Таблица лидеров

Анекдот в тему: Пришла женщина к Конфуцию и пожаловалась на несправедливость, царящую в обществе. - почему мужчине позволено иметь много жен, а женщине лишь одного мужа? Конфуций поставил перед ней чайный сервиз. - попробуй наполнить из одного чайника несколько чашек. Нравится? - ну да, нравится. - а теперь одну чашку наполни из нескольких чайников. Теперь тебе нравится? -да, еще больше нравится! -дура! -заорал Конфуций - такую притчу испортила!

Да, тоже заметил, что к супружеской неверности мужей и жен в обществе тоже отношение неодинаковое, в частности, мужики мужиков за это осуждают крайне редко, это типа "мужской солидарности". С женской неверностью сложнее. Хотя измена есть измена, как ни верти, и все равно, кого и с кем. Но и тут масса нюансов в отношении, как например, в том ролике, где жена, сама спящая с женщиной, заявляет мужу, который 10 лет назад переспал с парнем: "Это другое!". Так что тут тоже, смотря, чьими глазами смотреть и на что. Мне почему-то кажется, что причиной менее лояльного отношения к изменам жен (с мужчинами) является деторождение: любому мужу важно знать, что ребенок от него. Если же говорить в общем, то с точки зрения природы воспроизведение требует от самца оплодотворения наибольшего количества самок, и его возможности в этом смысле практически неограниченны, в то время как самки в этом же смысле обладают ограниченными возможностями. Такое "неравенство" заложено изначально и свойственно, в том числе, и людям. Отсюда и гаремы, и многоженство. Многие мужчины - подсознательно, быть может, - считают (как тот коллега Солло), что верность мужчины одной женщине противоречит природе. Вот отсюда и растут ноги этих оправданий собственной неверности и даже присваивание себе такого права.

Погоди дай осознать. Что значит угадала!? Вычислила путём логических умозаключений. Анну сразу угадала, даже сомнений не было. Как бы это сказать,стиль вопросов отличался.) Вот с тобой и ElijahCrow пришлось повозиться.) Вопросы скорпиона мне показались более, скажем так, провокационными. И я подумала что ты как организатор должна держать планку Жёсткого интервью.) Хотя признаться ник Фиолетовый тролль меня смутил (вспомнила твою не давнюю аву. Но потом решила что столь явно палиться ты бы не стала.) Хотя может это и вообще тут ни причём.)) Я тебя удовлетворила?)))

Итак, рассекретка: Музыкальный скорпион - @Атенаис Фиолетовый тролль - @ElijahCrow Мистер Х - @Анна

Многие люди не настолько глупы и не рассуждают так примитивно.

Дорогие друзья! Итак, как там говорил Марк Твен, повторяя слова премьер-министра Великобритании Бенджамина Дизраэли? Совершенно верно: «Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика». Предлагаю опровергнуть это выражение) Ответьте, пожалуйста, на несколько вопросов о вашем возрасте, половой принадлежности и сексуальной ориентации. И у нас с вами будет достоверная информация о том, кто живет в нашем ЛГБТквартале. Опрос абсолютно анонимный. Отвечая на третий и четвертый вопрос, вы либо указываете действительную сексуальную ориентацию, либо выбираете ответ "Я не отношусь к этой категории"

Недавно Максим Кац выпустил небольшое видео о том, как разговаривать/спросить с гомофобами, какие вопросы задавать, чтобы построить диалог. Предлагаю форумчанам посмотреть (можно прослушать) и высказать свое мнение - помогут ли подобные вопросы и методы построение диалога более-менее нормально поговорить с человеком с противоположным мнением?

Интересный документ появился на сайте ООН несколько дней назад. В рамках программы своего развития, ООН предлагает беспрецедентную инициативу в масштабах планеты - введение временного базового дохода. Суть предложения — дать денег почти трём миллиардам людей из 132 развивающихся стран, самым бедным на планете, которые зарабатывают столько, что живут за границей нищеты. Есть несколько вариантов. Первая опция — посчитать, сколько в среднем доходов потеряли жители разных регионов из-за эпидемии, и выдать разницу там, где на получившиеся доходы невозможно будет прожить. Второй вариант попроще — выдать 2.7 миллиардам жителям развивающихся стран половину медианного дохода на душу населения в их конкретной стране. Третий вариант — просто выдать всем по пять с половиной долларов в день. Это должно помочь людям протянуть какое-то время, пока эпидемия не сойдёт на нет или пока не будут продуманы другие решения. У каждого из трёх вариантов свои достоинства и недостатки. Денег на такой "планетарный базовый доход" понадобится много, но не так много как кажется — чтобы помогать самым нуждающимся на Земле в течение шести месяцев, придётся потратить 12% от общих расходов на борьбу с последствиями коронавируса в 2020-м году. Это 200 миллиардов долларов в месяц. В ООН подсчитали, что такая сумма примерно равно трети от внешнего долга стран, в которых планируется реализовать поддержку — и предлагает дать правительствам этих стран отсрочку на выплату долгов, чтобы они могли позволить себе такие меры. Еще недавно такая программа казалась слишком новаторской, но уже сегодня многие развитые страны либо приняли решение о безусловных выплатах, либо планируют их принять в ближайшем будущем. Одна из недавних - это Испания. 15 июня в этой стране был запущен тестовый проект по выплате ББД, за которым с большим интересом будут наблюдать все экономисты мира. Через специальный сайт можно оставить заявку и получать 1015 евро ежемесячно. Программа рассчитана на 850 тысяч беднейших семей. Попытки ввести ББД принимались уже ранее в США, Канаде. Самым неудачным оказался опыт финского проекта, но у него были некоторые подводные камни, которые не способствовали развитию доходов безработных, потому что им просто было не выгодно работать за меньшую зарплату, нежели выплачиваемый ББД. Безусловный доход пытались ввести в Швейцарии. У него были несколько иные условия. Если в Финляндии платили ББД бедным семьям, то в Швейцарии таковых не так много. Суть швейцарского проекта заключалась в том, чтобы освободить граждан от "нелюбимой работы", дать возможность, не задумываясь о пропитании, заниматься любимым делом, творчеством. В 2016 году с целью выяснить настроения граждан был проведен референдум, на котором большинство жителей страны высказались...против таких выплат. Связывали такой результат с тем, что большая часть населения была хорошо обеспечена, устроена на высокооплачиваемых работах, а также с большими налогами, которые работающие, платят в бюджет страны. Сейчас безусловный доход увязывают с новым вирусом, считая, что такие выплаты позволят убедить людей соблюдать изоляцию; с роботизацией промышленности, которая приведет к потере рабочих мест; и со спасением голодающих людей во многих уголках планеты. А как вы считаете? Принесут такие выплаты больше пользы, позволив людям уделять больше внимания своим любимым делам, творческому развитию, или же, наоборот, развратят и без того ленивых сограждан, приведут в массовому тунеядству и падению моральных устоев?

Я рада. Я собственно это и подозревала, но решила по корректней выразиться.))

Вполне.) Только я не планку поддерживала, а реально подколоть хотела.))

Речь о том, что бигендерность с той или иной степени скорее всего применима ко всем людям, просто потому, что определение гендера как таковое не существует в строгой постановке. Вообще эту тему исследуют мало. А зря. Она очень интересна.

Это что я была права что ли?

@Анна спасибо огромное)

Взято в Wiki: Очень похоже на то, что описал ТС.

Значит ты плохо смотрел.))

@mirka30 С днем рождения! Все мои пожелания идут от души. А звучат они так: благополучия,радости, света, уюта, тепла, достатка! Пусть все твои дни будутнаполнены вдохновением и жаждой к жизни! Всего тебе самогопрекрасного!

Всем,всем огромное спасибо за ваши искренние поздравления))мне безумно приятно))

Я обожаю эту короткометражку, пересмотрела с удовольствием. Недопонятое "Я сломал велописед" - вывело родителей на чистую воду. И почему в этом фильме я верю даже шестилетнему ребенку, а в постмодерновской "Грозе" не верю проф.актерам? Есть много милейших короткометражек. Жаль, без названий не найду. Вот чем заканчивается общение с инакомыслящими, уверенными в своей правоте. Прошу прощения, если повторяюсь:

видимо ты не сталкивался с таким в жизни. Мне вот тоже смешно. Но объяснять почему именно не имеет смысла)

Да там куча всего - и скороспелые выводы, и ложные заключения, и двойные стандарты. Но да, развод на откровенность, выглядит некрасиво. А он, дурак, повелся.)) Опять троллишь?))

Не мешай веселиться, изверг!))

Андрей, на КВИРе сегодня увидел ссылку на прекрасное)

У меня на работе чудесный коллектив. Очень дружный и адекватный. Однако, эта тема редко поднимается. Раньше я отстаивала свою позицию. Теперь все её знают, но у ВСЕХ ни капельки не изменилось мнение. Моё мнение уважают (я надеюсь) однако, как были гомофобы, так ими и остаются. Никакие аргументы не действуют. Особенно сейчас, когда такая пропаганда идет "сверху". Мне иногда кажется, что лечить нужно от гомофобии, а не от чего-то ещё.

Не пошел. "Дедушка", с которым встречаюсь, написал, что к нему вечером придёт какой-то его друг со своим мужиком, и пригласил меня. Я отказал. Его друзья меня особо не интересуют. Поскольку я человек очень замкнутый, то вообще не люблю новых людей и общение с ними меня утомляет. Практически никогда не встречаюсь с кем-либо в компании, не мое это. В ответ что-то проворчал и послал пару недовольных смайликов; видимо, ему хотелось, чтобы я появился. Сейчас вот думаю, правильно ли я сделал и стоит ли сопротивляться его будущим попыткам (если они будут) меня с кем-нибудь познакомить, если мне этого совершенно не хочется.

Это ошибочная, более того, вредна позиция. Ты гей, или гей-френдли, значит "у нас с вами". Ты либерал, значит "у нас с вами". Это тот же коллективизм, только с другой стороны. Нет никаких "нас". Тут пользователь есть, гей, так у него мировоззрение "православие, самодержавие, народность". Ну он редко заходит, потому что сильно грустит, когда его взгляды не находят поддержки. Это тоже "мы"? Что за стремление сказать "нас объединяет, мы должны, в едином порыве". Да нихрена никого ничего не объединяет, тем более такая незначительная вещь, как сексуальные предпочтения.

Так что, если против чего и протестовать, то против обнуления на пеньках и подобной мерзости, лишающего страну будущего еще на 20 лет вперед, а никак не против гомофобии, которую даже сами геи не все ощущают (я не ощущаю), что уж говорить о других, для которых это вообще неведомая хрень. Но, если совсем честно (может у меня мелкое мещанское мышление индивидуалиста), даже Путин с ЕдРо, в принципе, лично мне сильно плохого не сделали. Больше всего зла и негатива я испытывал на всех без исключения работах - с несправедливостью, тупостью, наглостью своих начальников и директоров. И свою "протестную активность" я постоянно трачу там, потому что там мне важно это доказать, домой прихожу и мне уже до пёзды этот Путин, сколько он там сидит, и сколько там его чиновники воруют, а уж тем более гомофобия, которую я не ощущаю. Ну или какие-то личные проблемы в семье, от некоторых годами не получается восстановиться. Да хрен с ним с Путиным, я семью потерял, это мне гораздо болезненней, чем его обнуление. В общем, я не знаю, как люди переключаются на "великие свершения" со своих мелких личных проблем.

А я в боа и на каблуках и так не хожу. Да обычно я оденусь, так же как и всегда, как привык и как мне нравится. В мечеть в шортах не пустят, но там могут дать накидку на входе, обернешь вокруг пояса и заходи. а может прохладно будет как соберусь, поеду в джинсах - тогда и без накидки пустят.

Нет, не станете. Вы станете только тем, кем хотите быть и кем хотите себя считать. Анальный секс в пассивной роли не делает ни из кого ни женщину, ни недоженщину, осознание своего гендера это вопрос, который напрямую секса никак не касается. Вы чувствуете себя мужчиной, и никакой анальный секс вас не сделает женщиной. Вы сами внедрили себе эту установку в голову и ей зачем-то следуете. Вот я например чувствую себя агендером: ни мужчина, ни женщина. Но это не заставляет меня переодеваться и я занимаюсь гомосексуальным сексом с мужчинами как мужчина в пассивной роли. Вообще-то, недоагендерами! Все же ясно и понятно))) Епт, куда мир-то катится? Скоро все ОНО станут что ли?) Прекращай) Куда исчезли все православные геи?

А геи - какие-то особенные люди? Почему они кому-то что-то "по идее должны"?

А что разве не Стас должен угадывать?) Позы говоришь.... габариты... нет нет пусть продолжают. Хоть на чужую личную жизнь гляну, раз своей не предвидится.

Кстати, нашел про сына Мизулиной. Он не гей, конечно, но помните тема была про первый виртуальный гей-парад? Вот европейская компания, в которой он работает в Бельгии и где даже каким-то начальником является, была одним из его организаторов)) И что-то не торопится она спасать сынульку из лап коварной европейской гей-пропаганды... Живет, работает там, прекрасно себя чувствует и вполне разделяет европейские ценности вообще и корпоративные ценности своего работодателя в частности... Хотя, конечно, сын за родителей не отвечает, вполне возможно, что он адекватный человек и не страдает навязчивой гомофобией. Хотя, я уже писал, что, скорее всего, и Мизулина не страдает. Она просто обычная бездельница, присевшая на теплое место и имитирующая деятельность на своем посту (а она везде в комитетах по семье была или что-то такое). Плевать она хотела и на геев, и на однополые браки и на детей, ей просто хочется и дальше получать свою зарплату за то, чтобы копировать законы из одного источника в другой и дополнять туда какую-то несуразицу. А не обладая большим умом и элементарными понятиями о праве сейчас вот вообще, борясь с однополыми браками, фактически предлагает их легализовать для людей, сменивших пол... Кстати, даже люди, которых этот вопрос не интересует, или даже с консервативными взглядами, прифигели от этой инициативы. Предлагают запретить однополые браки и усыновление детей - а раньше прям улицу не перейдешь от кортежей с гей-свадьбами и детдома приходилось закрывать, ибо дети заканчивались - всех геи разобрали. Такая борьба с несуществующими проблемами, запрет на то, что и так запрещено, за бюджетный счет, возмущает даже тех, кто поддерживает запрет на браки и усыновление. Типа "Чо вы делаете, это все и так запрещено, вам там совсем нечем заняться?"

Думаю, дело не в тематике форума, а коллективе в целом. Взять к примеру тот квартал. Вроде тоже ЛГБТ-сообщество. Но при этом неоднократно допускались оскорбления в адрес той или иной группы людей. В таких условиях нет ощущения защищённости. Большинство "съедало" меньшинство. Трансгендеров вообще причисляли к шизофреникам, не желая слушать и понимать. Касаемо конкретно этого форума, могу сказать, что с моей стороны каких-либо оскорблений или унижений замечено пока не было. Это радует. Форум существует совсем ничего. Со временем, думаю, народ потянется при человеческом отношении. Не стоит забывать, что все мы в первую очередь - люди, со своими достоинствами, недосткатками и такраканами ) Так давайте же ими оставаться )

Если бы не оставалось, комплексов бы не было вообще. Про себя сложно сказать. Если я не пишу на сайтах любителей разведения фиалок, потому что в этом не разбираюсь, это комплекс или нет? Нет. Я форум именно так и диагностирую. Получилось ли общение, как оно идёт, насколько оно адекватное и интересное. Напрашивается фраза "внимание нужно всем и всегда", но в истинности её я не уверен. Я прекрасно знаю, что посты читают люди, которые никогда не пишут или не ответят, читают гости, прочтут через 5 лет. И многое пишется просто для сохранения информации. При развитии какой-либо интересно темы я могу вспомнить, что была такая лет 7 назад на таком-то форуме и я отправляюсь туда освежить информацию. При этом к полному отсутствию внимания отношусь спокойно, гораздо более туго идёт неадекватная реакция.) Смотря с кем. Кого-то и потроллить не грех. А когда возникает конфликт с человеком, с которым хорошо общался в вирте или уже в реале, то неприятно конечно. Невозможность оставаться на нём ни в каком виде. На своём первом форуме, на котором с 2005 года появляюсь раз в год. Ушёл я или нет?) Многих форумов уже не существует, это они ушли. Ну а так да, наверное скука. Теперь неофициальная часть. Не считаю возможное поднятие в будущем темы "женщина на гей-форуме" корректным. Многие, в том числе и Данте, тут правильно написали. К подавляющему большинству тем пол и ориентация не имеют никакого отношения. На больших форумах, где гей-форум является только подразделом, геи и женщины общаются в основном на других подфорумах. Но на едином форуме, какими были все форумы Чука, естественно все общаются вместе. Мне известен только один случай, когда на гей-форуме запретили постить женщинам вообще. Не буду говорить кто, хотя это был Аврель. Так тот форум закончился не начавшись. На ГейКантри Чука был закрытый раздел для геев. Полторы темы. Оказалось, геям не о чем писать в приватной обстановке. На других форумах закрытые разделы использовались только для обсуждения встреч. Таким образом практика показала, что женщины не являются чем-то посторонним на гей-форумах. Тем более, что конкретно этот никогда не был и не задумывался как гей-форум. Я общался на лесби-формах, общение не сильно отличается от того, которое мы наблюдаем здесь. На би-форумах было несколько сложнее. Ещё сложнее на транс-форумах. Но сложнее всего было на религиозных форумах, вот там вынос мозга. Только с протестантами можно было более менее нормально общаться. Таким образом опять практика показала, что дело не в ориентации, а в мозгах людей, пишущих на форуме.