Таблица лидеров

Спасибо, родная моя На счёт новых сил ты права! Даже вот мимо проходишь, Торри сразу голову поднимает, хвостом машет, за ушами его почешешь, и как-то мягко на сердце становится, знаешь. От того, что вот такое меховое существо каждый раз тебя встречает с радостью и ожиданием общения. Я в ванну иду и он за мной всегда тащится, то из унитаза попьет, то на раковину лапами, пока я умываюсь и зубы чищу. И шерсть, шееерсть кругом!)))) Но это я уже так, ворчу))) Сейчас я с трудом представляю свою жизнь без него. Мне было бы очень пусто.

Ну раз он жив здоров после того как изгадил мою гостиную, то наверное прощению точно научилась!)) про остальное не знаю)))) Зовут Астон!) брала Бигля вырос в два раза больше чем должен был, оказался непонятно кем, окрас Бигля, но высокий и похож на Эстонскую гончую, но не точно, слишком гладкошерстый))) Почему решила завести?)))) это спонтанная покупка была, проснулась утром и думаю может собаку завести? зашла на авито увидела и поехала за ним)))) все в шоке были!)))) и я тоже через несколько дней))) у меня всегда так, я тут диван решила новый купить неделю назад, посмотрела, выбирала выбирала и решила что он мне не поможет, мне нужен ремонт. Вот теперь вся квартира в ремонте. Так что у меня даже ремонт спонтанный, че уж там питомец)))) брала такого вырос таким

Андрей) Дамы вовсе и не передергивают) Ты же сформулировал вопрос, не упоминая о читательницах слэша, а говоря о женщинах вообще))) И мы не знаем, что ты имеешь ввиду)) Я тоже сначала подумала, с какой стати такое обобщение, только прочитав комментарии поняла оч ем речь. Так что во первых, далеко не все женщины... А во вторых, есть и мужчины... Но почему, скажу, у меня есть идея, потому что дважды в моей жизни были периоды, когда я прежде чем читать что-либо, заглядывала в конец и если счастливого финала не было, то даже и не начинала. Оба раза - это были потери очень близких мне людей. Мне просто было очень плохо, так плохо, что терялся смысл в жизни вообще. Нужно было как-то себя вытаскивать, помочь себе не думать, переключиться. Мне помогло чтение. Да, я читала нонстопом, сопливые мелодрамы, те, на которые месяцем раньше смотрела со снисходительным презрением. Я часто не могла вспомнить содержания прочитанного на следующий день, можно было начать читать заново и только на середине понять, что что-то знакомое вроде уже попадалось. Мне были нужны простые, незамысловатые, но очень позитивные эмоции. А любовь - это самое то и есть... Желание читать все это проходило по мере того, как кирпич в области солнечного сплетения рассасывался и состояние возвращалось к более или менее нормальному, то есть когда появлялась способность видеть еще что-то кроме своей боли Женщины, которые хотят видеть любовь, просто ищут в литературе то, чего им очень не хватает в жизни. Но это далеко не все женщины.

Короче. Сегодня я молодец ваще Приготовил такую вкуснятину, и был такой голодный, что аж забыл сфотать готовый протвинь. Но это все мелочи, потому что в жизни такой вкусной курицы не ел!!! Слава, дружище, спасибо за рецепт! Кароч, вместо филе голени у меня была куриная грудка, сделал все как дохтур сказал: дозировка дабля и перемешать. Почистил картохи, положил рядом, готовил долго, ну я какбэ и не торопился)) в общем-то я попросту забыл, что у меня в духовке чо-то есть)) Сверху уже готовый вариант, снизу сырой. Готовый лучше, отвечаю!)) И красиво на тарелочке: Курица просто божественная!

Ага, вот это ВДРУГ. ))) Всё "вдруг" - и соловьем начинает петь сова, и натурал влюбляется в парня, и из ненависти рождается любовь. Кстати, последнего никогда особо не понимал - с чего вдруг (опять это "вдруг")) полюбишь того, кого искренне ненавидишь и кто вызывает у тебя отвращение? Возненавидеть того, кого сейчас любишь, - это еще как-то понимаю, но вот наоборот... Не знаю. Можно, конечно, попытаться объяснить это страхом "сделаться геем" и ненавистью к себе за внезапно возникшее чувство, которое маскируется тоже ненавистью. Но я говорю об искренней ненависти к человеку, а не о теплых чувствах к нему, замаскированных под эту самую ненависть. Смеюсь сейчас. Изначальный вопрос, похоже, дал начало бесконечному разговору обо всём.)) Пока держусь, Наташ.

Спасибо, дорогие женщины (и мужчины тоже!) С одной стороны вы подтвердили мои догадки, а с другой стороны заставили еще раз задуматься. Дело в том, что сам я не очень люблю "закрытые" финалы и редко ими заканчиваю. При этом на меня постоянно "наезжают" читательницы, требуя проды. Я отбиваюсь, ибо в таком случае все грозит превратиться в, по меньшей мере, бесконечный процесс, где каждая последующая прода будет хуже предыдущей - дада, именно так всегда и бывает. Но, видите как: "душа требует праздника".)) Теперь вот сижу и думаю, как быть дальше.

С днём рождения вас обоих, Дань! Что бы ни было, а он своим первым годом жизни, да и каждым днём, обязан именно тебе. И как бы порой не хотелось его побрить (прибить))), но он так же каждый день даёт тебе новые силы. Даже когда ты чувствуешь, что у тебя их уже нет. С днём рождения, ребят!

Это все так, если подходить к этому рационально. Но когда хочется положительных эмоций, доводы рассудка тут роли не играют. Создатель сказал, что его герои в конце счастливы, значит они счастливы. И если он не напишет продолжения истории, этот момент счастья будет длиться вечно). Я когда выматываюсь, то всегда читаю книгу про накситраллей). Ну написал же Эно Рауд, что они всех победили и счастливо поехали к морю. А что там дальше меня не волнует).

Хочется любви и хэппи-енда, да. Но не всегда, не во всех текстах и уж тем более не в маркировке pwp, что в общем-то и являетется текстовым порно))) А почему порой хочется романтики и розовых слоников? Возможно потому что порой в реальной жизни слишком много коричневой субстанции вокруг)))) Хоть почитать что-нибудь, где у всех или хотя бы у двоих, всё хорошо. Открытые финалы тема толковая, кстати. Будоражит фантазию и даёт каждому свой вариант дальнейшего развития событий.

Гарантировать счастье никто не может, если только он не Демиург. Закрытый финал - это условность, которая ничего не гарантирует, потом что в жизни всякое бывает. И герои, которые сошлись, полюбили друг друга, поженились, в конце концов, назавтра могут разбежаться. Пирок да свадебка, как в сказках, - это не конец, а всего лишь начало, которое неизвестно чем закончится. Но очень хочется верить, что все будет хорошо, и проживут они вместе долго и счастливо, и помрут в один день. По моему убеждению, закрыть финал может только смерть, после которой уже ничего не может быть. Так что, всю счастливую жизнь героев описывать? Да это со скуки самому можно помереть.)) Да не только, Дань.)) Но я ж не про вообще, а конкретно про читательниц и их ожидания.) Я тоже.

Почему только женщины, Андрей?))) Мужчины тоже могут весьма активно мечтать о любви и замужестве. Я вот, например Правда, в порно я точно этого не жду

Я думаю, потому что открытый финал требует большей внутренней работы. Это надо понять, это надо принять. А если она пришла за тем, чтобы получить положительные эмоции и урвать кусочек счастья героев, то зачем ей это?

@Оксана Хорошенький какой пёска, красивый)

Дань, вы с пёсилем столько всего пережили, так что я уверена, теперь всё у вас будет хорошо. Думаю что приходя домой ты понимаешь как это здорово, что есть этот мокрый нос) И не наговаривай, ты замечательный хозяин! Счастья вам обоим и здоровья, обнимаю и целую Тори в нос, а тебя в щёчки)

Какая интересная вышла тема! Никогда не думал о произведениях со стороны автора. Занятная изнанка получается. С "читательской" стороны резюме такое: 1. Бывают состояния, как в примере Оли, когда душа просит ХЭ. Индийского кино или сиропной любовной истории. Как психотерапии. Но это бывает редко, и не за этим мы читаем книги вообще-то. 2. Все остальное время хочется логичности. Чтобы в конце было понятно, к чему все это затевалось. Открытый финал хорош в том случае, когда читателю предлагается порассуждать о причинах и следствиях. И требовать проду в этом случае - уж очень по-детски. Ведь вся фишка именно в том, чтобы думать и рассуждать. Умер ли Шерлок или спасся, жив ли Мориарти) Прода убьет всю прелесть истории! Если только не кончится новым открытым финалом)) 3. Иногда "плохой финал" гораздо лучше ХЭ, потому что логичнее и заставляет поверить в историю. А мы гораздо сильнее воспринимаем тексты, которым верим. В качестве примера приведу 2 концовки фильма "Я легенда" с Уиллом Смитом. Та, в которой его убили зомби, гораздо сильнее западает в душу, чем та, в которой они оставляют его в живых в благодарность за спасение женщины. Потому что первый вариант логичнее. Ира, ты вот прямо в точку! Хочу тебя обнять за эти слова!

Всё как раз очень логично. С точки зрения науки ненависть и любовь как эмоции идут рядом. Поэтому из ненависти и правда может родиться любовь и наоборот. И даже гетеро может влюбиться в свой пол, может быть не так, как в женщину, но всё же это будет чувство близкое к любви. Причины ненависти могут быть разные. Иногда ненависть -- это ревность. В таком случае любовь предсказуема. Иногда ненависть -- это возмущение инаковости. А многие из нас склонны влюбляться в инаковых. Наш мозг говорит: если человек особенный это может быть выгодно. Впрочем, чувство отвращения с любовью никаких смежных зон мозга не имеет. Это как раз противоположные эмоции по смыслу. Вот латентные всякие мальчики точно не предел мечтаний Ну разве что у кого-то. Но тот, кто в своей жизни вкусил этот плод никогда не станет его романтизировать. Очень сильно зависит от причин ненависти. Нужно рассматривать конкретный случай.

Просто не поддавайся, если считаешь, что все можно только испортить))

Существуют сюжеты разные по силе симпатий со стороны людей. Сокол хорошо проехалась по этой теме. А я добавлю от зануды. Среди ТОП-100 сюжетов есть сюжет про плохого парня, который никого не любит, козёл, но потом влюбляется ВДРУГ. Люди, кто вспомнит в каком фильме или книге этот сюжет был -- будут благодарен. Причина популярности этого сюжета кроется в нескольких убеждениях: Не бывает плохих людей, есть просто люди без велосипеда (с) Печкин Любовь сильнее негатива, любовь всё победит (в жизни совсем не так кстати, точнее вообще не так) Настоящая любовь делает людей лучше ибо она истинна То, что нарисовал Автор рассказа как раз ОБРАТНОЕ. В его рассказе оба героя уродливы. Причём одинаково. Первый и второй боятся строить отношения и торгуют собой. Они считают, что лучше играть роль мудаков, чем встретится с таким. Старая защитная схема на 1000 лет вперёд. Берите -- дарю. Хочется ли людям смотреть в уродливое зеркало? Хочется. Некоторым. Но в таком случае автор должен отдавать себе отчёт, что вместо липовых венков, его венки будут из полыни. Что напишешь, то и принесут

Ирин, солнце моё, спасибо за поздравления)))) Не, ремонт это классно на самом деле, главное, чтоб на него были время и деньги)) ни того, ни другого у меня щас нет)))

Чудный пёс. У моего друга тоже бигль, три года уже.

Оксан, прикольный собакен, ваще милаха)))) Ну ты с ремонтом, конечно, отожгла

Спасибо! Он действительно хороший! Проблем ( кроме одного раза) вообще не создал, не прогрыз ничего, не испортил. Пытался конечно, но я строгая Мама, а огорчать он меня не любит)) а ещё он очень ревнивый, даже детям не даёт меня обнимать и целовать, я только его)))

А мы-то как рады!))) Я уверен, он понял бы тебя. И не только бы помахал хвостом, но еще, возможно, вылизывал бы тебя всю, попытался на тебя запрыгнуть, вылизать руки, говорить с тобой, типа Ваувоувоу-уууваааууу! На счет нелюбви к сукам сказать не могу, скорее всего, он не разделил бы это))) Спасибо, дорогая! Спасибо большое! Чудесная открытка, ваще кайф Спасибо, Дим! Я думаю физику и химию нужно преподавать исключительно на опытах От имени Торри - сына Тора, внука Одина, передаю большое спасибо Спасибо, Оксан!))) Они нам все прощают - это верно. И мы им должны все прощать. Не зря же говорят, что животные приходят в нашу жизнь, чтобы научить нас безусловной любви, верности и прощению. Ну-ка, ты уже научилась всему этому?)))) так-так, давай-ка подробнее!) Кого ты себе успела завести?)) Рассказывай, кто, какая порода, как зовут и самое главное почему ты решила завести себе питомца?))) Спасибо, будем стараться Шучу)) Парень у меня ваще огонь! Знаешь, как ждет меня каждый день?! Я еще дверь не открыл, а он уже готов обниматься и целоваться до бесконечности, на руки мне запрыгивает Спасибо, Оль!

Я тоже хочу в принципе видеть. Даже в порно. Люблю романтику. Она усиливает влечение для меня А что?

Кстати сегодня день рождения Джона Неша. Человек и Параход И возможно латентный гей. Но мы этого уже никогда не узнаем

Там с ревности всё и началось.)) То есть латентный гей не может стать явным? Это что-то новое - для меня, во всяком случае. Почему ты так думаешь? Часы не читал. Не знаю, что там за гетеро такой был "не чистый". Как бы. И где проходит граница той "чистоты"?

Бесподобно! А ведь это спойлер! То есть читают заранее зная финал. А значит цель чтения - именно психотерапевтическая. Если ты действительно анализировал статистику и такие произведения более популярны, можно наверное сделать вывод, что жанр этот служит такой вот пилюлей от депрессии и стресса, неудач на личном фронте. Вообще определение слэша, как пишут на фб "в центре истории романтические и/или сексуальные отношения между мужчинами" - слишком общее. И наиболее популярны некоторые поджанры, для которых кстати не принципиально было бы использовать именно М+М, можно было бы и М+Ж

Ну ревность -- это же заинтересованность, зависть. То есть это небезразличие к человеку. А любовь она рядом. Один шаг. А вот что там было в Собаке - не помню, чтобы ревность двигала сюжет. Там проблема была в другом кажется. Почти никогда. Это знаешь от рака конечно можно выздороветь без лекарств, но редко. Ну чистых гетеро как бы не существует. Тут как раз в романе автора Часов был такой сюжет: гетеро был с геем, потому что питал к нему романтические чувства. Ну иногда секс был.

О, что я люблю!!!! Вкусно поесть, сладко поспать, тортики и всякие там пироженки прямо таки обожаю. С хорошими людьми люблю общаться, хотя бы в и-нете. Море и горы люблю, собак....Читать когда то любил, в детстве мне даже запрещали читать(из за операции, по зрению) Но я все равно тайком читал. Сейчас правда обленился, больше фильмы смотрю. А насчет хобби, как то особых увлечений нет. И еще по поводу "ВЫ". Давайте со всеми будем на "ТЫ". Как там у Киплинга :" Мы с тобой одной крови, ты и я.... " И раз мы все тусуемся на этом сайте, значит у нас есть что то общее, не взирая на возраст, социальный статус и пр.

Ни в коем случае!Со скуки помрут все!Вот например мне нравятся работы в жанре ангст,Я прекрасно понимаю что финал не всегда может быть счастливым,в некоторых рассказах так это вообще и не нужно и никак по сюжету не должно быть,но вот открытых финалов не люблю потому,что хочется уже знать,пусть хотя бы на данную минуту,что у героев либо всё хорошо и они вместе,либо они увы расстаются,или что то с ними происходит не очень хорошее.То есть как бы со стороны автора к главным героям:Я сделал для вас всё что мог,дальше сами.......

Вот напали! Но вы правы, конечно. ) Был на своей волне и некорректно сформулировал вопрос. Конечно, он не о всех женщинах, и даже не о всех тех из них, которые вообще что-то читают. Он именно о читательницах гей-прозы, в частности, слэша (хотя я так до сих пор не очень понимаю, чем они отличаются). С женскими романами более-менее понятно: там вся интрига крутится вокруг любви в тех или иных вариациях. Лично я убежден, что женщины читают гораздо больше мужчин, а 99% читателей слэша – женщины, а это уже бесспорный факт (Солло, не знаю, где ты в той фразе усмотрел ошибку), который легко подтверждается цифрами – авторством отзывов и составом подписчиков. Но мой вопрос даже не этого касался, а того, что если по ходу сюжета герои собрались просто потр*хаться, то причём тут любовь? – к чему её из этого прогнозировать? Вот вы сейчас опять скажете, что это делают не все читательницы. Наверняка, не все, но у меня стойкое ощущение, что подавляющее большинство из них. Отчего так? Желание сказки с хэппи-эндом? Наверное. Не случайно (я это читаю) некоторые писательницы даже женских романов (кстати, гей-прозу пишут тоже в подавляющем большинстве женщины) успокаивают своих читательниц, что все будет хорошо, и обещают ХЭ прямым текстом или даже пишут об этом в предупреждениях (каюсь, из любопытства поинтересовался этим вопросом). Всё, о чём я написал, связано с вопросом: почему открытые и полуоткрытые финалы, как правило, вызывают недовольство и раздражение, почему так желают определённости и непременно счастливого завершения? Оттого ли только, что этого так мало в реальной жизни?

Ага, спасибо! Мне тоже хочется и верить и надеятся. Быть может надо поменять место дислокации и тут клев попрет!!!!

Нет говори)))) главное чтобы потом новый диван был)))) а то все зря))))

Вот это поворот

С Днем Рождения Торри!)))? Ты лучше хозяин чем я, я вообще забыла про днюху моего (( но он не обиделся!)) Мне кажется, он все мне прощает!) Объявление конечно не давала, но когда убирала гостиную от какашек размазанных по всей поверхности хотела совершить убийство Божий твари)))) Нам исполнился год в мае и я его полюбила все душой только в месяцев 7, долго он завоевывал меня, я девушка капризная)))) как только ссать перестал дома так и полюбила))) так что не повезло ему с хозяйкой)))) Гулять люблю с ним очень, особенно хорошо после часа прогулки, он устанет и перестанет меня сносить своим бегом))) ну в общем рассказывать можно бесконечно, а праздник у Торри!) Пусть растёт умным, здоровым, спокойным!))))

С днюхой, Торри! И твоего хозяина с твоей днюхой!

У меня кот)). Всем псам кот!) Ни один собакен так не покусает))

Здесь каждый находит свое определение. Если видел фильм "Реальная любовь", там есть сцена, которой он начинается и заканчивается. Зал прилета в аэропорту Хитроу, и самые разные люди, которые обнимаются при встрече. И говорят о том, что в смс из башен-близнецов не было слов ненависти, а только признания в любви. И вот эта позиция "любовь повсюду" мне близка. Если не ожидать какую-то идеальную "великую любовь", а любить родных, друга, кошку, курицу. Когда есть кто-то, о ком волнуешься или кого рад видеть.

а кошке?) Я убежден что моя меня любит. Чувствую.

Я, если честно, думал почти с первых строк, что это про собаку. У наших знакомых был такой индюк. на руки садился. Они его съели. После этого наше знакомство завершилось. И это не единственный такой случай. Были и другие, но я о них не буду.

Кстати, это именно то, о чем я спрашивал.) И это тоже очень интересно, почему так? Есть на эту тему замечательный анекдот про молодого человека и раввина в поезде. Так там раввин после вопроса "Который час?" все распланировал: на хрена ему зять, у которого и часов нет?)))

Молоды и глупы)))) Да, неее)) женщина занимается сексом ради удовольствия, исполнения обязанностей и иногда ради денег)))) и упаси бог видеть в каждом партнере отца своих детей))

Оксана, ты не хочешь видеть любовь? Не ищешь ее проявлений?

Меня уже давно терзают подозрения. а женщина ли я.

Знаешь, Андрей, у меня конечно специфичный круг общения. Но мне как-то больше встречаются рациональные женщины. И как-то жизнь их к этому скорее принуждает. Предположу, что они ждут ХЭ в произведениях, потому что его мало в жизни. Мы все-таки можем позволить себе побольше безумств и импульсивных поступков в жизни, как думаешь?

х-ммм... я когда смотрела и читала "Эммануэль", почему-то не ждала, что она сочетатается браком с каждым мужчиной, и с каждой женщиной, с которой у нее секс. Теперь знаю, что я не женщина. Спасибо.

У некоторых просто цель в жизни выйти замуж и они везде слышат "звон свадебных колоколов".))

Вот тут в точку!))) и не подразумеваешь что секс закончится непременно матримониальными отношениями) Не хочу занудствовать, но тут дело в природе. Женщина занимается не просто сексом, она занимается сексом с потенциальным отцом будущего ребенка. Без которого этого ребенка ей вырастить сложно, во всяком случае до 21 века это действовало. И изобретение противозачаточных и эмансипация не так быстро меняют психологию. Андрей, за вопросом чувствуется история. Расскажешь?)

Да, порно по разному можно снять. Есть такое, что после него хочется помыться. Фильмы, кстати, тоже такие есть. Мне нравится порно с максимум достоверной имитацией чувств - не уверен, конечно, что это именно любовь, но страсть уж точно. Но я немного не об этом, а о том, что я не жду от героев порно, что они поженятся в итоге. Я вот об этом больше спрашивал.)

и я хочу. И в порно мне интересен либо сюжет с романтическим уклоном, либо домашнее порно, когда неподдельные эмоции. Я бы спросил: почему люди везде хотят видеть любовь? А женщины, вы уж простите, чаще склонны видеть не любовь, а сюжет "с пирком и за свадебку". И оценивать вероятности такого сюжета.