Таблица лидеров

Да, есть такое. Тут проблема-то в том, что если человек прав. Или во всяком случае его позиция стоит на каких-то вполне внятных аргументах, он не боится озвучивать ее публично - ведь это шанс найти не только противников, своей точки зрения, но и сторонников. Однако, если твои позиции слабы то ты ищешь себе конуру с единомышленниками и не пускаешь тех, кто будет с вами спорить. Потому что людям нужно подтверждение своей правоты от окружающих. Меня вообще удивляет то, что многие зоозащитники, в том числе и феминистки (ну женщина же тоже человек, а человек - это безусловно, животное, верно?) вместо того, чтобы решать конкретные и вполне реальные задачи, начинают выступать с чем-то совершенно безумным, вроде "а давайте введем всем принудительно феминитивы в речь, да по самые гланды". На мой взгляд везде и всегда имеет смысл агитировать за здравый смысл. Простите за каламбур.

Ошибка не равна ошибке И грех -- греху. Конечно, осуждай не шибко! Как на духу Скажу, что сожалений в прошлом Полно, поверь: И я за злобным, подлым, пошлым -- Закрыл бы дверь...

Если бы это было спонтанное решение, то я бы сказал, что это сложный психологический момент, связанный с сомнениями, неуверенностью, внутренней борьбой и ожиданием. Но, насколько я помню, он долго готовился к отъезду - значит, решение было обдуманным и маловероятно, что вызывало сомнения. Во всяком случае, так это выглядит со стороны, в твоем описании. Поэтому, опять же, в моем понимании, этот выпад в ситуации, когда все решено, - не что иное, как прощальная стрела, пущенная для того, чтобы зародить у тебя сомнения и заставить дополнительно помучиться (это я основываюсь на слове "прощай").

Так в кавычках же.))

Уважаемые участники форума, предлагаю прийти к мирному согласию. Тема закрыта. И ближайшее время прошу её не поднимать во избежании.

Я не проталкиваю ЛГБТ активизм на форуме феминисток. И не ожидаю, что на этом нашем форуме меня будут агитировать поддержать кого бы то ни было, иначе ай-яй-яй!

Беда всего зоозащитного движения в России, причем не важно, защищают ли люди кошек, собачек, детей, женщин или какую еще прочую живность как раз в хорошей такой "шизе", которая часто отталкивает более вменяемых и здравомыслящих людей. Прием самые "шизануте" обычно собираются вокруг темы зоозащиты. "Свобода коровам" и все такое. Большинству людей на коров наплевать. Коровы - это стейк на тарелке и сливки в капучино.

Они радикалы, Дим. Во всём, что идёт в разрез с их идеологией, они видят влияние патриархата.

И в чем принципиальная разница? Все это социальные группы, в которых люди каким-то образом взаимодействуют друг с другом, высказывая или не высказывая свое мнение.

Знаешь, я думаю, нам так важно артикулировать то, что и как мы чувствуем не только потому, что это позволяет избежать "ошибок перевода", потерь пакетов информации в этой связи между двумя людьми, но и потому что в какой-то момент это развязывает нам руки. Ты сказал все, что мог, ты выразил нашим бедным, в действительности малоподходящим для описания сложных, комплексных чувств способом, то, что испытывал на тот момент и если все это было сделано с какой-то внутренней искренностью, то потом, спустя уже какое-то время, это сильно облегчает esprit d'escalier, чувство того, что можно было поступить иначе. Хотя, конечно, сомнения всегда остаются. : )

Ща научу, как: пусть желающие объединяются в организации по интересам и борются на своей территории, а не мечут манифесты на сторонних ресурсах. Я по личной причине пришла на ЛГБТ сайт (творческий форум), а не в коллектив радикальных феминисток, зоошизу или свидетелей различных чудес, продавливающих свои интересы.

Лар, тут именно что чисто эмоции. Человек читает фразу: "среди моих знакомых есть убийцы насильники", потом на эмоциях выбрасывает слово "среди моих знакомых" и меняет его на "все", читает: "все люди -- это убийцы и насильники". После этого восприятия эмоции бьют в голову ещё сильнее, и вместо того, чтобы разобраться в сути написанного, раздаётся крик: "Держите ксенофоба". А эмоции дело очень заразное, и эмоцию как правило подхватывают. При этом мозг человека делает это на подсознательном уровне без участия ума. Так и образуются комитеты по сжиганию ведьм, при этом изначальная причина паники теряется сквозь крики о справедливости и равенстве. Поэтому некоторые феминистки не будут возмущаться по поводу того, что среди убийц мужчин больше, зато по какому-то среднестатистическому поводу для женщин -- поднимут крик о дискриминации. Вот вам и цензура, и однобокое отношение. Делать что-то "нормально" это не перфекционизм. Перфекционизм это доведение каких-то критериев до абсурдной максимальной значимости. Мне кажется уже давно стоит движение "феминизм" назвать каким-то словом, в котором нет окраски пола. А то такое чувство, что "феминизм" это что-то доступное только женщинам. И кстати да, многие представители этого движения так думают. Отсюда этот бред и плывёт. И кстати тут следует важный вывод: многие люди поддерживают движения не столько потому, что согласны с идеями, а для того, чтобы испытывать эмоции, эмоцию праведного гнева. И эта эмоция является их единственной истинной целью. Сам недавно столкнулся с таким идиотом, который пытался подтасовывать факты в пользу ненависти к геям.

Ой ли? Может лучше делать нормально, не? Если уж взялся.

"ЯЖЕПРИДОЛБАЛАСЬФЕЙСПАЛМИТЬСЯИОХРЕНЕВАТЬ" ты хотела сказать? Согласна, Люд. Полностью. Печален тот факт, что подавляющее большинство движений за более чем (по началу) необходимые права и свободы, в итоге скатываются в настолько уродливые формы и раздувания изначальной идеи, что за всеми наростами и криками уже и основы не найти. Даже если она была толковая и нужная. Гиперболизация мухи в слона и дуновения на воду, дабы не дай божа молоко не сбежало. Всё красиво и понятно пока есть границы, а дальше...

Сначала думала кого-то процитировать... Потом просто решила предложить: в канун очередного восьми-мартовского обострения переименовать форум в "ЯЖЕФЕМИНИСТКА" Только сомневаюсь, что большинство форумчан такая перелицовка порадует. Милые прекрасные воительницы и шпалоукладчицы! Минусы - в правом нижнем углу.

Да.) Любви прекрасные порывы кратковременны.))

Я помню твои рассуждения на эту тему в 2015-м году. Только тогда ты вопроса не ставил, а считал это само собой разумеющимся. Кстати, я тогда проникся этой мыслью и использовал ее в одном из прои, озвучив ее устами гг. Рыба ищет где глубже, а человек где лучше. И не только где, но и с кем. И по-моему, это естественно. Это только в книгах ради большой и чистой бегут сломя голову на край света или в шалаш. А на деле все ищут комфорт - во взаимопонимании, общих интересах и общении, в сексе, в бытовых условиях и проч. У каждого свои нюансы и свои приоритеты, мало зависящие от ориентации и гендерной принадлежности.

Сейчас визгу будет по всему форуму))))

Дина, я затронул запретную тему?) не обобщаю, не говорю обо всех прекрасных женщинах мира, только о существующих клише

Снова триггер срабатывает? А вы на него тфу

Люда, не могла бы ты огласить сразу весь список тем, которые ты считаешь на форуме неприемлемыми? Ведь, помимо чуждый тебе идей, которые ты находишь феминистскими, участники форума высказывают и другие самые разные, часто противоположные взгляды - на социальное устройство, на политику, разные исторические подходы, разные взгляды на искусство. И часто они горячо их отстаивают - не проталкивают, не агитируют - а именно отстаивают! И это их право, если правила форума не нарушены. Не всем интересны творческие проекты, многие приходят сюда именно ради этих острых дискуссий, это тоже их право. Просто напомню, что написана в шапке нашего форума: "Многим порой не хватает места, где можно быть самим собой, где есть возможность сохранить свою индивидуальность и яркие краски, не выделяясь из толпы. Не чувствовать искусственных границ, страха, ненависти и отчуждения..." Надеюсь, таким он и останется, разносторонним, со всем спектром позиций и мнений)

В группах радикальных феминисток несколько специфично. Во-первых, иногда в комменты допускаются только женщины; во-вторых, за все высказывания, которые противоречат их довольно ограниченной идеологии, следует бан; в-третьих, все темы так или иначе посвящены сугубо вопросам о травмах, тяжёлых ситуациях, дискриминации в инете и т. д. Этот форум нравится мне гораздо больше.)

Они должны размещать информацию на сторонних ресурсах, иначе смысла в их деятельности не будет никакой. И мне очень не нравится слово "зоошиза". Давайте будем уважительнее. Эти люди делают много хорошего, вкладывая в работу и время, и нервы, и собственные деньги, и здоровье.

О, боже, боже, боже! Опять!!

Лично я лучше плюну в причину триггера.) Трижды.)

Среди моих знакомых женщин нет ни одной содержанки. Как так-то, если их большинство?

@Yar, обратите внимание, вот что я имела в виду, говоря о клише)

По чистой романтической любви вступают в отношения только персонажи романов, дебилы и богатые. То, что отношения начинаются из соображений удобства, это как раз таки естественно. Каждый имеет право на стремление к счастью. И выгоде. Небольшой диссонанс у нас вызывает только то, что все прикрывается романтической оберткой из розовых соплей про любовь. Нас так уж воспитали, что мы верим в чистую романтическую любовь, что только такая любовь и есть настоящая и правильная. На самом деле это шелуха. В другую эпоху никто бы этого не понял. Я часто замечаю примерно такие же ситуации у женщин, которые успешно эвакуировались из РФ или Украины за границу. Все их хвалят, поздравляют, что, мол, красивый дом, семья, дети. Будто это их личное достижение. Наверное, найти мужа-иностранца для провинциальной девушки из СНГ, потом, конечно же, "влюбиться" и попутно, как бы нечаянно, улучшить свое материальное положение - это и есть "начать с нуля" и "прорваться".

Я думаю, границы в этом вопросе сложно установить. Тут смешиваются и эмоции, и стереотипы, и культурная составляющая, и юридическая сторона. И политика, наверное, тоже. Но это не означает, что не нужно пытаться. Лучше делать хоть как-то, чем не делать никак.

Ну... Мне так показалось). Но хорошо, что это не так.

За всё существование форума не припомню ни единого раза, чтобы кто-то из женщин ради красного словца повторял досужие клише о мужчинах вообще и лгбт-мужчинах в частности (а подобных клише - море!!) Почему бы вам просто не ответить нам тем же?