Таблица лидеров

Чай обсудили, тефтели тоже, переходим к кофе.

Абсолютно! Иногда, когда речь идет о феминизме, мне кажется, что именно в дискредитации и цель. Когда во главу проблемы ставится вопрос о директорках и скульпторках и иже с ними, то говорить серьезно о реальных гендерных проблемах и не получится. Это из разряда туфелек на заднем стекле автомобиля вместе с надписью "Уважай меня". Но это только с одной стороны. С дугой, добиваясь введения этих бредовых феминитивов, феминистки усугубляют проблему гендерных противоречий, делая ставку на различие полов.

"Феминитивы, Пенсионный фонд, подмышки и тЕфтель"

Естественно мы говорим о нормативах принятых в данное время в данном месте. Про запахи двора Людовика Каторза все знают. И помнят фотосессию первых красавиц из гарема иранского шаха позапрошлого века.)

Тут дело не столько в природном внешнем виде, сколько в соответсвии этого вида принятой культуре. Если говорить что эпилироваться или наносить тату - выбор человека, то почему мыться - не выбор? Где эта грань? Кто её установил? Хорошо выглядеть можно в любом возрате и при любой комплекции. И под "хорошо" понимается не ботоксные губы и ринопластика. Бодипозитивность, даже бодинейтральность не должны выходить за рамки культуры. Точно также как и мужчины. В зависимости от своего желания и социальных взглядов на карьеру. Не сам, а работодатель. Причём, эти деньги не складываются в мешочек до твоей пенсии, а идут на выплаты современным пенсионерам. За период твоей работы формируется только сумма. И может статься что для выплаты пенсии тебе средств в Пенсионном фонде просто не будет, некому будет их туда перечислять. Для этого при расчёте пенсии есть один коэффициент, который не высчитывается, его просто устанавливает государство. И при необходимости оно может его уменьшить во сколько угодно раз. Самому зарабатывать на пенсию - это перечислять во внебюджетные ПФ. И ждать когда к моменту выхода на пенсию эти суммы съест инфляция.))

А, ну да. Пусть на нефтегазе все мужики пере... Замучаются, короче. И зарплата у них больше. Дамы, ищите газовиков-нефтяников и срочно замуж. Тяжёлый труд. Много ручной работы и поднятия тяжестей. Повар, буфетчик, камбузник и радист - вот куда можно женщине. За остальное придется биться насмерть. Знаю на речфлоте "покатушечном" нескольких девушек-матросов. Но там чалки, а не швартовные концы и много ещё чего есть попроще. Хотя если на насыпной или лесоперевозку попадет... Мдя, памятник однозначно. Но такое у нас маловероятно. А шкипер на несамоходный барже... Тут даже я удивляюсь схрена ли нельзя?

Коля, я сходил по ссылкам, очень познавательно. Кстати, перечень запрещённых для женщин профессий здесь https://base.garant.ru/181761/#block_1000 Если его внимательно прочитать, то там собраны наиболее тяжёлые либо опасные работы. В том числе с ядами, эм полями, радиоактивными веществами. Нарушает ли это права женщины или защищает права ребёнка? Как-то мне довелось слушать воспоминания пожилой, не грамотной женщины о том, как она в молодости работала на вредном производстве, со свинцом, ртутью.. Она через 50 лет вспоминала, как круто было получать молоко за вредность и ещё там какие-то бонусы... И сокрушалась, что когда забеременела, её оттуда перевели куда-то, где безопаснее. То есть человек, если ему не запретить, просто не может иногда осознать, что существует вредность, в том числе для будущего ребенка.. Ну и знаешь, я не знаю как на флоте, но в списке действительно есть профессии, на которых женщина не только сама рискует, но и представляет опасность для коллег. Хотя бы из-за того, что гарантированно слабее них, и они не могут полноценно рассчитывать на её помощь. Разве это дискриминация? Вы все такие продвинутые! У нас такое слово вообще не встречал, ни в меню, ни в устной речи. У нас и помимо котлет и тефтЕлей встречается ещё бифштекс)

Когда женщина/девушка больше раздета, чем одета, у меня появляется желание подойти и (поглумиться) посоветовать ей лучше одеваться, не то, неровен час, простудится. А кормящие где попало "яжематери" вызывают стойкое отвращение. Делают из таинства шоу. Тьфу*ля. Где подмышки - это коврики для мыши.

Не могу удержаться, прибереженная цитата дождалась подходящего места (впечатлительным не читать): Феминитивы - как свобода самовыражения

М-да, ну и тема. )) Тут и феминитивы, и феминизм, и дискриминация, и пенсии, и вонючие подмышки. Что еще забыл? Хотел ее вначале разделить, а теперь вижу, что поздно. Короче, объявляю конкурс на адекватное переназвание.))

Молодец, но ты не один такой))) С точки зрения зарабатывания на пенсию, здесь я бы даже не ограничивалась налогами в пенсионный фонд, я бы еще и о собственных средствах думала) Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Но знаешь, в стране, есть и другие люди, разные. И ситуации разные бывают. Есть люди, которые очень рассчитывают на пенсию. Это во-первых) А во-вторых, деньги, которые ты платишь, идут на пенсию сегодняшним пенсионерам))) А тебя на пенсии будут кормить как раз сегодняшние дети А вот здесь ошибочка вышла) Не заставляет, конечно, но просит, государство еще как просит, даже денежку дает за рождение детей. Реклама такая, что обрыдаешься от смеха))) Мы пока не научились размножаться по другому. Когда клонироваться научимся или ин витро выращивать детей, тогда о твоих предложениях можно будет думать)))

В семье у нас всегда делались котлеты и употреблялось только это слово. В столовых, где подаётся это блюдо я стараюсь придерживаться правила, что нужно есть то, в чём видно из чего сделано это.) А в ресторанах это слово не употребляется. Поэтому оно и прошло мимо меня.)) А нет ли тут риска продолжить цепочку? Хочет моется, хочет - нет. Хочет одевается, хочет - нет. Что-то не хочется оказаться в ресторане вокруг бомжей-нудистов...) Да работают женщины физически. Дворники и продавщицы поднимают столько, что большинству мужчин и не снилось. И грузчиками работают. После заключения и с проблемами с алкоголем особо выбирать не приходится. И при этом они не становятся в меньшей степени женщинами.

Управлять персоналом - не мешки ворочать )

Я имею ввиду различия, которые традиционно определяет/насаждает/диктует для женщин и мужчин общество: Роли: мужчина - ведущий, глава семьи, добытчик ( все аспекты), женщина - ведомая, (все аспекты) Качества личности: мужчина (сильный, жесткий…), женщина (нежная, слабая) Когнитивные различия Различия в одежде (мужчина в юбке осуждается...) И т.д.)

Дааа) "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам"

Погуглил несколько мест, начиная с Большого толкового словаря последней редакции. Везде оба варианта, а "Русское словесное ударение" Зарвы выдаёт только "тефтЕли". Как ты мог выиграть спор? Мне кажется, тут проявляется то что у тебя советское мышление. Ты считаешь возможным только один вариант, не смотря на объективную действительность вокруг. Когда все начнут говорить о кофе в среднем роде, оно действительно станет среднего. Но сейчас польшинство говортя не так. Также и с рассматриваемыми словами. Ты опять СПИД-инфо читаешь?? Что-то из физиологии ВНД, кажется. Значительная часть различий из-за социальных факторов, но из-за биологических тоже значительная. Как рост женщин связан с "меньше рожать"? И выросли не только женщины, но и мужчины. Акселерация, однако. Ещё в ХХ веке случилась.

Стас, классно звучит, но это так не работает. Я даже не буду говорить о том, что даже достаточно умным людям людям вообще не свойственно рассуждать рационально. Я просто обращу внимание на то, что уже у нас перед глазами - появление новой эпидемии и связанных с этим расходов на медицину и социалку непредсказуемо. В 2017-2018 году республиканцы выдвинули примерно те же доводы в пользу свертывания Obamacare и гос.расходов на здравоохранение. Чем это обернулось для США в 2020-м? Почти 266 тысяч смертей. Ряд заболеваний человеку также достаточно сложно прогнозировать. А значит, он не сможет полноценно оценивать уровень рисков и определять По отдельности большинство людей полноценно обеспечить свои потребности в сфере здравоохранения и социалки просто не могут. Поэтому это задача уровня общества, а не личности. Вероятно потому, что кофе пришел к нам не из французского, а из немецкого языка - там он der Kaffee. Изначально в русском языке он звучал как "кофий".

Фильм "Джо Белл", в котором Марк Уолберг играет главную роль, рассказывает историю отца, отправившегося в путешествие по Америке после того, как его 15-летний сын покончил с собой, не выдержав травли из-за своей гомосексуальности. Картина "Джо Белл", ранее называвшаяся "Хороший Джо Белл", выйдет в прокат в феврале 2021 года после повторного монтажа. Впервые лента была представлена на Международном кинофестивале в Торонто. По сюжету отец 15-летнего гея из маленького городка отправляется в путешествие, чтобы повысить осведомленность о травле после того, как его сын, подвергавшийся издевательствам из-за своей гомосексуальности, покончил с собой. Джо Белл выступал в церквях и клубах, распространяя свои призывы против травли, пока не погиб, когда был сбит водителем грузовика на обочине 40-го шоссе в Колорадо. На одной из остановок незадолго до смерти Белл рассказывал собравшимся, что всегда любил своего сына. Уолберг сыграл в фильме, в основу которого положена реальная история, главную роль и спродюсировал его. Режиссером выступил Рейнальдо Маркус Грин, а сценаристами - Диана Оссана и Ларри Макмерти, получившие "Оскар" за адаптированный сценарий фильма "Горбатая гора". Ранее Марк Уолберг сказал, что история, рассказанная в фильме, "очень важна для него лично". "...Как родитель я знаю, насколько отцовство может изменить человека, - подчеркнул Уолберг. - ...Это история с очень личной интонацией, она звучит из глубины сердца человека, который отправился в путь, чтобы помогать таким же семьям и говорить о терпимости людям, которые часто не хотели даже слушать его". Критики уже назвали фильм лучшей работой в карьере Марка Уолберга. Источник Как вы думаете, разрешат в прокат этот фильм в России?

С 1150-х по причинам, которые я не могу удовлетворительно объяснить, произошел взрыв народной нетерпимости к гомосексуальным людям. Это также время жестоких выступлений против иудеев, мусульман и ведьм. Женщины вдруг начинают исключаться из структур власти, к которым раньше они имели доступ — так, они больше не могут посещать университеты, хотя раньше делали это. Закрываются совместные женско-мужские монастыри. Всех подозревают во всем. В 1180 году евреев изгоняют из Франции. Джон Босуэлл. Церковь и гомосексуальность: историческая перспектива Мужчины и женщины в одном монастыре – это повседневная реальность монашеской общины Бозе, которая представляет собой отнюдь не единственную обитель такого рода. Здесь братья и сестры совместно молятся, трудятся и принимают паломников. Основатель и приор общины Бозе отец Энцо Бьянки рассказывает, что вначале не было проекта совместной женско-мужской обители, но только идея монашеской жизни. Но вслед за первым монахом, пожелавшим вступить на этот путь, пришла женщина, глубоко убежденная в своем выборе. Таким образом, отец Энцо должен был как-то решить проблему. Он отправился в Турин к кардиналу Пеллегрино, который в тот момент занимался делами новообразованной общины, и кардинал ответил: «Ты ее не искал, ее прислал Сам Господь, так что нужно принять». Первые братья приняли новую монахиню, а чтобы она не оставалась одна, отец Энцо поехал в Граншамп (Швейцария), где находится протестантская монашеская община, и попросил прислать одну из их сестер. Сразу же настоятельница – сестра Минке Де Врие – ответила, что после молитвы она примет решение. На следующий день она отправила в Италию сестру Кристиан, которая оставалась в Бозе в течение года. Сестра была как бы предоставлена «в аренду», чтобы с самого начала единственная женщина общины не была изолирована, но имела свою «семью». Этот опыт подвигнул отца Энцо задумать монашескую общину Бозе как смешанную, состоящую из мужчин и женщин. «Я сразу понял одну истину, — говорит отец Энцо. – Чтобы мужчины и женщины жили совместно, нужно не отрицать их различий. Это нужно для того, чтобы избежать разделений между женской и мужской ветвью. Вот почему с самого начала я решил, что у сестер будет своя настоятельница, чтобы не я напрямую ими руководил, — так и произошло». Обе общины развивались вместе в соответствии с единым Уставом. Вместе совершается литургия, почти всегда трапеза тоже совместная, образ жизни – одинаков для всех. Так все начиналось, и казалось, что это «работает», говорит приор общины. Сразу же братья и сестры осознали совместное жительство как источник особых милостей. Так, рассказывает отец Энцо, монахи, которые вели себя как «медведи», должны были научиться деликатности, что «вовсе не означает быть более женственными, но более внимательными», более заботливыми друг с другом: раньше они жили как «одиночки», собравшиеся вместе, а с момента появления сестер стали настоящей братской общиной. Что касается женской ветви, то присутствие братьев было для монахинь стимулом к дисциплине, например, в отношении разговоров: они стали более сдержанны по сравнению с «классическими» общинами сестер, заметил отец Энцо, «меньше говорили и было меньше соблазна болтать и шушукаться между собой». Эти две вещи свидетельствуют о том, что совместное жительство помогает расти. «Что касается аффективного аспекта, — затронул Энцо Бьянки аспект, интересующий многих, — то мы, в духе должного распознавания, как взрослые люди, констатируем, что между братьями и сестрами не бывает влюбленности (как все думают). Это не проблема, и за сорок лет этого ни разу не произошло. Настоящая проблема заключается в той ране, которая существует между мужчинами и женщинами. Ведь у нас разная психология. Например, эти психологические различия и их последствия мы замечаем во время капитулов, когда нужно принимать решения. Необходимо привести их к гармонии, не аннулируя и не отрицая. Эта работа проводится день за днем. Еще один аспект, который подчеркнул отец Энцо, заключается в подготовке кандидатов. Все проходят одну и ту же подготовку, без различий. Однако у женщин своя наставница новициата, а у мужчин – свой наставник, поскольку в индивидуальной монашеской подготовке только женщина может эффективно сопровождать женщину и мужчина — мужчину. Отец Бьянки отмечает также, что это связано и с аспектом целомудрия: женщина с большей легкостью подчиняется мужчине, а мужчина – женщине, и это «не содействует целомудренности, а идет против нее». Поэтому, например, приор никогда не выступает в роли духовника для женской общины. «Моя роль заключается в обеспечении единства двух ветвей, но я не имею никакого непосредственного общения с сестрами, чтобы избежать проекций и ревности. Женщины должны слушаться женщину, а мужчины – мужчину: это вопрос целомудрия». «Богатство женского и мужского присутствия необходимо научиться видеть, — отмечает брат Гоффредо, помощник Энцо Бьянки. – Так мы становимся более человечными, ведь обычная жизнь состоит из мужчин и женщин, поэтому истинный путь гуманизации совершается, когда мужчины и женщины вместе идут по пути различий и инаковости. Различия не должны пугать, — они помогают и обогащают». Источник

От пары кило плюсом не отказался бы, да что-то не приплюсовываются пока))) Этто я и утром, и днём, и вечером всигдагатофф хоть до-после-вместо еды)))

Так мы уже решили - помоется и норм. А утром опять на работу обниматься с цементом.

Короче, вкратце. Есть много блюд, сделанных из лепехи фарша. Они похожи, но отличаются методом приготовления. Котлеты - жарятся. ТЕфтели - тушатся (чаще всего там рис, морковь и другие наполнители, потому что тушеный фарш не очень вкусный). Митболы - запекаются. Фрикадельки - варятся.

Изыди, искуситель!

Да запросто. Если уж я одолел, то тебе и сам бог велел. )))

Дадада! Пусть и он не спит!

да, Коль, посмотри! а то чо мы тут вдвоем с Андреем слюной захлебываемся!

Ты у меня эти слова вытащил из кармана.))))

Андрей, спасибо) открыл и читаю. Как жрать-то охота от этих фоток в 2 часа ночи!

Да, женщины разные бывают. А иногда жизнь заставляет или обстоятельства. Вспомнить, на чьи плечи упал тыл в войну. посмотри тутечки: https://bit.ua/2018/07/tefteli-vs-meatballs/

"Коня на скаку остановит..." Я на стройках встречал женщин-гренадеров. А на трамвайных путях у нас тут до сих пор женщины работают. В оранжевых жилетах. Мужик стоит, наблюдает - видно, главный - а они работают. Матюки слышны вполне отчетливо. Довелось мне как-то месяц просидеть на кирпичном заводе. Вагонетку весом 400 кг надо в печь закатить, а потом оттуда выкатить. И там не только мужики работали. Достаточно многие из уже родивших сознательно идут на тяжелую работу, чтобы пенсию заработать.

Ты прав, конечно, в том, что само существование запрета женщинам работать по определённой профессии это дискриминация. Но мне кажется, что это сделано с целью защитить детей, которые могут родиться у женщины - обладательницы такой профессии. Хотя конечно из-за этой цели дискриминация не исчезает... Тут непросто все. И конечно, женщина может вообще не захотеть ребёнка заводить. Тогда к чему эти запреты

Проблема ещё и в том, чтобы неверно понимаемое «равноправие» не становилось прокрустовым ложем. У женщины объективно будет ряд прав, не присущих мужчинам. Связанных с беременностью, например. Но это не значит, что у них должно быть поражение в иных правах. Права - это не сферический конь в вакууме. Права сотворены людьми и должны служить его благу - таким образом, чтобы человек мог счастливо и спокойно жить, развиваться, сообразно собственной природе. Кому нужно «равноправие», делающее людей менее свободными или менее счастливыми? Женщина может рожать - в этом её природа и поэтому здесь женщина должна иметь больше прав, нежели мужчина. Но женщина, например, точно также как мужчина, может желать самореализации в работе. Поэтому беременность не должна препятствовать этому. Впрочем, к феминитивам сие не относится.

Согласен, это все справедливо, если женщина хочет работать на таком производстве, а потом спустя N лет, хочет родить ребенка. Но мы обсуждаем комплекс. И вот тут могут быть нюансы. Женщина не хочет ребенка в принципе. Ну не любит она детей, а работать хочет, как нормальный мужик, а гос-во ее по фэйсу перечнем. И, как сказала Оля, что женщине мешает грузить цемент. Теоретически - ничего, а практически... Государство проводит политику демографического взрыва, даже не учитывая, что некоторым женщинам дети не очень-то и нужны. Сейчас мне начнут говорить про материнский инстинкт и про то, что с возрастом может все поменяться... Может. Но не всегда и не у всех. У меня та же самая ссыль.

@Stylist, что касается эспрессо, я бы брал мужского рода за 100. С аристократической пренебрежительной усмешкой. Я пижон? Да, я пижон)))

Коль, прости, я не совсем поняла, брить или не брить - это не личное дело? Ну я же свою точку зрения высказывала, а не государственную)))

Ну, я бы немного усомнился. Возьмём транс-парней. Для них отдельно взятые волосисто-колосистые части тела - признак маскулинности. И я не вижу повода осуждать такую логику. Потому что: http://base.garant.ru/181761/#friends - Постановление Правительства РФ от 25 февраля 2000 г. N 162 "Об утверждении перечня тяжелых работ и работ с вредными или опасными условиями труда, при выполнении которых запрещается применение труда женщин" http://base.garant.ru/181761/#block_1000 - а это тот самый перечень. http://www.garant.ru/news/1287919/ - это утвержденный перечень, который вступит в силу с 01 января 2021 года. Государство заботится о женщинах, чтобы они не надрывались и могли рожать.

Нет, это как раз не миф) Миф то, что это проблема для здорового, регулярно принимающего душ, человека и еще миф, что он обязательно должен пользоваться дезодорантом) Ты не в рекламной компании случайно работаешь?))) Стас, люди столько всего придумали, без чего мы с вами очень даже можем обойтись))) Но не обходимся, ибо реклама...

Меня вот не меньше вонючих мужских подмышек в общественном транспорте напрягает босая женская грудь. Когда прелести чуть ли на тебя не вываливаются. Еще напрягает мода кормить грудью в общественных местах. Может это мои личные комплексы, но я не понимаю вот этого. Типа а почему мы должны смотреть?

Пить еще нормально надо и желательно не болеть).

Каждый кузнец своего счастья. С алкогольными проблемами вообще человеками становятся в меньшей степени. А если бы могли выбирать - пошли бы в управленцы или за старшего куда пошлют? Это я утрирую, если что. Когда проблема преувеличена до абсурдности - ее проще увидеть.

Почему нет? Женщины грузчики редко, но встречаются. А физические различия есть не только между мужчинами и женщинами, но и внутри пола, между мужчинами и мужчинами и между женщинами и женщинами. Никто же не будет спорить, что есть субтильные хрупкие мужчины, которых презрительно называют женоподобными, а есть очень мощные женщины, которых так же презрительно могут называть мужичками. Они тоже люди, которые имею право на любую профессию, в соответствии со своими желаниями и физическими возможностями и имеют право на уважительное отношение к своему выбору со стороны социума. А уважение возможно только тогда, когда различий между мужскими и женскими профессиями не будет. Но это либо очень далекое будущее, либо утопия, в принципе, потому что наши головы очень сильно засорены гендерными стереотипами)))

Абсолютно. Женское всегда в обществе менее ценно И проблема дискриминации в принципе в том, что принято рассматривать женское и мужское, а не общечеловеческое) Ой, по-моему это даже не попытка лечить симптом, а попытка демонстрировать его усугубление)))

Оль, с одной стороны верно, потому что то, что принято называть гендерными различиями часто и становится основой дискриминации или давления на человека. "Ты ведешь себя не как женщина/мужчина!". Но с другой, как-то же человек должен свою гендерную идентичность определять, не только как особенности физиологии. Хотя феминитивы тут вряд ли особую роль сыграют. Но опять же, когда я училась нам рассказывали, что представителям ближнего зарубежья трудно дается женский род в русском языке. Мир мужской и язык, соответственно, мужской.

А это - трактирщик.

Генералка она, а не генерал.)

Кофе вроде не из французского, но это и впрямь интересно https://ru.wiktionary.org/wiki/кофе#Этимология В США многие стремятся найти работу с оплачиваемым больничным, и система часто критикуется за неэффективность и дороговизну.

Да таки называть, родитель. Нигде вообще никаких указаний, что род существительного обозначает пол того, кого этим существительным описывают. С чего вообще эти фем-активисты взяли, что если слово "ученый" мужского рода, то оно указывает на пол этого ученого - это только им известно. Мы когда видим животное и говорим "собака", мы же не обозначаем его пол, это может быть как кобель, так и сука. Хотя "собака" женского рода.

Скорее всего нет, увы... (( Надежда на торренты... "Ангелов в Америке" забрал, к счастью, оттуда вовремя )

№ 3 Фото "Встреча с Фредди"

Продолжаем наш проект! Если даже вы узнаете "почерк" некоторых работ - это замечательно потому, что хорошо знакомы с творчеством форумчан. Все работы будут выложены под порядковыми номерами. При обсуждении и угадывании не забывайте, пожалуйста, называть номер работы. Итак, начинаем с фильма ужасов. № 1 Фильм "Фредди"