У меня был друг натурал, в которого я был влюблен, он догадывался об этом, он никак не намекал на секс или не троллил поэтому поводу. А я сам никогда не пересекал черту в нашей дружбе. И есть другой пример, там ситуация была хуже, чем у тебя. Мой друг гей (допустим Сережа) был влюблен в натурала, они много времени проводили вместе и дружили много лет, когда его друг нашел себе девушку, Сережа пришел к ним на свадьбу пьяный и устроил цирк с конями. Признался что он гей и любит этого парня (натурала) до безумия и что он не должен жениться на этой девушке и быть только и всегда с ним. Как ты понимаешь там дружбе был полный пи**ец. Совет, который могу дать, не поднимать эту тему в общении с другом совсем, лучше тоже сделать вид, что ничего не было, чтобы не потерять друга.

https://m.youtube.com/watch?v=Fo-qNzexDWE

А меня лапой утром по лицу бьют, спасибо, что без когтей. =)

Или вместе смотреть на звезды). Самые романтичные отношения у меня были с женщиной. Они были наполнены имеено той романтикой, которую я воспринимаю таковой. И она, видимо, тоже).

А вот нефиг улыбаться незнакомым женщинам. =) У нее, наверное, после твоей улыбки уже был план вашей совместной жизни лет на 60. Или бы попросил стонать так же, как и его бывшая. =)

В защиту женских романов хочется сказать, что если мечты об идеальном мире делают нас чуточку счастливее, то пусть будут. И романтика в жизни бывает, просто ее не бывает много...и это потому что мужчины или женщины живые, со своими потребностями, слабостями и изъянами. Ну и слабости иногда подбешивают, куда уж без этого) короче ты легко отделалась! я вот иногда думаю, что очень сложно людям, которые в браке с вдовцами. Когда образ бывшей половины преследует везде, на портретах, в вещах каких-то..

тысячу раз да! Это кстати своеобразный фильтр на людей, неспособных к диалогу. Если чел упрямо стоит на своем в таких мелочах, то что же будет дальше) так и было! я только 1 раз улыбнулся, далее мне оставалось только кивать и пытаться спрятаться за спинами других ожидающих. Ибо даже слова "мне не интересно" вставить было категорически невозможно)) ахахах! а прикинь что бы было дойди вы до постели?

Да, это зацикленность на прошлых отношениях). Тут не было смысла продолжать встречаться с ним).

При этом, в том же Шафране (если он еще существует) за 750 р. можно обожраться, но обстановка куда приятнее Ванильного неба. Полагаю, что всю эту информацию ты получил не по собственной инициативе. =)

Нет, удобно просто было, вот и не задумывалась. Если бы платила я, такие мысли намного раньше пришли бы мне в голову.

Дурацкий обычай, согласно которому мущина должен платить за женсчину, вообще чрезвычайно живуч даже на Западе. Это из СНГ Запад кажется вертепом всяких воинствующих феминисток и борцов за социальную справедливость. В действительности это лишь крайне небольшая, но крикливая часть общества. Остальные придерживаются вполне традиционных ролей. И жопа при рассмотрении этого вопроса горит одинаково у всех европейцев. Обычно сводится к тому, что кто приглашает, тот и платит. Другое дело, что среди молодёжи традиционные свидания в общепите уже не пользуются такой популярностью, поэтому проблема как бы и не так актуальна... Это во-первых, а во-вторых, женщины на Западе сами чаще проявляют инициативу при знакомстве и приглашают мужчин, поэтому вопрос "мущина [всегда] должен" постепенно сходит на нет. Как я счастлив, что я, будучи геем, нахожусь за пределами этого шапито. Не хочу никого обидеть, но почти все аспекты гетеросексуального ухаживания и совместной жизни, особенно в СНГ-шном "простом народе", мне кажутся настолько нелепыми и курьёзными, что я не могу не испытывать радости при мысли о том, чего я избежал. Дело не в том, что СНГ какое-то "плохое" - просто это общество, в котором распространённые совхозно-викторианские представления о гендерных ролях уже давно не соответствуют социальной реальности. Для многих мужчин, например, до сих пор в порядке вещей, что женщина должна убираться и готовить, - хотя, казалось бы, с х...ёв ли, если оба давно работают по восемь часов? А многие женщины на полном серьёзе ожидают от мужчины, что он не только должен платить в начале отношений на каждом свидании, но и вообще зарабатывать больше, а то и спонсировать и содержать такое сокровище.

В паре нужно, как ты выразился, обоим быть умными Потому что парень изначально выдвигает условия. С его стороны тогда стоит грамотнее формулировать. Например - мне бы хотелось счёт каждый за себя. Выбранный тобой ресторан достаточно дорогой, давай подумаем вместе куда бы мы могли сходить, чтобы обоим было комфортно. Мудрость и ум в ответ, правда, тоже явление нечастое и ценное)) А вообще - кто-то знает примеры успешных отношений с очень большой разницей материального положения? Подчеркну - очень большой))

Еще до недавнего времени, когда я ходила на свидания, я позволяла платить за себя. А сейчас ставлю себя на место этих мужчин и спрашиваю, а почему, собственно. И всегда в таких случаях возникало неприятное чувство долженствования.

И правильно, потому что в мире много культур. Не знаю, как там у папуасов Новой Гвинеи или у жителей Восточной Сахары, но мы, как я понимаю, говорим о вполне определенной культуре, которая не ограничивается странами СНГ. А что до воинствующих феминисток или тех женщин, которым мужчины вообще не нужны, или тех, которым всюду мерещатся сексуальные домогательства (некоторые из них должны быть счастливы, что до них еще кто-то домогается), так они не показатель.

Тогда в минусе остаётся мужчина, который привык к своему уровню жизни Компромиссы - дело обоюдное)) Вообще вопрос большой разницы в материальном положении интересный.

Во-первых, я никогда не использую аббревиатуру "СССР", только: "совок", "сраный совок", "совдепия", "совдеп" и т.д. Во-вторых, я не виноват, что совок, - который в моём персональном дискурсе часто функционирует как обычное ругательство и синоним всего наизашкварнейшего, - так неумолимо торчит из каждого утюга нашей действительности. По поводу остального спорить не буду. Я думаю, что ты не совсем понял, какой аспект проблемы вызывает у меня такое презрение. Меня раздражает, скажем так, не столько то, что кто-то один заплатит на свидании, сколько ожидание, расчёт на то, что он заплатит. И для меня неприемлемо, если другая сторона воспринимает это как должное, как само собой разумеющееся ("на свидании платит мущина"), - как до сих пор делают многие девушки и женщины. Вот этой черты я в людях не терплю. Я тоже с удовольствием заплачу за кого-нибудь при встрече - если встреча была моей идеей и я хочу провести её по своему вкусу. Но если некто руководствуется стереотипом, что на свидании за него должны заплатить, - это полное фуфло.

Я тоже не понимаю, зачем так жестить - доставать телефон, открывать приложения для знакомства, посылать сердечки-поцелуи другим парням, - когда можно прямо, но вежливо сказать: извини, у нас ничего не выйдет, но (например) я рад был встрече, спасибо за все. ну здрасьте! Геи не могут быть вежливыми и простыми?)) Каких правил? Впервые слышу, что чтобы отшить парня, нужно начать копаться в хорнете. Или в Москве так принято делать - быть циничным хамом?)))) И чо, истина в последней инстанции мнение твоих друзей?)) Ваще не аргумент Прикинь, встречаются. Я не пойму, а что в этом плохого? Допустим, если я был инициатором похода в кафе, если я пригласил парня, или девушку (в качестве подруги или приятной собеседницы), то, разумеется, я заплачу. Мне, во-первых, не жалко, а во-вторых, будет приятно сделать приятно. И в этом нет никаких намеков на секс, на продолжение, или на дискриминацию и прочие стереотипы. А ты со своим совком в любую щель залезаешь. Прям чуть ли не любая тема, и в твоем ответе всегда будут слова совок и ссср. Если я предлагаю заплатить, значит, я хочу это сделать. И не для того, чтобы там что-то подчеркнуть, а просто чтобы сделать человеку приятно. Но если он/она категорически откажутся, возражать и тем более обижаться не буду. Пусть человек делает так, как ему комфортно. Вот и все дела. И никакого совка.

То что я вижу утром открыв глаза.

Немного о том, как живётся там...

Не зря же убегают жить туда, а не оттуда. Смотрела видео и завидовала той маленькой девочке, которая прижималась к своему папе и всем своим видом говорила: "Не отдам!" Дети не играют. Не у каждого ребенка есть хоть один такой любящий папа. Это еще и к теме о разновидностях любви - любовь настоящая.