Таблица лидеров

Я заметил у тебя одну особенность. Видя что-то косное, ригидное и консервативное в человеке или обществе, ты говоришь "советский", видимо в противовес чему-то прогрессивному, яркому и "несоветскому". Мне кажется это не более чем фигура речи. Советский период - не более чем исторический интервал. Он не создал своего мышления. Или дореволюционное мышление сильно отличалось от мышления советского периода? Или после 1991 года что-то изменилось? Мышление меняется веками. И факт создания Советского Союза, как и его распад, на такие процессы повлиял мало. Советский склад мышления естественным образом стал продолжением дореволюционному. Вспомнилось, что на заре советской эпохи всё то что ты называешь советским называлось старорежимным. Тоже придуманное слово для обозначения не столько устаревшего, сколько мешающего жить и не вписывающегося в современные нужды и чаяния. Статичное? В упомянутом интервале 1961-1991 годов уместилось, как минимум, четыре эпохи. Ничего себе статика. Отдельным от мира? С постоянным окормлением стран Африки, Азии и Латинской Америки? Не во всех странах Европы есть НИИ Африки, а у нас он действует до сих пор. Не уверен, что во всех странах самой Африки такой есть. Но общение и мультикультурность были налицо. В Советском Союзе модными и современными были наука и искусство, не в пример периодам до и после. Стало модным и правильным получать высшее образование, получать знания. Читать книги и получать новую информацию. Разбираться в живописи и музыке. Сейчас мы скорее деградируем в этом смысле и неизвестно кто более статичен, может быть и мы. Я не очень хочу вспоминать изучение истории по Кацу, но это сложно забыть, и тебе долго ещё реабилитироваться.)) Но ты опять что-то придумал себе и подгоняешь какие-то отдельные разговоры и ситуации под эту идею. Как нет никакой гей-субкультуры, так и нет "советского мышления". В лучшем случае это средняя температура по больнице, а обычно вообще навешанный ярлык, не имеющий к изначальному значению слова никакого отношения.

Стас, ну ты даешь))) Поговорил с несколькими оппонентами 60+ и сделал вывод - уж прямо так глобально обобщил) Наверняка, есть такие люди о которых ты пишешь, но зачем тотально так уж обобщать и загонять себя в стереотипы? Все это звучит примерно также, как то, что все мужики сволочи, а все бабы дуры))) Конечно, когда тебе 30, то люди, которым за 60+ кажутся почти динозаврами - это нормально. Но, поверь, подавляющее большинство 60+ воспримет то, что ты написал (цитата выше), прости, как полную ахинею)) PS: А встряска 90-х запомнилась не тем, что "пережили поток информации и событий в разы больше чем за 30 лет жизни до этого", а тем, что не было денег и жрать было нечего, стреляли на улицах и не было возможности защититься. И да, конечно разрушились планы, жизни разрушились - кто-то так и не оправился. Любые революционные изменения рушат планы. И если люди помнят обо всем об этом, то это вполне ожидаемо)

Судьбы геев сами по себе далеки от всяких стереотипов. В этом вся прелесть, что никаких заранее заданных жизненных сценариев, как у натуралов, нет, и каждый из нас может строить свою жизнь так, как хочет. Если не получилось в юности, то может получиться сейчас. Тогда бы это был скорее всего первый попавшийся парень, а сейчас ты можешь найти того, кто тебе действительно нравится, и первый поцелуй, и первый секс с ним будут для тебя намного ценнее.

Достаточно вспомнить почтальона Печкина из Простоквашино (дословно не помню): я вот на пенсию выхожу, может только жить начинаю. И это была правда. На пенсию в СССР можно было не только жить, но ещё и на "черный день" откладывать.

Какое отношение к этому имеет "советскость"? Советское мышление - это интернационализм, космос и мир во всё мире. А стагнация и регресс - от несовершенства человеческой натуры, которое свойственно некоторым людям вне зависимости от исторической эпохи и места обитания. В этом отношении современная Россия ничуть не лучше СССР. Сколько людей у нас свято верят в подогревание сирийских боевиков Америкой и неудержимое стремление жителей Крыма жить в России? Это прогрессивным мышлением трудно назвать. И это далеко не только те, кто старше 40. Выброшены кем? Не советской властью. При Брежневе, кажется, 164 млн. человек получили квартиры. Бесплатно. Большинство до сих пор живут в этих квартирах. На пенсию можно было хорошо жить. И т. д.

Это верно. В принципе в этом и нет ничего страшного, если миры разных людей не пересекаются. Но если да, то два варианта, имхо, или заниматься просветительской работой)) или ограждать свой мир от пересечений.

Ну, повторюсь, слышал такое не раз. Это ещё одно распространённое заблуждение. В Теме вообще насилия нет)) И быть не может по закону БДР(безопасно, добровольно, разумно), который соблюдается всеми без исключений. Те, кто не соблюдает - не тематики. А наши люди удовольствие от насилия не получают))

Соглашусь, но только отчасти. В действительности, говоря "советский" мы подразумеваем "человек индустриального общества" - человек из страны больших заводов, эпохи, когда люди массово переезжали из деревни в город, эпохи первого демографического перехода, расцвета тоталитарных государств и победоносного шествия по планете женской эмансипации, всеобщего избирательного права, научно-технического прогресса и прочих ништяков - очень специфическая среда, которая, безусловно, формировала совершенно определенных людей. Когда большевики говорили о "старорежимном" - они имели ввиду остатки той традиционной, аграрной, феодально-сословной культуры, которая доминировала в царской России. Люди вечно придумывают слова, чтобы как-то все разложить по полочкам. Историческая периодизация в этом смысле - головная боль ввиду своей условности. Ну вот, скажем, средневековье - это вроде бы и конкретный период в истории, и определенный уклад, культура, мышление - но где там границы? Когда заканчивается античность? Когда начинается новое время? Вот да. Никакой там статики не было. Как ее и не было никогда в истории. СССР 1961, 1971 и 1981 года - это три разные страны.

Когда появляется куча неожиданных возможностей и непредсказуемых перспектив - это тоже "разрушенные планы", правда, с положительной динамикой. Но так-то да, конечно ))) Вообще, таких "глюков" в человеческом восприятии прошлого довольно много. Например мало кто задумывается о том, что самому молодому ветерану Великой Отечественной в этом году - 91 год - и это уже очень глубокая старость. Для сравнения: это как если бы человек родившийся в конце Смутного времени застал бы начало строительства Санкт-Петербурга. А так, ели по истории смотреть, там много чего неожиданного обнаружить можно: между смертью Ивана Грозного и началом Смутного Времени прошло целых 14 лет. Нам сложно представить, что между распадом СССР и 2020-м годом прошло времени больше, чем между двумя мировыми войнами. А еще есть сложности с восприятием возраста. Например Сталин во время Революции был моложе, чем сейчас Навальный, а Иван Грозный, вообще умер довольно молодым по нынешним меркам. Ну это как некоторые пожилые москвичи, называют "городом" то, что находиться в границах Садового кольца, а все что за его пределами считают обильными и многочисленными пригородами.

Вот я и созрел написать сюда. Не думаю, что здесь смогут мне чем-то помочь, поэтому хочу просто поделиться своими переживаниями именно на этом форуме, так как нигде более мне об этих переживаниях распространяться нет возможности. Перед друзьями, близкими и знакомыми - стыдно, а на психологических форумах, пусть и не осудят, но понять вряд ли смогут. Вероятно, предмет моих переживаний покажется многим несерьезным и пустяковым, особенно на фоне проблем некоторых, кто находится в поистине тяжелой жизненной ситуации, но хранить все в себе мне уже надоело. Хочется просто выговориться. Если кратко, проблема в том, что я не способен построить любовные отношения. Причем мне не доступны ни плохие, ни хорошие, а вообще никакие отношения. Мне уже 22, а опыта у меня до сих пор нет и, как я понимаю, не будет. Год поиска на сайте знакомств закончился полным провалом - тремя свиданиями с тремя разными парнями и понижением моей, и так невысокой самооценки. Вопрос о том, почему я не нравлюсь парням так и остается открытым. Внешность - вроде нормальная, пишу тоже не плохо, но рассчитывать на внимание тех, кто мне хоть чуть-чуть приглянулся - не приходится. Грустно от осознания, что в юности у меня так и не будет первого поцелуя, романтики и многих других переживаний, составляющих основу нормального жизненного опыта. Остается лишь смириться с тем, что на столь обыденной для многих сфере жизни, как отношениях, придется поставить жирный крест. В личной жизни я нахожусь в полном тупике и, чтобы из него выйти, мне требуется взгляд со стороны, потому как я сам ничего не понимаю. Иногда я вообще думаю, что отношения мне и вовсе не нужны, иногда кажется, что без них я уже больше не могу, но вопрос, что же со мной все-таки не так не оставляет меня в покое. Я впервые с кем-то делюсь столь личной информацией, спрашивайте, если что-то непонятно. Буду рад комментариям

Немедленно прекрати! Соло сказал, что все невыносимо страдали, значит так оно и было! Кто не согласен - у того советское мышление!)) И не важно что все кто там жил или помнит не согласны, они все глупые. А сейчас мы знаем правду.))) Господи, прости меня за всё сразу. Цирк. И в нём кино про войну...

Да ну, Вы ещё треша не видели.

Да ну))) Мышление людей? А где вы это прочитали??? Я бы хотела Кира процитировать, чтобы не повторяться Меня в советское время воспитывали именно так

Ну это такая трансформация да. При этом вообще нужно понимать, что меняются времена - меняются и люди. Пожилые меняются не так и медленнее, но и их тоже затрагивают новые тренды, новые культурные установки. А так... да, много обиженных людей живущих прошлым. И это печально. При чем два последних периода - очень короткие ))). Периодизация советской эпохи она разная, в зависимости от того, какой подход применен - с точки зрения политической эволюции режима - периоды одни, с точки зрения экономики - другие. Я бы брежневский период разделил бы на несколько этапов. Да нет никакого особенного "советского мышления". Не говоря уже о том, что это самое "мышление" уже лет 30 как активно разрушается.

Аналогично.)) Там какая-то альтернативная реальность под девизом "Весь мир нам враг, верим Путину".)) А вы говорите Совок... Нынешние 18-летние такое слышат, что из них вырастет?

Ну я поэтому и написала, что "факт" только про Крым, потому что там была сама много раз и до и после. В Америке не была, не видела) Но здравый смысл не дает поверить в благие альтруистические действия какой-либо стороны. Сирия и сирийцы всем сторонам по-барабану - есть только собственный многоплановый интерес. Что такое Киселев-ТВ? Гугл выдает инфо Вики о Киселеве, который вести, если не ошибаюсь, ведет. Это он? Я не читаю советских газет не смотрю телевизор)) Да, ты прав, безапелляционность зашкаливает, поэтому не могу смотреть, слишком бесит.

Не лозунги. Люди действительно радовались и ждали достижений в области космонавтики и других современных отраслей. И переживали за голодающих детей Африки. А теперь спустились на другой уровень.

А почему он должен распадаться. Вне зависимости от названия, это некая историческая социо-культурная общность. Нет, может и распадётся когда-нибудь. Но в мире сейчас как раз противоположные процессы. Объединение и прочие глобализации. Почему на севере Евразии все должны сидеть по своим норам? Это отголоски более раннего времени - феодализма, который с приходом советской власти и закончился. В советские времена конфликтов внутри как раз не было. А теперь история лезет изо всех щелей. Грузия и Армения действительно верят, что их Турция оставит в покое? И долго Польша будет молчать по поводу западных территорий Белоруссии и Украины. И когда Литва соберётся возвращать Вильнюс. В Средней Азии границы вообще условно прочерчены. Просто ждём нового агрессивного диктора, благо что там народ миролюбивый. Мне, например, это неизвестно. Но Киселёв-ТВ использует эту информацию как достоверный факт. Не только в Крыму. Со времён Майдана программа Соотечественники негласно действует в отношении всех граждан Украины, вне зависимости от национальности. И очень много этнических украинцев уже переехали и получили российское гражданство. Тут уже не национальный момент, а политический. Ты говоришь о ведомственных квартирах. Но большинство ордеров выдавали не предприятия, а именно государство. Не по факту работы где-либо, а по факту наличия определённого количества жильцов на один квадратный метр. А сейчас ипотеку одобрят далеко не всем. и потеря работы практически идентична потере квартиры. Это большая разница. Я знаю про зарплаты 240 и пенсии 116. Хрусталь и золото покупали не потому что были нужны, а потому что деньги надо было куда-то вложить. Вклады в банке уже лежали. А теперь мне особо не на что скупать золото.

))) Ты знаешь, а если немного переделать твое это предложение, то в нем как раз и появится то самое рациональное зерно) Да, Америка, так и есть, отчасти подогревала сирийских боевиков и в Крыму достаточно жителей, которые хотят и хотели жить в России - это факт (про Крым)) Готова ловит и тапки и помидоры)))

Абсолютно верно. Чем было дальше от Ленинграда, тем больше людей его называли Питером. Вот такой парадокс. Почему? Не знаю.

Конечно, только это сугубо персональная точка зрения. Думаю и здесь не стоит обобщать - есть люди которым и 2020 принес кучу возможностей и перспектив

Ни фига это не проблема поколения. По моим вот внутренним ощущениям 90-е длились примерно столько же, сколько путинская эпоха. Плюс этот водораздел тысячелетий - он тоже здорово с мыслей сбивает. Справедливости ради - редкий миллениал ощущает себя в свои 30-40 лет так же, как в 30-40 лет ощущали себя его родители или дедушки. Когда моему папе было столько, сколько мне сейчас.... я уже в средней школе давно учился. Ну вообще в целом, есть у пожилых людей, в основном это водиться за бумерами - давить на свой возраст и авторитет: я вот "взрослый", а ты "школота". Ну такой гонор вполне обламывается едким замечанием, что у человека, видимо, уже старческое слабоумие подступило, если он не в состоянии сосчитать, сколько лет прошло с развала СССР. Ну а если говорить о конструктиве, то люди которые отсылают к собственному опыты или яро защищающая, или яро обличая советский период не могут быть объективны по определению. Личный опыт - субъективен, память - избирательна. Мы - люди или почти на заставшие, или совсем не заставшие советскую власть делаем свои выводы о той исторической эпохе опираясь на массив "свидетельских показаний", статистических данных, исторических документов, при этом мы можем себе позволить быть довольно беспристрастными, ведь эта эпоха не задела нас лично. Вот 90-е мы можем объективно оценивать с трудом. 2020 год рушит планы. Все остальное - ерунда.

Вот еще как сформулирую. Что случилось с 1961 по 1991 год (Ну ладно там с 1955 по 1985)? Уровень жизни, образ жизни этих людей не менялся. Родились-учились- пошли на работу-женились-детей родили. Даже технологически, политически, социально, информационно мир менялся, но Совок был в изоляции. Им сегодня 60+, а у них полжизни прошло в стагнации, и потом встряска в 90-е, за которые они пережили поток информации и событий в разы больше чем за 30 лет жизни до этого. И их до сих пор бьет в непонятках, они до сих пор живут Горбачевым и Ельциным, Чубайсом с Гайдаром, развалом Союза и 90-ми. Они в безвременье, они не понимают что уже 20-е. Руководители страны такого же возраста, видимо, сами этому подвержены, и еще умело этим пользуются. Я имею ввиду из тех, кто его застал в зрелом возрасте. Так то я 1988 года рождения, формально аж три года гражданином СССР был)

Да я не про ясность ума. У людей то ум ясный. Они еще и не старые в 60 лет. Он просто другой, советский, они иначе воспринимают реальность. Они как во времени пропутешествовали. Они полжизни прожили в изолированном государстве в отрыве от мира. С абсолютно искаженным восприятием реальности и времени. Не все, у всех по-разному, говорю только о своем опыте общения, сформулировать который окончательно подсказал сегодняшний диалог с этим человеком. Ты же, вроде, сам почти оттуда, не?)

Как в том анекдоте про вышедшего из леса партизана. Но то ж анекдот. Ну, пожилые люди, ошибаются, путаются - объективный процесс. И ты таким будешь. Сейчас скажешь, что не будешь. Да, таким, может, и не будешь - будешь другим, с другими проблемами. Время - категория загадочная. Инерция мышления свойственна всем, но миром правят идеи. А идеи передаются от поколения к поколению, и некоторые очень живучи. Это так, к слову. А что до пожилых, так они тоже оччень разные. Есть такие, которым молодые позавидуют. Я нескольких знаю, которым за 70 далеко, а ясность ума потрясающая. Никаких маразмов, ностальгий по прошлому и прочего. Живут сегодня и сегодняшним. Один недавно показывал мне свои разработки, подготовленные к патентованию. Я, хоть и мало что в этом понимаю, но был просто ошарашен.

Вообще положительно, но сюжеты похожи один на другой. Обязательно компания молодых людей, обязательно ночь, и лишь один остаётся в живых. Всё по классике ) Можно на "ты" )

Очевидная и повсеместная. Начиная от законодательства до высказываний отдельных чиновников, в том числе и высших. Что это как не легализированная дискриминация? Наличие возможности для геев ходить беспрепятственно в ближайший круглосуточный магазин ещё не означает полного порядка. Направленность вектора очевидна, тенденции усиливаются. Нет декларируемого Конституцией равенства. Другой вопрос про эпатаж Пусси. Внимание привлекли и к проблеме, и к себе. И то что кроме пусек некому, тоже не очень радует.

Не надо пытаться циклиться на своих особенностях. Как и ждать великой и всесокрушающей любви. Обычно тот кто нужен - простой человек, который рядом и, может быть, сам ждёт и не уверен что такой классный парень как ты обратит на него внимание.)) И если критерии по внешности и прочему не фанатичные, для союза нет препятствий.

С этого места извольте поподробнее, сударь.)

Прекрасная новость! И очень важное событие для нашей цивилизации, пусть этот прецедент послужит примером для других стран. Особенно в свете наших последних законопроектов, это та новость, которая должна звучать громко. В начале 2020 года кстати первым трансгендерным политиком во Франции стала Ранее Мари Ко (ее избрали мэром Тиллой-ле-Маркиенн) В мае 2019 года мэром итальянского города впервые избрали трансгендера Джанмарко Негри (его поддержали 40% избирателей, что прямо очень неплохо!) Эти люди, и те кто последуют за ними, кроме собственной политической карьеры создают такой необходимый в обществе прецедент. Сами вот прямо сейчас своей работой (а они явно потрудились чтобы завоевать симпатии избирателей) помогают обществу осознать необходимость равного отношения к людям с разной сексуальностью и гендерной идентичностью.

Ты подводишь под сексуальную практику идеологию и даже отдельную ориентацию. И да, это - фигня. Это всего-лишь сексуальная практика. Ну кому-то одно нравится, кому-то другое. То, что ты говоришь - антинаучно. БДСМ-практика - это не ориентация. Ну хоть ты что сделай. Я не обесцениваю и не осуждаю, мне пофиг, но не надо теплое с зеленым путать, а зеленое с тяжелым. Твоя "Тема" с большой буквы, превращенная чуть ли не в религиозную секту в твоей трактовке - совсем из другой оперы))) Тематики, нетематики, куятики - это все не имеет научного подтверждения, это из разряда религии...

Когда человек на грани срыва, поверь, готов на всё, лишь бы избавиться от "дефекта". В моём случае проблемы не было, но была необходимость выяснить, был фактор, который спровоцировал влечение к своему полу... Это мог быть негативный опыт в прошлом, различные страхи, фобии. В этом случае было бы над чем работать. Не лечить, именно работать.

У меня при повторном заражении моментально начинает болеть грудь. А у мамы не хватало воздуха. У нее не было боли. Только нехватка воздуха.

Да а кто же знает. У меня знакомый в общепите работает, какое-то время назад им сделали тесты на антитела. Они у всех, то есть все переболели за полгода. Ну там люди все молодые и все бессимптомно переболели, даже не знали. Может и не по разу переболели. Тут сложно что-то выявить и реальную статистику заболеваемости понять. И это в любой стране. Слишком разные проявления от возраста и состояния здоровья. У меня астма, я сильно не болел, но пару ночей с дыхалкой проблема была, кашель, одышка, потом все прошло так же внезапно как и началось. Видимо, мать заразил (ну она сейчас из дома не выходит из-за травмы, так что только от меня могла подцепить). У нее хронических заболеваний нет, но возраст уже за 60, у нее тяжело и долго протекало, недели две. Температура 40, проблемы с дыханием, полное отсутствие аппетита, все дела. А потом через месяц еще раз такая же фигня, только уже легче - всего несколько дней поколбасило. Опять от меня, других контактов у нее не было. Я больше вообще не испытывал каких-то признаков. Я к тому, что полностью картина пока неизвестна. Годы уйдут на изучение всех особенностей вируса, тем более они еще и мутируют быстро. ГРИПП уже больше века известен, и то очень много вопросов остается.

Нуууу, мы все самостоятельно расставляем приоритеты. Мне интереснее было про космос и мир во всем мире. Не стоит считать чужие деньги - не благодарное это дело. Нет, я об этом вообще не думаю Не могу понять, это вы о дебилах, которые смотрят порнофильмы определенной направленности?