Таблица лидеров

Ну что, дорогие любители кино нашего форума, понедельник - новые фильмы Отдохнем от ужасов, вернемся в реальность. На этой неделе у нас драмы, мелодрамы, местами даже комедии, а также встречи с известными актерами и режиссерами. Поэтому теперь точно запасайтесь чаями, печеньками и шоколадками Погнали 1. Вторая жизнь Уве. Швеция, 2015. Уве - пожилой въедливый ворчун, достающий соседей вечными придирками. Он впадает в ярость при виде брошенного не туда мусора или неправильно припаркованной машины. И кроет на чем свет стоит легкомысленную семейку новосёлов, в которой папаша и гвоздя вбить не способен. Зато Уве умеет всё. В доме и в гараже у него всегда идеальный порядок. Как и в мыслях. Вот только жизнь давно перестала иметь для него смысл. 2. Гран Торино. США, Германия, 2008. Вышедший на пенсию автомеханик Уолт Ковальски проводит дни, починяя что-то по дому, попивая пиво и раз в месяц заходя к парикмахеру. И хотя последним желанием его недавно почившей жены было совершение им исповеди, Уолту – ожесточившемуся ветерану Корейской войны, всегда держащему свою винтовку наготове, – признаваться в общем-то не в чем. Да и нет того, кому он доверял бы в той полной мере, в какой доверяет своей собаке Дейзи. Все те люди, коих он некогда называл своими соседями, либо переехали, либо ушли в мир иной, а на смену им пришли иммигранты, которых он откровенно презирает. Противясь буквально всему, во что упирается его взгляд, – покосившиеся карнизы, заросшие лужайки домов и лица иностранцев повсюду; бесцельно шатающиеся шайки подростков, состоящие из хмонгов, латиносов и афро-американцев, полагающих, что окрестный мир целиком принадлежит им одним; неоперившиеся чужаки, в которых оказалось превратились собственные дети и внуки, – Уолт просто неспешно проживает остаток своей жизни. До той самой ночи, когда кто-то попытается украсть его «Гран Торино»... 3. День труда. США, 2013. Одинокая мать укрывает беглого убийцу в своем доме, где живет вместе с сыном. Полиция обшаривает весь городок в поисках преступника, а мать-одиночка, тем временем, узнает о своем госте горькую правду и перестает понимать, что же ей делать. 4. Дождливый день в Нью-Йорке. США, 2019. Он – из состоятельной семьи Нью-Йорка, она – из небольшого городка в Аризоне. Выросший на Манхэттене юноша мечтает показать ей свой любимый город. Судьба дает ему шанс, когда девушку отправляют взять интервью у известного режиссера. Однако этот дождливый день изменит их жизнь навсегда. В проливной суете мегаполиса он встретит свою давнюю подругу, а девушку затянет в мир звездной богемы.

Интересная тема получается, может быть вынесем её в отдельную ветку? То есть, смотрите, Маша, Стас, для выживания, каким оно было раньше, семья, партнёр больше не нужны? Так? Однако я бы уточнил, что, возможно, именно в молодости одному и свободным быть в какой-то степени действительно лучше. Но человек по-прежнему не только смертен, но и стареет. То есть даже если исходить из этой переменной, то получается, что ближе к старости человеку все же быть не одному. Мне кажется, старость в одиночестве - это ужасно. Интернет, доступность услуг, развлечений, разумеется, сделали свое дело, но миллиарды людей по-прежнему стремятся к отношениям. Потому что телесную и эмоциональную близость, любовь, чувство не-одиночества, стремление сделать счастливым любимого человека, etc. - никто не отменял. Как тогда быть с этим? Мне кажется, если современность действительно предоставляла бы нам все необходимое, чтобы не чувствовать себя одинокими, то стремление к отношениям, к совместному проживанию исчезли бы сами по себе, безо всяких усилий.

Источник

В ходе обсуждения Портфолио @BlackMirror разговор зашел об отношениях и об их важности для современных людей. Мы посчитали целесообразным выделить этот разговор в отдельную тему. Предлагаем вам продолжить обсуждение и принять участие в коротком опросе.

Интересная тема За себя могу сказать, что раньше мне они не нужны были. Но. Думаю, что это была защитная реакция психики(я вообще весьма благодарен своей природе в этом смысле, например, я не умею любить безответно, или вот не нужно было отношений, когда думал, что они невозможны практически) Однако, в дальнейшем эта самая защита едва не сломала отлично начавшиеся отношения. Слава богу, удалось-таки скинуть её и перестроиться. И сейчас мне очень и очень нужны эти отношения)) Подчеркну - эти, именно с этим человеком. Верю, надеюсь, что они не закончатся никогда)) Собственно, я всё это к вопросу - нужны-не-нужны в мыслях и желаниях самого человека. В целом, я чаще всего в жизни предпочитаю простую формулу - цель-действие-результат. Но вот в случае отношений, думаю, что она не работает. Например, соглашусь с этим И даже если цели более реалистичные и чёткие, всё равно есть шанс сильно ошибиться или, что ещё хуже, пройти мимо нужного человека. Потому что при взаимодействии двое людей неизбежно видят друг друга глубже, детальнее. И какие-то наши представления, даже установки, могут кардинально поменяться, а с ними и цели, и, как следствие, желаемый результат. Поэтому, имхо, это тот самый случай, когда стоит плыть по течению, а не прорисовывать конкретный образ принца человека или формата отношений, или же вовсе отрицать их для себя. Стоит просто брать то, что здесь и сейчас получается проще и получать удовольствие))

Я, надеюсь, не застать такое время. Даже в глубокой старости. Я по старинке хочу не голограмму обнимать, а живого человека, от которого пахнет только его запахом, который может вести себя непредсказуемо, ревновать; хочу чувствовать на своей коже прикосновения, а не электроды, всаженные прямо в мозг в область удовольствия. К тому же, такие технологии обнажают множество этических вопросов, которые требуют высочайшее дисциплины от человека, а мы все, как ни крути, дикари, по-прежнему. Тут ты тоже прав. И про старость, и смерть партнёра, и детей. Если честно, именно дети мне кажутся наиболее оптимальным вариантом. Но это тоже не гарантия, что не умрёшь в одиночестве, отношения между рдителями и детьми далеко не всегда хорошо складываются. Но шанс есть...

Не знаю. что ты понимаешь под рациональностью применительно к отношениям, но знаю, что мало кто хотел бы жить одиноко. Подавляющее большинство одиноких людей тяготится своим положением. Одиночество тяжело в любом возрасте, а в старости оно ужасно.

Верно, и нафига страдать в ожидании одной хотелки, когда потом другая появиться может))) Вспомнилось)) Выражение лица у него в начале прям доставило

Прикольно)) Ну, я что имел ввиду - опять же из личного опыта. Я озабоченный без секса жить не могу)) Найти человека и для секса, и для отношений мне представлялось равным нулю маловероятным. Поэтому я искал секс, хотя, учитывая характер, интуицию и прочих личных тараканов)) с некоторых партнёров, бывало, меня тянуло поржать, когда они рот открывали)) Естественно, были совсем безнадёжные случаи - проходил мимо. Но иной раз, приглядевшись, понимал, что этот рот можно занять к обоюдному удовольствию Разумеется бывало и так, что не нравился я, что обидно-досадно, но ладно. Двигался дальше, ведь "кушать" хотелось всегда)) И в общем и целом получался вполне нормальный баланс. А в результате именно это движение привело меня к теперешним отношениям - личному идеалу, о котором не думал-не гадал, случайно попал))

Обратите, пожалуйста, внимание, что вопрос в названии темы и вопрос опроса даже по форме разные))) На вопрос опроса можно ответить однозначно, а вот любой однозначный ответ на вопрос в названии темы (нужны ли отношения современному человеку?) всегда будет одновременно и правильным и ошибочным) Ответов этих будет столько же сколько и людей и ситуаций) ну может можно будет их (ответы) на группы разделить: кто-то ищет в отношениях удобство и материальную поддержку, кто-то хочет побыстрее освободиться от опеки родителей, кто-то - любовь и чувства, кто-то боится одиночества, а кто-то всего понемногу... И все варианты будут правильными для выбравшего их человека., так как мы выбираем стиль поведения сами и в соответствии с особенностями своей личности, персональным опытом и многими другими факторами, влияющими на нас. И понятно, что каждый, основываясь на своем опыте, считает свою точку зрения правильной... И да, каждый прав, но только отношении себя) Самое ценное здесь, на мой взгляд, это услышать другие точки зрения на отношения и чем больше, тем лучше) Это может помочь понять существующего или потенциального партнера, так как пока о том, что отношения изживают себя, говорить еще очень и очень рано)))

Согласен полностью. Я, правда, ещё дальше пошёл в своих выводах на эту тему. Мне думается, что кроме потребности в близости и сексе + (иногда) в обычной ситуативной помощи людям друг от друга ничего не нужно на самом деле. Но мы с яслей воспитывались на идеалах романтической культуры (кино, литература), где нас приучали не к норме жизни, а прививали в сознаие некую идеальную модель мира и отношений ("жили сто лет счастливо и умерли в один день"). У меня вообще к нашей любимой культуре (и искусству, как её части) очень много вопросов. Не потому ли большинство из нас подспудно ищет во всём идеальное (любовь до гроба, идеальное взаимопонимание итп) ищет невротично, иррационально... Отсюда же на мой взгляд и требования, и неудовлетворённость тем, что есть в реале, на самом деле, и ревность и боязнь одиночества... И попробуй вытравить это из себя, даже осмыслив всё до конца. У меня не получается... Это уже что-то вроде "прошивки мозга"...

Насчет степени распространения судить не берусь. Мало ли что хочется. Хотеть не вредно. Но нередко приходится брать то, что предлагается, иначе "скоро и этого не будет". И не просто брать, а и быть этим довольным. А об "идеальном" читать сказки. Дань, мне все же кажется, что стремление не быть одному порождается не только скукой, потребностью общения (в самом широком смысле слова) или страхом одиночества, а заложено в самой природе человека.

Думаю, тут, скорее, имеется в виду, что отношения и совместное проживание больше не являются необходимостью для выживания. Сейчас человек вполне способен сам обеспечить себя всем необходимым.

Да. Достаточно большой информационный поток и высокая возможность коммуникаций. Простой доступ к развлечениям и образовательному контенту. Разрушение традиционных социальных связей и моделей семьи, общая атомизация. Ну и рост уровня жизни, как ни крути. Отношения, помимо эмоциональных потребностей, почти всегда исходили из кооперации. Люди оба работали, или разделяли обязанности, и так создавали и обустраивали свой быт. Сейчас человек все чаще способен делать это один, ему не требуется кооперация.

Все сложнее же. Я против того, чтобы потребность рассматривать как что-то рациональное или нерациональное. Мы люди. Для нас (абсолютного большинства) потребность в близости и сексе - одна из основных, базовых. Это данность, с которой мы не можем ничего сделать. Рациональна/нерациональна может быть лишь форма, в которой мы эту потребность удовлетворяем, причем о рациональности можно судить лишь принимая во внимание конечные цели той или иной деятельности... Кто-то хочет жить раздельно, кому-то подавай "семью", а кому-то хватит и случайного секса с незнакомцами. И мое мнение таково, что совместная жизнь в очень многих случаях именно нерациональна, т.е. на самом деле не способствует укреплению отношений и вызывает ненужные конфликты, вскрывает бессмысленные противоречия. Люди вообще очень много жалуются, что их отношениям с партнером вредят какие-то бытовые проблемы в "совместной жизни". Я не говорю, что жить вместе - всегда плохо, но в такой ситуации я задаюсь вопросом: "а вы не думали, б...ть, что проблема не в партнере, и даже не в том, что вы якобы друг другу не подходите, а просто в неподходящей форме ваших отношений, которая предусматривает совместный быт и, как следствие, постоянные трения по этому поводу?" Почему этот фактор не принимается во внимание? Я действительно считаю, что очень многого удалось бы избежать, если бы люди задумывались, так ли им это надо.

Восприятие — процесс конструктивный, творческий: мы создаем образ, основываясь на своем опыте, который может противоречить воздействию. ПостНаука

А у меня нет близких родственников. Ну Татьяна есть, мать, но мы с ней не близки. Да, я ее никогда не брошу, но она не близкий мне человек. У меня в жизни всего один близкий человек был... На человечка жмешь рядом с числом проголосовавших, и там показывает кто проголосовал)

Ошибочным или правильным с точки зрения обобщения "современный человек"? Но это ж тема об общем, а о личном - в опросе.)) В теме все равно так или иначе многие говорят именно о себе, из чего и складывается общая картина. А обобщения... Ну, мы часто их используем, не всегда корректно, впрочем. Ага! Вот и ты обобщила.)) Все верно: под лежачий камень вода не течет, но при этом все течет и все меняется - часто и хотелки-нехотелки, и представления, и даже иногда вкусы и предпочтения.))

Все вместе, скорее всего. А что мы понимаем под отношениями? Наверное, это не только совместное времяпрепровождение и секс. Я бы сюда включил и постоянное общение, помощь в решении каких-то насущных задач (то есть из области материального) и тп. Совершенно согласен. Насчет течения не знаю, не уверен. ) А в остальном да, ты сказал то же, что и я, только другими словами. ) Из Окуджавы че-то вспомнилось: А разве ты нам обещала чертоги златые? Мы сами себе их рисуем, пока молодые, мы сами себе выбираем и песни и судьбы, и горе тому, кто одернет не вовремя нас... Ты наша сестра, мы твои торопливые судьи, нам выпало счастье, да скрылось из глаз. Когда бы любовь и надежду связать воедино, какая бы, трудно поверить, возникла картина! Какие бы нас миновали напрасные муки, и только прекрасные муки глядели б с чела... Ты наша сестра. Что ж так долго мы были в разлуке? Нас юность сводила, да старость свела.

Ничего не гарантия. Бывает, что даже от большой семьи никого не остается и человек в старости один, пережив всех.

Ну, так быстро это все не уходит. Современность дает все необходимое, чтобы не быть религиозным, однако некоторые до сих пор сначала идут к попу, а потом к врачу... А на счет одинокой старости - редко когда люди живут долго и счастливо и умирают в один день. Либо отношения распадутся, либо кто-то умрет раньше партнера. Так что отношения не исключают одинокой старости. Детей для этого заводят, чтобы был кто-то, кто с большой долей вероятности не умрет раньше тебя... Думаю, да. К портфолио ТС то это уже не имеет прямого отношения)))

Это другая крайность. Просто надо понимать. что люди неидеальны, соответственно, и отношения с ними могут быть плохими, нейтральными, хорошими, очень хорошими, но никогда идеальными.

Все ты знаешь. Есть люди, которым никто не нужен, никакие отношения, но таких людей ничтожно мало. Отрицание нужности отношений применительно ко всем "современным" людям мне представляется в корне неверным. Даже если кто-то говорит это о себе, то еще не факт, что не пустая бравада или что в скором времени говорящий не запоет совсем другую песню.

Так вот и я о том же) Еще большего удалось бы избежать, если бы люди задумывались, так ли им нужны отношения в принципе...

Не смог пройти мимо. Надеюсь, это стеб? Если бы Степан сейчас вернулся, то ты бы его выгнал? Или для этого ты еще недостаточно мудр?

Это все так же нерационально, как и жить вместе. Отнимает силы и время, а на выходе пшык. Что тебе толку с внимания или близости? Мудрые и взрослые люди со временем понимают, что отношения - это вообще что-то не просто ненужное, скорее даже вредное. Это как собаку заводить.

Аа, вононочо! Вот ты зоркий глаз! А я не заметил всех этих деталей Точно, а я ведь вспомнил момент, когда кто-то из девочек были в доме и там рядом был труп матери! У меня ещё тогда мысль мелькнула, типа как она так хорошо сохранилась? Или эти маньяки её загримировали? Ага.. Теперь понял))

Психика как раз вхламину не была. Вера вообще оказалась очень сильной. Она пережила страшный шок, но умирать не собиралась. Они были избиты, но не изувечены. В том плане, что могли передвигаться нормально, смогли убежать и пройти достаточно большое расстояние. И с Бэт маньяки, по-моему, вообще ничего не делали, пока она пребывала в шоке. Потому что когда она пришла в себя, она была в своей одежде и не накрашена. То есть они ей еще не "играли".

Девочку мне очень жаль, но это не задача школы - одевать ее. Этим могли бы заняться благотворительные организации. В 90-е их еще не затравили как "иностранных агентов". Ты могла бы посоветовать родителям, куда можно обратиться. Возможно, они просто не знали, что где-то дают одежду бесплатно. А дети бывают жестоки. Даже если одеть всех в форму, они будут хвастаться сотовыми телефонами или еще чем-то. Возможно, что через пять лет настроения в обществе поменяются, и ты снова изменишь свое мнение.

Да, но эпизод с побегом скорее всего был реальным. Ведь именно из него она уходит в сон про рождественскую вечеринку. Немного. У Бэт все еще шли месячные. Несколько дней, может быть.

Не, я так не думаю). Полицейский же передал инфу о девочках. Логично, что целая армия приехала, особенного после того, как убитых полицейских нашли.

А чо, компания молодых людей куда-то там отправляется и оказывается как раз там, где треш) Ну, по крайней мере "Поворот не туда". В "Пункте назначения" все чуточку сложнее.

Кстати, к аргументу, что школьная форма предотвращает конфликты на фоне разного достатка родителей. Ну так можно же посмеяться и над нижним бельем или спортивным костюмом на физкультуре, и над верхней одеждой, когда идут в школу или из школы. Тогда уж как в армии "форма одежды №..." нужна, чтобы все было одинаковым - от трусов и спортивных костюмов, до зимних курток и головных уборов...

Слушай, это уже клиника, а не бедность. Ну еще бы в мешок из-под сахара ее одела. Тогда многие жили бедно, очень бедно, без работ и зарплат. Но, блин, китайским барахлом были все рынки завалены. Оно стоило копейки. Да, говеное, но было доступно всем. Ну там детские трусы какие-то несчастные, можно было купить по цене буханки хлеба. Это как же надо своего ребенка ненавидеть, чтобы ей из старых дедовых нижнее белье сшить? Ты какой-то послевоенный голод описываешь. Да и вообще, форма на нижнее белье не распространяется, так что в этой ситуации она бы не помогла. А вот, кстати, представь, что этой тетке пришлось бы еще и форму покупать, когда она на копеечных трусах экономит? У нас был мальчик, над которым мы тоже смеялись из-за одежды. Но дети жестоки, как мы обсуждали, а там именно клиника мамаши была. Я понимаю, что жила она очень бедна, одна, по-моему еще и болела чем-то. Но я ХЗ из какого она сундука его одевала. То какой-то свой старый свитер или пальто на него напялит, то какую-то поеденную молью меховую шапку (видимо, от деда осталась), то еще что-то. Да, такое бросалось в глаза и над таким смеялись. Но здесь вопрос не в ее бедности даже. Еще раз повторюсь - дешевым шмотьем было все завалено. Секонды появились (как сейчас помню, на вес, на раскладушках прямо на улицах продавали на каждом углу) - там вообще килограмм стоил как жвачка, чисто символически. Очень дешево можно было ребенка одеть. Никто не обращал внимания с рынка трико или джинсы, или фирменные. Какую-нибудь всратую вязанную шапку, на которую никто бы не обратил внимания, в которых все ходили, можно было на сдачу взять при любом доходе. Но она его одевала зачем-то в дедову меховую.

Вы в своих рассуждениях в результате приходите к очевидному для меня противоречию: с одной стороны школьная форма - это для того, чтобы бедные и богатые выглядели одинаково, с другой стороны сами же рассказываете историю про девочку, у которой были трусы сшитые из каких-то обрезков. Да, безусловно, в 90-е родители могли отжаться и купить тетради, ручки и какую-то одежду для детей. Но вот у меня что было в 90-е из одежды? Джинсы, какие-то треники, свитера, водолазки, рубашки - обычная одежда для обычной жизни. А форму - ее ведь только в школу оденешь. Это дополнительные траты и куда большие, чем покупка тетрадей и карандашей для школы. Никаких серьезных научно обоснованных аргументов в пользу школьной формы нет. Исключительно умозаключения, основанные не более чем на убеждение, что "раз раньше вот была форма и было хорошо, то и сейчас бы вот неплохо как раньше". И если уж говорить об экономии - тратить хороший материал, на всякую ерунду вроде формы, вот честно - можно этим хорошим кускам ткани найти более достойное применение, чем тешить амбиции или какие еще эрогенные зоны министерства образования и школьного руководства. Особенно бы эта разница была бы незаметна, после школы, когда все дети выходили бы играть во двор в обычной одежде, а эта девочка - все в той же школьной форме, потому что это была бы единственная ее одежда. Но да, школе то что? Главное, что не в ее коридорах... Не говоря уже о том, что трусы, насколько я знаю, к школьной форме не относятся, а следовательно, бедную ученицу бы все рано травили. И травили бы еще злее, потому что обидчицы, вместо того, чтобы одеться в соответствии со своим вкусом и достатком, вынуждены бы были одевать какой-то стандартный предписанный школой кошмар. Ну это единственный разумный вывод который можно сделать. Потому что все прочие аргументы не убедительны. Они не соответствуют действительности, причем все доводы "за форму" настолько наивны и не выдерживают критики, что поверить в то, что человек действительно может повестись на эти доводы очень сложно. Отсюда и вывод, что человеку в эти доводы хочется поверить не головой, так сердцем. Джинсы - это очень удобная одежда. Это факт. И уж совершенно точно - носить джинсы или юбку - это то решение, которое каждый человек должен принимать сам и никакой козел-учитель вторгаться в данное пространство ученицы не вправе. Это просто дико. Особенно в наше время. Оставим даже вопрос гендерных стереотипов в стороне. Не всем, знаете ли, нравиться одежда, которая делает столь доступными для посторонних рук некоторые нежные части тела. Мне не очень понятно, почему вы изменили свое мнение. Хотелось бы услышать, чем же вызвана эта перемена во взглядах. Не только мое. Его разделяет, насколько я могу судить, довольно много народу. Но если уж говорить о том, чье мнение в этом вопросе действительно важно - так это мнение учеников. Но их, обычно, не спрашивают. Лично я убежден, что большинство учащихся российских школ выскажутся против формы.

У меня в голове, кстати, до сих пор дом с игрушками и Милен Фармер, разбирающая куклы). Может потому что я выросла в подобном доме, может потому что фильм мне действительно понравился).

В фильме почти нет ассоциаций с религией. И название у нас зачем-то придумали неверное. Никакого демона внутри у девушки нет, экзорцизм никто проводить не собирается).

У нас сейчас все в Тбилиси едут, в Грузию. Там это отлично организовано.

https://www.bbc.com/russian/features-54468421 Единственное, чего силовики добьются, - в Россию перестанут ехать за суррогатным материнством совсем даже не геи, а обычные гетеро. Поедут в Украину или в США, и понесут свои деньги не русской клинике, а украинцам или американцам. Очень жаль арестованных врачей. Думаю, что многие из них тоже захотят уехать из России.

Это была бессрочная аренда и никто ни при каких условиях не мог жильцов из нее выселить - в этом элемент социальной защищённости и этого не отнять

Нуу, если Бриони выпускают школьную форму, то почему нет...) Хотя в твоей шутке, к сожалению есть доля правды, если не утрировать, конечно) Это была реальная проблема в 90-е, когда отменили школьную форму. Сразу стало видно кто на плаву, а кто почти утонул. А детский социум, в силу отсутствия эмоционального опыта, особенный: принято говорить, что дети злые. А в принципе это, конечно, уже был стеб) И про уборку классов тоже. Хотя я считаю, что в том что дети сами убирали за собой пользы значительно больше аллергических реакций)

Я конечно союз не застал и даже перестройку. Но тут то в наше время я живу. Пардон - вы серьезно???

Не говори. Сейчас со школы "волонтеры" юнармия и казацкие классы. А чисто конкретно совок выдернул Кавказ и среднюю Азию из средних веков и дал поголовную грамотность. А сейчас все от атилось обратно

Да! И мы в школе все были примерно одинаково одеты - никто никому не завидовал. Бесплатное питание в школах, коржик за 7 копеек, томатный сок - мляяя, рай. Пол мыли сами - никаких уборщиц!

Немедленно прекрати! Соло сказал, что все невыносимо страдали, значит так оно и было! Кто не согласен - у того советское мышление!)) И не важно что все кто там жил или помнит не согласны, они все глупые. А сейчас мы знаем правду.))) Господи, прости меня за всё сразу. Цирк. И в нём кино про войну...

Есть, конечно, обычно так и делается. Сначала заводят ребёнка от одного партнёра, потом от другого итд. У нас даже пошли дальше юридически, и если гей-пара воспитывает биологических детей обоих партнёров, то оба партнёра записываются в их свидетельство о рождении как отцы - два отца и мать, трое родителей. Я здесь уже рассказывала об этоми: У нас гей-пары,, вомпользовавшиееся услугами суррогатной матери, никак не преследуются, но проблема, что по существующему закону они не могут воспользоваться этой услугой в Израиле, и мед. страховка её не покрывает, как для гетеро-пар. Кстати, в статье по ссылки говорится, что законопроект о суррогатном материнстве для гей-пар тормозится религиозными партиями. Но там забыли добавить, что наши "русские" депутаты от репатриантских партий тоже проголосовали против. Кто бы сомневался...

А зачем чего-то ждать? Флаги оперативно сняли, власти сделают вид, что ничего не произошло. Гомофобная повестка явно у властей уже не в тренде. Да она и для обычных граждан совершенно не актуальна. Вообще не надо забывать, что каким бы гомофобным ни было наше общество, но отношение к властям еще хуже. В действительности эта акция.... ну с тем же успехом на стенах Лубянки могли написать "Гэбисты - п**арасы" - и все бы прохожие важно кивали: "в кои-то веки на стенах и заборах правду пишут".

Вообще положительно, но сюжеты похожи один на другой. Обязательно компания молодых людей, обязательно ночь, и лишь один остаётся в живых. Всё по классике ) Можно на "ты" )

Мой плейлист: Девушка очень сексуальна?❤️: Голос нравится: Звучание очень нравится: Мое детство, когда я мог скачивать 30 секундные мп3 треки на телефон, было безумно интересно жить: 2:09 и страшно и очень не обычно: Летом слушаю только такое: Секси: Необычно: Идеально: Мое состояние: Когда грустно: Ярость, обида, печаль: Звучание нравится: После первой встречи с геем :