Таблица лидеров

Тред не читай - сразу отвечай. У моего лучшего и совершенно гетеросексуального друга есть довольно специфичная особенность. Нет, он не больной ублюдок и вы все поймете. Дело в том, что он манок на гея. Соврешенно серьезно вам говорю. И дело даже не во внешности - вполне себе среднестатистическая славянская внешность, такая деревенско-ванечная - из того типажа, за которым, обычно, охотятся хореографы всяких ансамблей "Веселушки", только знаете, с характерной такой общепитовско-барменской проженностью в глазах. И с периодичностью раз в два-три месяца кто-нибудь да предлагает ему... того это самое... провести вечер. Приобщится, значит, к прекрасному. И если еще лет семь назад мы предполагали, что дело как-то связано со мстительной бывшей и анкетой на каком-нибудь сайте знакомств, то сейчас, спустя статистически-маловероятное количество отшитых геев я с некоторым злорадством в голосе говорю, что это планида. Судьба у тебя такая, чувак. Свидетелем на твоей свадьбе будет гей, крестным твоего ребенка будет гей и сейчас за бутылкой коньяка с тобой тоже сидит гей, это закон сохранения квир-массы и гейской энергии в природе - если в одном месте пусто, в другом появляется избыток, друже. Муа-ха-ха. Кхм. То есть c'est la vie. У нас никогда не было того самого момента с каминг-аутом, все стало более-менее ясно задолго до того, как я, больше для проформы, сообщил о том, что я... ну, из тех вот самых, что тебе в почту написывают, только знаю тебя получше. Выходили ли наши отношения за рамки того, что можно назвать каноничной "мужской дружбой"? Да, постоянно, но не так, как можно было бы подумать. В моей жизни был период, когда я очень плотно общался с двумя-тремя людьми и так получилось, что они заменяли мне все подряд - братьев, сестер, друзей, врагов, практически весь спектр человеческих взаимоотношений ужатый до трех людей. Поэтому да, люди, с которыми я общаюсь близко и практически на протяжении половины жизни уже не столько друзья... Это такой, особый уровень интимности, близости, не включающей в себя, при всем при этом, сексуальный подтекст. Думал ли я (или хотел), чтобы это было чем-то большим, чем дружбой в плане романтическом? Однажды я очень пристально рассмотрел эту идею. И она мне не понравилась. Всегда считал все эти фокусы с соблазнением натурала такой... очень-очень скользкой в моральном смысле дорожкой, в какой-то мере граничащей с ментальным насилием. Насколько я себе не представляю физический контакт с женщиной, настолько же в моей голове держится степень моей гипотетической привлекательности для гетеросексуального мужчины. Именно поэтому я испытываю определенный дискомфорт, читая слэшные истории про то, как гипергетеросексуальный альфа-самец споткнулся об виктимного гея и, падая, выронил свою изначальную ориентацию. Это весело, но нет. Сейчас, последние лет пять-шесть сама мысль о сексе с лучшим другом вызывает почти физиологическое отторжение, что-то сродни мысли об инцесте. А так... Пока между вами есть доверие, честность, добровольность, принятие, романтическое влечение может стать очень малым грузом на чаше весов, особенно когда на другой стороне что-то столь ценное, построенное и выстраданное с обеих сторон. Ну, по моему мнению.

Доброе утро друзья. Вы же не думали, что так просто отделаетесь, отдуетесь, отпишитесь, отстучитесь, откуситесь? Вот! Итак, предлагаю проект под рабочим названием "ЭфФективный брак" Задание: Участник обязуется создать рекламную компанию для рекламирования условного мужа\жены. Если не хотите рекламировать себя, можете создать образ. Тоже принимается. Можете поменять гендер, ориентацию, что хотите. Главное это фЕЯрическая рекламная компания. Возможности изготовления: вы можете использовать текст, видео, аудио для создания рекламной компании. Всё, что попадёт под руку. План рекламной компании: Представление себя: немного о себе, имя Описание привлекательных черт, фич, киллер-фич. Виды спец. услуг. Условия найма\оплаты. Правила расторжения договора Форсмажорные условия Акции, скидки В этой теме обсуждаем Администрация проекта ищет дизайнеров для разработки баннеров на сайт. В рамках проекта предлагаю реальную рекламу Бесплатно! (А вы что думали шутки шутить будем?)

Ну ХЗ. У меня все более-менее близкие знакомые - гетеро) А вот с ЛГБТ-людьми как-то общение не ладится. Ну, то-есть есть, например, партнер или просто знакомый, с которым секс был, а потом, если отношений или секса больше нет - то и общения больше нет... Ты тему неправильно назвала. Там суть то не в том, возможна ли дружба с гетеро. Суть в том, что парень начал к тебе подваливать - это совсем другое. Общение не зашло именно поэтому. Была бы это лесбиянка, которая не в твоем вкусе, но настойчиво подкатывала бы - тебе бы было так же неприятно. А была бы девушка-гетеро, которая ничего к тебе кроме дружеских чувств не может испытывать - у тебя и вопроса бы не возникло. Твоя тема скорее о том, можно ли быть друзьями, когда один хочет просто дружить, а другой хочет чего-то большего. И не важно, какой половой или ориентационный состав в этом кейсе. Нет, в таком случае невозможно. А так то друзьями не по ориентации становятся.

Сложный вопрос. Видишь, тут такая, довольно неприятная ситуация вырисовывается. Для девушек-авторов (да и для мужчин, тащем-то, тоже - я это неоднократно замечал) подобного рода троп - это почти как функция в волшебной сказке. Она, эта функция, не соприкасается с реальностью и интересами тех же геев, её задача не в этом. По сути дела это троп, трансформирующий героя-аватару из, ну, положим малопримечательного паренька-Золушки в прекрасного принца, которым заинтересован другой прекрасный принц. Ни больше, ни меньше. Для парней пишущих в подобном же ключе это может быть все та же жажда исключительности, может быть жажда недетерминированности, случайности (поиск партнера для гея всегда связан с проактивной деятельностью, прекрасные принцы редко падают к нам на голову на улице, на работе, во всяких случайных местах и в этом плане слэш продает нам случайность, непринужденность знакомства, элемент чуда, а не стопятую истощающую попытку на хорнете среди знакомых лиц), может быть жажда валидации через гетеросексуального мужчину ("меня любит настоящий мужик") и/или удовлетворения ролевой модели ("а он мне будет как муж, а я буду как будто жена" как вариант). То есть... это здоровый, комплексный вопрос, Ветер, и чем больше подростков-геев растут, соприкасаясь с этой волшебной реальностью, тем комплекснее он будет становиться. Отчасти он такой сложный, потому что мы поколениями тюкали женщин и вообще все женское, поэтому получаем вот такой вот интересный перекос, отчасти оттого, что гей-инфраструктура достаточно специфична, а взросление будучи геем в девяностых и нулевых - само по себе нетривиальное приключение. С этим сложно как-то "быть". Но можно учитывать и отлавливать влияние этого на себе или близких. Ну, на мой взгляд.

Ты говоришь о мотивах пишущих. К ним можно добавить "подстройку" под аудиторию, жаждущую сказки и которой до лампочки, насколько это соответствует реальности. Недавно смотрел один роман о любви в армии. Когда автору указали, что он не армию описал, а непонятно что, он сознался, что такие мелочи как достоверность его не интересуют, что армия там лишь фон и что для него главное чувства. Нечто похожее и здесь, как мне кажется. Не заморачиваются, а стоит лишь спросить - моментально как защитным колпаком накрываются спасительной универсальной формулой "В жизни все возможно". )

Я склонен считать что дело в тропе "я гей для тебя". Это подчеркивает исключительность аватары, в которую проецируется читатель - герой настолько притягателен, что гетеросексуальный мужчина (не будучи геем) все равно вожделеет его, зачастую сопротивляясь всем своим убеждениям и особенностям психики. Жуткая штука, довольно мощный, тяжелый удар по психике, но со стороны должно выглядеть романтично. И причем вожделеет не просто так, а за душу, за характер, за "изюминку", за искру, за что-то такое исключительное, чего точно нет у других женщин и геев. Это понятная и, на самом деле, довольно печальная схема, на мой взгляд - желание быть возлюбленным за какую-то магию внутри, о которой мы сами даже не догадываемся... Потому что боимся, что магии внутри может и не быть.

Сегодня, когда мы слышим "воздушный корабль" мы представляем самолет. Ну или какой-то вымышленный литературный образ. Но в начале прошлого века была эра дирижаблей. По объему и по длительности и структуре перевозок они как раз были очень близки к кораблям, или к поездам. Поскольку дирижабли имели значительно меньшую скорость, чем самолеты, некоторые перелеты длились по несколько дней. А это значит, что борт был оборудован для относительно длительного проживания пассажиров - там были каюты, рестораны, прогулочные палубы, то есть как на настоящем корабле. была в этом какая-то романтика, наверное - "плыть" по небу не 10 часов в кресле, а несколько дней, имея возможность поспать в каюте, прогуляться или посидеть в ресторане или салоне. В этот день 6 мая 1937 года взорвался один из самых роскошных и дорогих пассажирских дирижаблей, фактически венец дирижаблестроения и гордость воздушного флота - немецкий "Гинденбург". Преодолев Атлантический океан за трое суток, он совершил опасный маневр и пролетел в прямой близости от другого технического шедевра тех времен - небоскреба Эмпайр-стейт-билдинг. Настолько близко, что пассажиры и посетители смотровой площадки могли рассмотреть друг-друга и помахать руками. Это было чистое безрассудно пижонство капитана, стремившегося продемонстрировать техническую мощь Германии. Маневр, кстати, завершился удачно, а судно погибло более прозаично - при заходе на посадку в небольшом городке неподалеку. Из-за технической неисправности, наполненный горючим водородом дирижабль сгорел и разрушился за считанные секунды. Изначально он должен был быть наполнен безопасным гелием, но его в достаточных количествах тогда производили только США, а они не поставляли его на экспорт. На борту было 97 человек, погибло 35 и еще один на земле. Эпоха больших самолетов еще не началась, и это было одной из крупнейших и резонансных авиакатастроф на тот момент. Кроме того, очень большую роль в общественном резонансе сыграло то, что катастрофа была снята на видео (журналисты ожидали приземления и снимали об этом репортаж). Доверие к дирижаблям как к безопасному транспорту было сильно подорвано, в отсутствии гелия Германия запретила пассажирские перевозки, и это стало началом конца относительно недолгой эпохи воздушных кораблей. Какое-то время они использовались для грузовых и военных целей, но уже не могли соперничать с самолетами. В военном плане неповоротливый дирижабль с хрупкой оболочкой - очень простая мишень, в грузовом, несмотря на хорошую грузоподъемность - слишком медленный. Люди того времени, кстати, редко использовали слово "дирижабль" и чаще всего называли их "цеппелин". По самой распространенной и массовой марке тех времен (ну это типа как "ксерокс" часто называют все копировальные аппараты, хотя это лишь одна из марок). В свою очередь марку производитель - граф Фердинанд фон Цеппелин, как тогда водилось, скромно назвал своей фамилией. А некоторым судам давали его имя и в названии, получалось цеппелин "Граф Цеппелин".

Все друзья не должны испытывать сексуального влечения друг к другу. Поэтому дружба между гетеросексуальными мужчиной и женщиной встречается реже, чем между мужчинами или женщинами. Геям тоже лучше общаться только с теми, к кому отношение только дружеское. А так тема не столько про сочетание ориентаций, сколько про то что либидо мешает дружбе. Да, мешает. И если оно активно проявляется с одной стороны, а с другой нет, то ничего светлого и чистого не получится. И дружбы в том числе. И ориентация тут ни при чём.

Добрый вечер , Дамы и Господа ) Хочу освятить сегодняшний вечер темой , посвященной довольно , на мой взгляд проблематичному вопросу , как дружба ЛГБТ людей с гетеро. Почему для меня это вдруг стало проблематичным вопросом , сейчас объясню . У меня есть пример определенного личного жизненного опыта , который привел меня к тому , что довольно сложно и не всегда удачно получается дружба между гетеро и ЛГБТ людьми. И так , сама история . Произошло это , довольно , давно , поэтому не смогу , даже примерно, сказать , когда . Я была еще молода и скажем так , более общительна . Хотя, сразу скажу , что по своей натуре и знаку зодиака , я довольно пассивный , не такой уж активный , мало разговорчивый и не сказать что проявляющий инициативу человек. Это сейчас я смело могу сказать , что я открытая лесбиянка , но так было не всегда . В тот период жизни , когда я встретила этого парня , я думала немного по-другому . Мне казалось , что чем больше я буду скрыть и пытаться спрятать то, кем я являюсь в общении с с людьми, это , в некотором роде, поможет мне защитить меня , что-ли. Но , суть моего рассказала не в этом . Познакомились мы с ним в интернете , не пойму точно , то ли в соцсетях , то ли в еще где-то ....Если в общих чертах , то он , проживая на территории Германии , являясь , при этом , человеком российского происхождения, представлялся мне весьма харизматичным , общительный , симпатичным , открытым , правда не с самым простым характером , но мало кто идеален в этом мире ) Как выяснилось с его слов позже , то он с первых минут нашего общения догадался , что я не так уж и стандартна , как может показаться на первый взгляд . А это , да , факт и беда всей моей жизни - я так внешне похожа на гетеро ) И не смотря на эту особенность , как-то он раскусил меня. Первое время я была околдована мнимой идеей или надеждой, что между нами будут именно дружеские отношения , несмотря на то, что мы немного разные. Однако , я горько ошиблась . Я довольна терпеливый человек и когда пришло совершенно четкое осознание того , что меня открыто кадрят или же по-просту склеить , как весьма миролюбий человек , я сначала попыталась поговорить с человеком , потом дело дошло до просто сдержанной и не очень эмоциональной форме общения и в итоге , мы просто разругались и наше общение сошло на нет . Не общались мы уже довольно давно и по правде говоря , я не очень хочу заново пытаться возобновлять наше общение . Вывод , который я сделала из этой истории следующий : на мой взгляд , не всегда и далеко не всеми возможна реальная дружба между ЛГБТ людьми и гетеро . Пожалуйста , не подумайте плохо , я одинаково отношусь как к ЛГБТ людям , так и к гетеро - все мы людьми , но согласитесь или же не согласитесь , но пожалуйста , аргументируйте , что далеко не все гетеро именно готовы принять ЛГБТ людей , как друзей , без попыток перейти определенные границы.....?!

вот кстати да! А может быть погружение в воображаемый мир, в котором неважна ориентация, можно знакомиться с партнерами так же, как это делают гетеросексуалы. Такой мир более широких возможностей и отсутствия стигмы.

Ветер, видишь, у меня возникает ощущение, что ты хочешь найти в происходящем какую-то проблематику из которой логично вытекают виноватые ну, или, как вариант, неискренние или ленивые люди, которые пишут низкопробную литературу. Я предлагаю в этом видеть не столько чью-то писательскую недобросовестность, сколько сложное социальное явление, систему, которая возникла не на пустом месте и выглядит так как выглядит из-за огромного количества всяческих факторов, формирующих её. То есть, с моей точки зрения, Вася, который зачем-то пишет про волшебных геев на не менее волшебных декорациях российской армии - такой же симптом и следствие, как и аудитория, которая этот продукт поглощает, удовлетворяя какие-то свои, не с неба взявшиеся, потребности. Прикол в том, что оно живое, вся эта система порождающая сказки и пожирающая их. В том смысле, что она, определенно, компенсирует целую кучу потребностей и желаний и разбираться в этом в принципе достаточно интересно... И, может быть, даже полезно. Вообще, кстати, говоря о девушках, слэше и геях - квирбэйтинг уже довольно давно и плотно вошел в масс-культуру и ЦА у него вовсе не геи - но это достаточно обширный вопрос, к которому я даже не знаю, с какой стороны подступиться. : )) Но жутко интересный. P.S. А можно всю нашу дискуссию как-то в отдельную ветку выкинуть? А то я чую, мы тут оффтопим жестко.

Ну, это уже вопрос представления о любви, видишь. Для некоторых любовь - вполне себе комплексное чувство, которое в достаточно сложных отношениях с жаждой обладания. "Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего..." и далее по тексту. Но это такая, очень философская точка зрения. В том ключе, в котором типовый слэш предлагает смотреть на любовь, это острая жажда обладания, сводящая с ума болезненная тяга, которая может выражаться как во внезапно вспыхнувшей похоти, так и в полной смене сексуальных предпочтений... вернее, корректировки их относительно одного конкретного человека. Исключения. "Я настолько люблю тебя, что буду держать тебя в руках вечно, никуда не отпущу тебя, буду сгорать от ревности без тебя, я настолько люблю тебя, что готов заниматься с тобой сексом даже несмотря на то, что у тебя есть член, а я так-то не по этой части, я настолько люблю тебя, что ты будешь моим и только моим". На мой взгляд, это все очень мало имеет отношение к ориентации. Скорее это желание аудитории утолить жажду исключительности, предназначенности, желанности другим. По сути ведь девочки идут в слэш не потому, что им настолько сильно хочется быть мальчиками. А потому что мы... ну, типа ненавидим девочек-тинейджеров с их дурацкими Сумерками, девчоночьими увлечениями, группой One Direction и прочей девчачьей фигней - например фигней про мальчиков, которые будут любить их за то, что они немножко принцессы - вполне понятное желание, на самом-то деле. Вот, кстати, Линдси Эллис по этому поводу прошлась, русские сабы есть:

Это очень неприятная и, я бы сказала, портящая жизнь ситуация. Причем, абсолютно не важно с какой стороны ты находишься.

Да. У меня тоже был друг, с которым я предпочел закончить общение. Потому что он гетеросексуал, а я был в него влюблен. Но здесь ориентация - лишь нюанс. Основное лишь то, что один человек дружит, а другой влюблен (ну или, во всяком случае, испытывает чувства, помимо дружбы, с сексуальным подтекстом). Мой друг мог бы быть геем, но просто я не в его вкусе. Я бы мог быть натуралом и влюбиться в гетеросексуальную девушку, а она мне не ответила бы взаимностью, и сложно было бы дружить - то же самое. Не акцентируй внимание на ориентации, это вторично в данном контексте. Название? Да оставь уж как есть, кому надо - поймут по ходу темы о чем речь))) Ты умеешь объяснять, мать. Теперь она спросит кто такой Солло)))

Остановите меня

Обожаю этот ролик:

Да да.) Можно ещё угадайку устроить, где чья анкета))

Анонимно будет супер! Вместо имени можно взять псевдоним. Типа: Ляля или Котик

Дим, надо заменить на эфФиктивный брак

Ну, что могу сказать? Мне нравятся парни, и многих здешних обитателей я нахожу весьма привлекательными и внешне, и по-человечески, но ко всем из них питаю исключительно дружеские чувства. В конце концов, если возможна дружба между гетеросексуальными мужчиной и женщиной, то почему бы не подружиться натуралу и ЛГБТ-шнику?) Как неоднократно повторял Стасик, ориентация - далеко не основная черта личности, хоть и, безусловно, очень важная. Людей, помимо сексуальных предпочтений, объединяют общность интересов, схожесть черт характера и многое-многое другое, что приводит порой к таким забавным казусам, как дружба гея с гомофобом.))

Я собрала фото семи поколений моей семьи. Жду послания свыше, чтобы оформить их в родословное древо. Надо приступать, невзирая на проплешины в познаниях. Иначе никто не будет знать, кем были эти люди на «Cabinet-Portrait» 120-летней давности.

сканировал как цветную:

Ушли в небытие вместе с роскошью ар-деко, ловкими па фокстрота и расслабляющими синкопами джаза... Через 2 с небольшим года после крушения "Гинденбурга" началась Вторая Мировая и XX век окончательно сбросил с себя остатки века XIX. Вместе с "Гинденбургом" догорала эпоха изысканной чопорности, джентельменского снобизма и пижонской элегантности. Эпоха Фрэнсиса Фицджералда, Эриха Ремарка, Кларка Гейбла, Френка Синатры, Лаки Лучано... Эх, грустно. И коньяк закончился...

Ну, я вполне себе верю и в случайности и в чудеса и во всякие маловероятные события. Один из моих партнеров до тридцати лет считал себя натуралом, пока ему на рейсе не встретился особо развратный автостопщик и понеслось - о любви там, правда, речи не шло. С другой стороны я не считаю, что ими, маловероятными событиями, нужно руководствоваться при выборе жизненной стратегии - а ведь истории, сказки учат нас именно этому. Фишка ситуации в том, что идея "выжидания счастливой случайности" во многом продиктована патриархальной культурой (пресловутый male gaze, мужской взгляд), где девушке действительно выдается роль эдакой Рапунцель - сиди тихо, расчесывай волосы, жди рыцаря и не отсвечивай особо, будет тебе твоя счастливая случайность. И хотя, на мой взгляд, она не очень способствует насыщенной жизни, для гетеросексуальной девушки даже в наш эмансипированный век это вполне себе рабочая стратегия - ну, во всяком случае, шансы есть. Но если проецировать эту линию поведения на среднестатистического гея в России, то вся её несостоятельность обнаруживается невооруженным глазом. Вообще все становится гораздо прозрачней, когда ты представляешь слэш-произведение как контейнер из слов. Внутри этого контейнера заложены культурные особенности, ценности, ролевые модели, стратегии поведения - не то, чтобы специально, но мы не можем не закладывать это, иначе никакой истории, никакого контекста не получится. Так вот, хотя на уровне самого контейнера речь идет о двух мужчинах, на уровне его содержания это все еще гетеронормативная история, несущая посыл, который будет полезен будь её герои гетеросексуальны. Прикол в том, что многие слэш-авторы доходят до уровня сравнительной достоверности через подчеркивание маскульности обоих героев (это ведь основная претензия к авторам - писать про "девушек с членом" - это моветон, нужно чтобы мужики были мужикастые) или даже делая их - о Боже - универсалами, но это все еще история о мужчине и женщине, потому что посылы имеют смысл для мужчин и женщин... Ммм... Криво сказал, но я думаю, понятно. Так... надо поспать, однако. : ))

Если так, то не хотите ли пояснить свой дислайк?))

Не, я просто хотел знать твое мнение о реальности "внезапно вспыхнувшей любви" брутального гетеросексуала к мальчику, о том, можно ли говорить в этом случае о его "натуральности" и "смене ориентации" даже если его любовь направлена только на этого мальчика, не более. ) Мы тут эту тему как-то обсуждали уже, до тебя. Просто ты поставил вопрос шире, затронув мотивы пишущих и читающих и обозначив появление подобных прои как социальное явление. Да, наверное, это стоило бы обсудить в ином месте. Хм, так часто случается - взять хотя бы соседнюю тему про фиктивный брак - посмотри, что из нее выросло.)) Кстати, если любовь мужика-гетеросексуала заменить на нежную дружбу с мальчиком-геем и говорить о подоплеке такой дружбы, то это почти напрямую коснется данной темы. Так что ничего особо криминального я тут не усматриваю, тем более, как мне представляется, мы не глупости говорим.

На уровне социальной страты? Не хватает - и это заметно. Но это то, что нужно проговаривать, к сожалению и это не всегда приятно - как неприятно вылезать из под теплого одеяла в морозное утро. Осознание того, что из множества "мужчин" имеется подмножество "геев", которое внутри делится на группы "активов", "пассивов" и "универсалов" и твой пул потенциальных партнеров зависит от твоей роли внутри этой системы, но даже в самом лучшем случае в нем очень мало случайности и очень много ограничений. ... С другой стороны, это чудо, это "оно само" можно находить в других вещах. Кто ни разу не смотрел на человека рядом с собой и не прикидывал - каковы были варианты найти именно его, среди всех этих противовесных, ограничивающих факторов, заставлявших эту встречу выглядеть крайне маловероятной, а сейчас он вот здесь, рядом, сопит в две дырки, чешет ж*пу, тот ни разу не встречался с улыбкой судьбы. И это тоже клево. Но я, опять же, вечный романтик. : ))

Близкую к эйфории от искусства.))

Может быть. Но все же как быть в этом случае с ориентацией и насколько это соответствует реальности?

Вадим, это не исключено, но, скорее, похоже на броманс. Это слишком сложно, как мне кажется, и для авторов, и для читателей. Во всех случаях, которые я видел, речь шла именно о внезапно вспыхнувшей похоти, плавно или скачкообразно перетекшей в любовь, которая заставила забыть обо всем предшествующем и как по мановению волшебной палочки сменить свои сексуальные предпочтения. Интересно, что при этом эти самые предпочтения направлены только на одного человека. Как думаешь, это смена ориентации или нет?

Петр Ильич Чайковский родился 25 апреля (7 мая) 1840 года в селении при Камско-Воткинском заводе Вятской губернии (ныне город Воткинск, Удмуртия). Его отец — Илья Петрович (1795—1880), был сыном городничего из Вятской губернии Петра Фёдоровича Чайковского. Отец композитора, окончив Горный кадетский корпус в Петербурге, он был зачислен на службу в Департамент горных и соляных дел. Овдовев в 1833 году, он женился на Александре Андреевне Ассиер, с которой в 1837 переехал на Урал, куда получил назначение на пост начальника Камско-Воткинского сталелитейного завода. Пётр был вторым ребёнком в семье: в 1838 родился его старший брат Николай, в 1842 — сестра Александра (в замужестве Давыдова) и Ипполит. Братья-близнецы Анатолий и Модест появились на свет в 1850 году. Родители Петра Ильича любили музыку. Его мать играла на фортепиано и пела, в доме стоял механический орган — оркестрина, в исполнении которого маленький Пётр впервые услышал «Дон Жуана» Моцарта. Пока семья жила в Воткинске, им часто доводилось слышать по вечерам мелодичные народные песни рабочих завода и крестьян. Из письма гувернантки Фанни Дюрбах Петру Ильичу: «Я особенно любила тихие мягкие вечера в конце лета… с балкона мы слушали нежные и грустные песни, только они одни нарушали тишину этих чудных ночей. Вы должны помнить их, никто из вас тогда не ложился спать. Если Вы запомнили эти мелодии, положите их на музыку. Вы очаруете тех, кто не сможет слышать их в вашей стране». В 1849 семья переехала в город Алапаевск, а в 1850 — в Санкт-Петербург. Чувствуя себя низшими по статусу из-за скромного происхождения, в 1850 году родители отправляют Чайковского в Императорское училище правоведения, находившееся вблизи от улицы, ныне носящей имя композитора. Чайковский провёл 2 года в пансионе, в 1300 км от родного дома, так как возраст поступления в училище составлял 12 лет. Для Чайковского разлука с матерью была очень сильной душевной травмой. В 1852 году, поступив в училище, он начал серьёзно заниматься музыкой, которую преподавали факультативно. Чайковский был известен как неплохой пианист и хорошо импровизировал. Однако окружение сомневалось в том, что Чайковский станет выдающимся музыкантом — Рудольф Кюндингер, у которого занимался Чайковский, не видел в нём ничего особенного. Окончив училище в 1859, Чайковский получил чин титулярного советника и начал работать в Министерстве юстиции. В свободное от службы время он посещает оперный театр, где на него сильное впечатление оказывают постановки опер Моцарта и Глинки. В 1861 он поступает в Музыкальные классы Русского музыкального общества (РМО), а после преобразования их в 1862 в Петербургскую консерваторию становится одним из первых её студентов по классу композиции. Учителями Чайковского в консерватории были Николай Иванович Заремба (теория музыки) и Антон Григорьевич Рубинштейн (оркестровка). По настоянию последнего он бросает службу и целиком отдаётся музыке. В 1865 Чайковский окончил курс консерватории с большой серебряной медалью, написав кантату на оду Шиллера «К радости». Другие его консерваторские работы — увертюра к пьесе Островского «Гроза» и танцы сенных девушек, включенные впоследствии в оперу «Воевода». Сразу после окончания консерватории по приглашению Николая Рубинштейна Чайковский переезжает в Москву, где получает место профессора классов свободного сочинения, гармонии, теории и инструментовки в только что основанной консерватории. В 1868 Чайковский впервые выступает в печати как музыкальный критик и знакомится с группой петербургских композиторов ― членов «Могучей кучки». Несмотря на разность творческих взглядов, между ним и «кучкистами» сложились дружеские отношения. У Чайковского проявляется интерес к программной музыке, и по совету главы «Могучей кучки» Милия Балакирева он пишет увертюру-фантазию «Ромео и Джульетта» по одноимённой трагедии Шекспира (1869), а критик В. В. Стасов подсказал ему замысел симфонической фантазии «Буря» (1873). 1870-е годы в творчестве Чайковского ― период напряжённых исканий. Композитора привлекают историческое прошлое России, русский народный быт, тема человеческой судьбы. В это время он пишет такие сочинения, как оперы «Опричник» и «Кузнец Вакула», музыка к драме Островского «Снегурочка», балет «Лебединое озеро», Вторая и Третья симфонии, фантазия «Франческа да Римини», Первый фортепианный концерт, Вариации на тему рококо для виолончели с оркестром, три струнных квартета и другие. С 1872 по 1876 Чайковский работает как музыкальный критик в газете «Русские ведомости». В июле 1877 Чайковский, увлёкшись сочинением оперы «Евгений Онегин», а также чтобы покончить с различными слухами и сплетнями по поводу своей личной жизни, импульсивно женился на бывшей консерваторской студентке Антонине Милюковой, младшей его на 8 лет. По мнению многих источников, особенности личной жизни композитора объясняются его гомосексуальностью, ставшей причиной того, что его брак через несколько недель распался. В силу различных обстоятельств супруги так и не смогли никогда развестись и жили раздельно. После катастрофического брачного эксперимента Чайковский окончательно примирился со своими «природными влечениями», к примеру, в его письмах и дневниках нет и следа отношения к ним как к греху, страданию или аномалии. В 1878 он оставляет пост в Московской консерватории и уезжает за границу. Неоценимую моральную и материальную поддержку композитору в это время оказала Надежда фон Мекк, с которой Чайковский в 1876―1890 вёл обширную переписку, но никогда не встречался. Фон Мекк посвящена одна из важнейших работ Чайковского этого периода ― Четвёртая симфония (1877). В середине 1880-х Чайковский возвращается к активной музыкально-общественной деятельности. В 1885 его избирают директором Московского отделения РМО. Музыка Чайковского получает известность в России и за границей. Последние годы своей жизни композитор провёл в Клину, Московской области, где сейчас находится его мемориальный музей. В 1893 г. — Почетный доктор Кембриджского университета. 16 октября 1893 г. — последнее выступление — он дирижировал в первый раз своей Шестой симфонией. В результате заболевания холерой композитор скончался 25 октября (6 ноября) 1893 г. в Санкт-Петербурге и похоронен в Александро-Невской лавре в Некрополе мастеров искусств. Творческие поиски Творчество 70-х гг. отличают напряжённость исканий, многообразие художественных интересов. В конце 70-х гг. Чайковский пережил тяжёлый душевный кризис, вызванный перенапряжением творческих сил, а также обстоятельствами личной жизни. В течение нескольких лет жил преимущественно за границей (главным образом в Швейцарии и Италии, а также в Каменке у своей сестры). В эти годы немаловажными для Чайковского были материальная поддержка и переписка (1876-90) с Н. Ф. фон Мекк. В середине 80-х гг. Чайковский возвратился к активной музыкально-общественной деятельности. В 1885 избран директором Московского отделения РМО, способствовал поднятию уровня музыкальной культуры Москвы. С 1885 постоянно жил в Подмосковье — в окрестностях г. Клин (Майданово, Фроловское), с 1892 — в самом Клину, где после смерти композитора открыт мемориальный дом-музей. С конца 1880-х гг. много выступал как дирижёр в России и за рубежом. Концертные поездки укрепили творческие и дружеские связи Чайковского с западноевропейскими музыкантами (Ханс фон Бюлов, Эдвард Григ, Антонин Дворжак, Густав Малер, Артур Никиш, Камиль Сен-Санс и др.). Весной 1891 года П. И. Чайковский совершает поездку в США. В качестве дирижёра своих произведений с сенсационным успехом он выступил в Нью-Йорке, Балтиморе и Филадельфии (подробное описание этого путешествия сохранилось в дневниках П. И. Чайковского). В 1965 году именем композитора назван Пермский академический театр оперы и балета. В творчестве Чайковского, в котором ведущими были опера и симфония, представлены почти все музыкальные жанры. В музыке отразились глубокие социально-этические конфликты, рождённые русской действительностью 2-й пол. XIX века. Заметно усиление трагического начала в произведениях последних лет (особенно в опере Пиковая дама и 6-й симфонии). Содержание музыки Чайковского универсально: охватывает образы жизни и смерти, любви, природы, детства, окружающего быта, в ней по-новому раскрываются произведения русской и мировой литературы — А. С. Пушкина и Н. В. Гоголя, Шекспира и Данте. Музыка Чайковского обнаруживает глубокие связи с творчеством Л. Н. Толстого, Ф. М. Достоевского, И. С. Тургенева, А. П. Чехова. В музыке Чайковского нашли претворение глубокие процессы духовной жизни, сомнение, отчаяние и порыв к идеалу. Даты творческой биографии 1866 г. дебютировал перед московской и петербургской публикой увертюрой Fdur.; начал первую симфонию; 1867 исполнение andante и скерцо из первой симфонии в Русском музыкальном обществе в Санкт-Петербурге. 1866-67 гг. написаны увертюра на датский гимн и ряд фортепьянных пьес: «Воспоминание о Гапсале». 1867 г. начата работа над оперой «Воевода»; в Москве, в симфоническом собрании, были исполнены танцы из неё. 1868 г в симфоническом собрании в Москве русского музыкального общества с большим успехом исполнена Первая симфония. С недовольством относился Ч. к своему симфоническому произведению: «Фатум» (1868 г.), исполнявшемуся как в Москве, так и в Петербурге. 30 января 1869 г. в Большом театре в Москве — премьера оперы «Воевода». Либретто — композитора и А. Н. Островского по его пьесе («Сон на Волге»). Дирижёр — Мертен. 1869 г. закончена опера «Ундина», которая не ставилась. Она уничтожена автором в 1873 г., за исключением некоторых номеров, вошедших впоследствии в другие сочинения. Осенью написана увертюра-фантазия «Ромео и Джульетта». Написано шесть романсов, из которых «Нет, только тот», «И больно, и сладко», «Слеза дрожит», «Отчего», «Ни слова, о друг мой». 1870—1872 сочинена опера «Опричник», собственное либретто по повести И. И. Лажечникова. 1873 г. симфоническая фантазия «Буря». 1873 г. музыка для пьесы «Снегурочка» А. Н. Островского в Большом театре 12 апреля 1874 в Мариинском театре премьера оперы «Опричник». 4 мая 1875 в Большом театре постановка оперы «Опричник». 1875 г. На конкурсе русского музыкального общества опере «Кузнец Вакула» присуждена первая премия. 1876 г. постановка в Петербурге оперы «Кузнец Вакула», позднее переделанной в «Черевички». 20 февраля 1877 Постановка в Большом театре балета «Лебединое озеро» по либретто В. Бегичева и В. Гельцера. 1878 г. на всемирной выставке в Париже под управлением Н. Г. Рубинштейна исполнялись 2-й фортепьянный концерт «Буря», серенада и вальс для скрипки, рост известности в Европе. Написана литургия св. Иоанна Златоуста. 17 марта 1879 г. первое представление оперы «Евгений Онегин», в московской консерватории. 1879. Написана опера «Орлеанская дева» с либретто самого композитора по драме Ф.Шиллера в переводе В. А. Жуковского, драме Ж. Барбье «Жанна д’Арк» и по либретто оперы «Орлеанская дева» О. Мерме. 6 февраля 1884 г. «Мазепа» поставлена в Мариинском театре (дирижёр Направник). 19 октября 1884 г. премьера оперы «Евгений Онегин» в Мариинском театре в Петербурге. 1885 г. Опера «Мазепа» поставлена в Тифлисе. Создан новая редакция оперы «Кузнец Вакула» под названием «Черевички». 20 октября 1887 г. в Петербурге в Мариинском театре премьера оперы «Чародейка» 19 января 1887 в Москве в Большом театре поставлена опера «Черевички», переработка оперы «Кузнец Вакула», либретто Я. П. Полонского по повести «Ночь перед Рождеством» Н. В. Гоголя, с добавлениями композитора. 1888 г. император Александр III назначил Чайковскому пенсию в 3 тыс. руб. 3 января 1890, премьера в Мариинском театре балета «Спящая красавица» по либретто И. А. Всеволожского. 7 декабря 1890 в Мариинском театре поставлена опера «Пиковая дама» (либретто брата композитора Модеста с участием композитора, по повести Пушкина, с использованием стихов К. Н. Батюшкова, Г. Р. Державина, В. А. Жуковского, П. М. Карабанова и К. Ф. Рылеева), 19 декабря 1890 опера «Пиковая дама» поставлена в Киеве артистами оперной антрепризы И. П. Прянишникова 1891 г. Написана опера «Иоланта» (либретто М. И. Чайковского по драме X. Герца «Дочь короля Рене»). Опера «Пиковая дама» поставлена в Большом театре. 6 декабря 1892 г. премьера в Мариинском театре в Петербурге оперы «Иоланта» вместе с балетом: «Щелкунчик». Спасибо

Да ладно , Вам ) Юрийщицы мощнее прошлись по нашей ориентации ) Хотя , принцип оставили тот же . Вероятно , это по причине неожиданно бросивших их девушек прямо в клубе )

В эти истории, коим имя легион, свято верят и те, кто пишет, и те, кто читают, в основном, женщины. Почему-то эта бредовая, с моей точки зрения схема, их очень возбуждает, аж до мокроты. До сих пор многие убеждены, что ориентация - как перчатки: захотел - надел, захотел - стянул и бросил.

Ахах) Ахахах)) Ахахахах))) Если стены воняют, значит воняют, они не могут не вонять.)))) Геи и лесби вообще мало общаются и очень редко дружат.

Лучше и не скажешь

После того, как Верховный Суд РФ разъяснил их в свете коронавируса - сам черт не разберет, что это такое)))

Тогда наверняка следует поменять: администрация сайта ищет дизайнеров для разработки баннеров на проект. Это мы могём, и даже анимированные, чтобы все кипело, шкворчало и подмигивало. А также видео, аудио, арты по заявкам. Рекламирую реальную рекламу - бесплатно.

В случае урагана не обязан помогать вам выбраться Не вопрос, можно проще

Как опытная жена в жюри пойдёшь.)))

Остановите...

Супер!!Аж, до слёз местами.))

Хотя, если человек адекватный - он сможет понять и отпустить ситуацию, и тогда можно остаться друзьями. У меня очень хорошая подруга есть, мы учились вместе в институте. Я ей нравился, она знаки внимания проявляла, заигрывала. Ну просто один раз мы поговорили, обсудили, что я гей, у нее нет шансов и больше не надо так делать. Она поплакала-пострадала, конечно чуть-чуть, но все поняла и отпустила ситуацию. Уже 15 лет дружим, и с ней, и с ее мужем замечательные отношения. Может быть просто этот парень был подвержен стереотипам вроде "да у тебя просто мужика нормального не было", и надо было ему все объяснить. Он бы понял, и вы бы продолжили быть друзьями. Ну а если бы не понял, то и нафиг такой бестолковый друг) Но, еще раз повторюсь, тема твоя не об ориентации от слова вообще. А о том, как быть с отношениями, когда один дружит, а другой что-то большее испытывает...

В альбоме лежат отдельно попорченные мною фотографии и открытки. Так на одной из них кусок марки, которую я видно пытался оторвать. На нем нижняя часть с ценой оранжевая, но мне кажется, погон другой, а физиономия попорчена, не разобрать. И штемпель почтовый отрезан. Но на штемпелях других из этой кучки 1929 и1930 годы. Среди них вдруг обнаружил фотку прадеда в молодости, непонятно, как она туда попала. Если б не эта тема, я б туда и не полез еще хз сколько лет.)

Да я понял. В сообщении выше написал) А, это, скорее всего, Кароль Второй, если 30-х годов марка) А Михай Первый был в 40-х уже и в конце 20-х недолго)

У меня хранится старинный альбом моей еще прапрабабки с открытками и фотографиями артистов и городов Европы. Этот альбом чудом пережил перипетии двадцатого века. В нем есть фотография дирижабля "Цеппелин", проплывающего над Бухарестом 16 октября 1929 года. Сейчас вот держу ее в руках. В детстве я вырезал из нее марку с портретом тогдашнего короля Румынии, так что она немного испорчена, но несущественно.. Вот отсканировал сейчас, может, кому интересно: IMG_0002.tif

Так в свое время закончилась эпоха каравелл, а потом и "Катти Сарк". Какими словами описать нынешнюю? И сколько эпох минуло со времен "Гинденбурга"?

Да. Похоже оставить при себе - лучшее решение. Не могу не согласиться.

Да тут всё просто. Есть понятие медицинской нормы. Например, родились у вас дети с фиолетовыми волосами. Это норма? Смотрим, мешает ли признак жизни: нет? значит скорее норма Мешает ли признак социализации напрямую: нет? ну да волосы же говорить не мешают. значит норма А вот если вас начинают убивать за фиолетовые волосы - это уже не они виноваты, а глупость в голове у людей.

Если вы кидаетесь с ножом на людей, то это не норма. Если вы испытываете теплые чувства не только к представителям противоположного пола, но и своего, то это норма. И ее не надо стыдится, ее не надо лечить, ее просто надо принять.

Коль, ну я бы воздержалась от диагнозов. Мы человека то знаем всего ничего, а ты уже что-то про самоповреждение и суицид... Человек, судя по описанному выше, в общем и целом нормально живет, просто испытывает дискомфорт по поводу гендерной идентичности. Соглашусь в том, что операцию в любом случае, наверняка стоило бы предварить визитом к психологу или психотерапевту, или психиатру. Просто потому, что когда есть внутренний дискомфорт обращение к психологу (психотерапевту, психиатру) - нормально, как нормально вообще обращение к любому другому специалисту при наличии любого дискомфорта, любой проблемы.