Таблица лидеров

Окей, я тут, наверное, как та самая мразь, с которой чужие мужья изменяют, пару слов вставлю. (Хотя в свою защиту могу сказать, что не то чтоб у меня по этому поводу какой-то кинк был, на них просто, обычно, не написано). Из всех моих знакомых подобного рода, подавляющее большинство себя геями или даже бисексуалами не считает. Истории всегда разные, я их стараюсь не особо слушать, чтобы не забивать голову, но вращается все где-то возле "это несерьезно, просто такая потребность/специфический кинк", соответственно об "уйти к парню" речи, обычно, не идет. Многие достаточно искренне говорят, что жену и детей любят, но ничего с этой ситуацией поделать не могут - не получается. Так что да, я во многом согласен со @Stylist - это в большей степени вопрос не любви/нелюбви, а неудовлетворенных потребностей. Меньшей изменой оно от этого быть не перестает, конечно, но, наверное, немного меняет восприятие самой ситуации. ... А сам я к изменам отношусь довольно спокойно (еще бы). В том плане, что когда мне было шестнадцать-семнадцать, у меня в голове был какой-то нев**бенно драматичный сценарий, в котором я возвращаюсь с работы и застаю коварного изменщика с какой-то шалавой в нашей постели и они при виде меня виновато щемятся по углам, а я с каменным лицом, освещенным огнем собственно достоинства, молча собираю его вещи, а потом невозмутимо курю на кухне, глядя в окно и грустная скрипка играет на фоне, все черно-белое, а на столе лежит томик Ахматовой, раскрытый на странице со "Сжала руки под темной вуалью", ангст-ангст-драма-тонкие-сигареты-ничто-никогда-не-будет-прежним. Но... Сейчас меня смех пробивает уже на моменте с каменным лицом, освещенным огнем собственного достоинства. Говорят, застигнутые врасплох во время секса выглядят довольно забавно, поэтому, возможно, будет смех. Конечно, всегда остается момент с "Ну Вася, ну е-мое, это же мне теперь целую кучу анализов сдавать", но все остальное я предпочел бы обсудить спокойно и без особой драмы. Ну, сигарету разве что оставлю. И, так уж и быть, томик Ахматовой.

Мне кажется, что здесь не совсем в успешности дело) Уровень успешности - это следствие. Дело в том, что есть достаточное количество женщин, которые, несмотря на гендерные стереотипы, хотят самостоятельно и только самостоятельно принимать решения в своей жизни. В этом свобода, но в этом и ответственность - за все свои решения надо отвечать и только самой, не перекладывая на свои проблемы на чужие плечи)) А что касается предмета, то мне все равно с кем изменил бы мне мой мужчина с мужчиной или с женщиной, ключевое слово - изменил. Вариантов дальнейшего развития событий было бы много, в зависимости от конкретной ситуации - важно понять причины и попытаться найти решение и ничего не делать сгоряча. Одно могу сказать, что я бы не стала любимого человека делить. В отношениях со мной ультиматум: либо мы вдвоем, либо ты с кем-то в любом составе, но без меня. Секс с любимым человеком - это слишком близко, слишком интимно и слишком важно. При этом, я вполне в состоянии понять, что бывают ситуации любил-разлюбил, не хватает/не добираю (это нормально), чтобы не винить партнера. Я бы тратила силы на попытки принять ситуацию, а не на негатив и обвинения человека, с которым мне когда-то было очень хорошо. Именно в этом и проявляется мой эгоизм)))Ну вот как-то так...) Обещать - не значит жениться, клеиться - не значит... да, может, и вообще ничего не значить!)))

На работе было совещание, и там коллега, которая отвечает за исполнение бизнес-целей высказала, что команда не правильно работает и мы просрали все бизнес-цели. Конечно, она подчеркнула, что виновата не команда, а она, и что в целом просто надо сместить акценты на бизнес-цели, а не на несении добра в массы. Конечно же, в переговорке стала негативная атмосфера, а в такие моменты один наш разработчик всегда рассказывает о своих "гейских" приключениях. К нему постоянно клеются геи. И в этот раз он рассказал, как его в душе в качалке клеил мужик. И одна коллега сказала, что вот же женатые мужики ходят по качалкам и клеются к парням, и что если бы это был ее муж, то она бы ржала в голос. Другая коллеги спросила почему у нее была бы такая реакция, ведь он променял бы ее на МУЖИКА, и тогда первая коллега ответила, что если бы он ушел к другой бабе, то ее бы это уязвило. А вот уход к мужику... То тут понятно, что не в ней проблема, а муж у нее такой. Вот такие у нас бывают беседы на работе. =) Девушки, вопрос к вам: Как бы вы отнеслись, если бы ваш муж и отец ваших детей, - изменил бы с мужчиной, а не женщиной? Парни, а вы бы как отнеслись, если бы ваш парень изменил бы с женщиной, а не мужчиной?

Что-то вспомнился старый анекдот: Негоциант прибегает к ребе и просит: -- Ребе, я надолго уезжаю по торговым делам, возьми на сохранение мои сбережения. Ребе: -- Хая, Песя, дети -- идите сюда! Вы видите: деньги этого человека я кладу в этот сундук? -- Да, ребе, мы видим! Негоциант возвращается и просит вернуть его деньги. Ребе: -- Хая, Песя, дети -- идите сюда! Давал ли мне этот человек хоть что-нибудь? -- Нет!! Негоциант плачет, ребе лезет в сундук и достает его деньги. -- Ребе, а к чему был этот театр? -- Чтобы ты знал, с какой сволочью я живу.

Я раньше думал, что если чел меня разлюбит, то и моя любовь тут же улетучится... Нет так нет типа, а я гордый и непокобелимый!! Ерунда, как оказалось!(( Наоборот, начинаешь его любить так страстно, как никогда и не любил в лучшее время...

Большая победа нашего правосудия. В Израиле британская судебная система, поэтому данное решение является прецедентным для всех подобных случаев и однополых семей! Суд в Тель-Авиве принял уникальное решение уравнять всех троих родителей в правах на детей. Суд по семейным делам в Тель-Авиве впервые признал родителями двоих детей сразу трех человек. Таким образом, малыши официально стали братьями, и у них появились не только мама и папа, но и еще один отец. Об этой истории рассказала в воскресенье, 26 января, газета «Едиот ахронот». Речь идет о семье, которую создали пара геев – Ор и Гиль, и женщина по имени Гали, их давняя подруга, согласившаяся стать матерью их детей. В результате у нее родились два мальчика от разных отцов, и каждый ребенок был записан как сын Гали и своего биологического отца. Однако Ор и Гиль просили государство записать их опекунами второго, не биологического ребенка. После полученного отказа семья обратилась в суд, и судья постановил, что поскольку по факту Ор, Гиль, Гали и их двое детей уже являются семьей, то Ор будет официально записан опекуном биологического сына Гиля, и наоборот. https://cursorinfo.co.il/all-news/sud-v-tel-avive-ofitsialno-priznal-semyu-s-tremya-roditelyami/

А у меня что то сложилось диаметрально противоположное впечатление.)) Почти все прям готовы в сексуальном совместнике поучаствовать. Нуачотакова? Ни разу не святая, не максималистка и не подросток, но... Мой муж будет только моим, или его у меня не будет. Делиться ни с кем не готова. Эгоистка, ага!

Тема измен стара, как этот мир. Они всегда были, есть и будут. И отношение к ним всегда было разным. Оно зависит от людей и конкретных обстоятельств, но никогда не будет единого. Это невозможно в принципе. По отношению к измене все делятся на две категории. Первая относится к измене нетерпимо в принципе, и им все равно, с кем изменил партнер или любимый человек. Вторые к измене относятся более лояльно, разбираются в её причинах, различая в ней просто секс и новые отношения. Вот как раз этим вторым часто и важно, с кем изменил муж или жена – с мужчиной или с женщиной. Сам я лично знаю несколько семей, в которых мужья время от времени встречаются с мужчинами, и жены смотрят на это сквозь пальцы, я даже подозреваю, что их это возбуждает. У всех есть дети, кстати. Есть и такие семьи, в которых жены встречаются с женщинами, и мужья относятся к этому вполне лояльно, даже в гости зовут.) Конечно, все при условии, что эти мужья и жены точно знают, что такие встречи на стороне не несут угрозы разрушения их семьи или сложившихся отношений.

Люда, согласен на 100%! все эти "обидно", "я обманута" и проч. - они из-за желания иметь монополию на человека. Быть вместе, сохранять ли "верность" - это решения, которые партнер принимает ежедневно. И если уважаешь его, нужно уважать и его решения, и его желания. Не забывая о своих конечно)

Слезаю с позиции эгоцентриста и ставлю с ног на голову фразу: "Я добираю на стороне то, что не может дать мне партнер". => Звучать она будет так: "Я разрешаю своему партнеру добрать на стороне то, что не могу ему дать". Могу поклясться: были времена и обстоятельства, когда я говорила мужу, что разрешаю ему ходить налево, хоть к кому. Но он не шел. За пруфами, статистикой и вещественными доказательствами идите по адресу из трех букв. (с)

Будущее грядёт

Там всего понемножку. Для начала, я и вправду уверен, что на чужом несчастье счастья не построишь - нет, может, кому-то удастся, но для меня это не вариант, я готов принять, обсудить и согласиться на многие виды багажа - у меня у самого есть этот самый багаж, ох*еешь в атаке его разбирать, но вот этот конкретный - нет. Я это дело не переработаю, не сумею рационализировать и спокойно с ним жить дальше. Плюс, чем рассудительней и самостоятельней мужчина, тем больше я заинтересован - поэтому фраза типа "ради тебя/из-за тебя я развелся с женой/парнем" имеет шансы вызвать уменьшение влечения до отрицательных величин. Ради меня ты можешь есть суп с луком, который ненавидишь или не носить сандалии с носками, а вот развелся с женой/супругом ты исключительно ради себя. То есть, если чисто теоретически так получится, что в меня влюбится женатый мужик, которого я полюблю в свою очередь я, а потом заявит нечто вроде "так, мои отношения с супругой дисфункциональны и уже давно не радуют, я поступил бы так с тобой или без тебя, но твоя поддержка была бы кстати", то может быть... Но шансы минимальны, да и, как я уже сказал, подобного рода разговоры стараюсь не допускать - пока вполне успешно. Виски! Виски в тумблере, какой-нибудь Джеймсон с сигаретой.

"Но если вдруг под этот свод унылый Взойдет гадать на картах иль о милой Распутник в раззолоченном плаще, Я вспоминаю солнце... И вотще Хочу забыть, что тайна -- некрасива." (Н.Гумилев)

А кто говорит, что не эгоизмом?)) Я эгоист, единоличник, феодал-рабовладелец в отношениях!))) Но тут уж кого что устраивает). Если партнёру рядом со мной не комфортно, потому что ему требо постоянно налево бегать, то извините, его никто не держит. Но если он/она хочет быть со мной, то только по моим правилам, ну всм без измен.) Ну да, вопрос стоящий. И я согласна, что начинаешь сильнее любить. Хотя наверное "любить" не совсем подходящее слово. Просто когда у тебя что-то отбирают, неважно что, очень сложно смириться с чувством потери. И тогда начинаешь желать потерянного с утроенной силой.

"О, благодетельная сила зла! Все лучшее от горя хорошеет, И та любовь, что сожжена дотла, Еще пышней цветет и зеленеет." А вопрос, кстати, очень интересный.

Или "я обманут". Не хочу обижать яростно не терпящих измен, но нередко, - во всяком случае, в тех ситуациях, которые мне приходилось наблюдать, - такое неприятие было обусловлено эгоизмом, чувством собственника и самолюбием (читай, себялюбием), подчас совершенно чудовищными. И все это прикрывалось высокими словами о защите семьи, детей и проч. Я имею тут ввиду измены вообще, а не только гомосексуальные. Как бы я сам отнёсся? Совершенно спокойно. Почему? Потому что я слишком хорошо его знаю. Уверен, что такой "эксперимент" с его стороны - это из области фантастики. ) Но даже если бы... то спокойно.

Браво! Как же ты образно пишешь! Но ведь это правда!) Прежним "ничто-никогда" уже не будет, но... Это "что-то" будет другим и, возможно, значительно лучшим, чем было, только уже с другим партнером

-- Маам, а я пять по геометрии получил!! -- А ты знаешь, что твой отец -- пидор? Что-то ты начал с Фомы, а кончил на Ерёму... Когда мужик к мужику клеится в качалке, вот он и смещает бизнес-цели в область несения добра в массы!)

У меня были отношения, в которых парень имел секс с "подругой". У меня это не вызывало никаких негативных эмоций, однажды даже пришел к нему, когда они были в процессе), поел на кухне винегрет, пока он закончил. Прада это было в 20 с хвостиком, может сейчас я как-то бы и загонялся, хз. Если просто секс - нет конечно. Мне кажется ревность бывает, когда между твоим парнем и кем-то возникает что-то типа душевной близости.

Для меня измена есть измена. Но тут плюс еще обида, что тебя изначально держали в дураках. Думаю, мне было бы очень обидно, больно и стыдно.

Для меня это стало бы ударом. Очень тяжёлым. Особенно, если он действительно гей. Мало того, что предал, так ещё и всё, что было между нами - враньё с самого начала, и он не любил меня, не хотел и непонятно, зачем вообще женился. Я бы очень тяжело это переживала.

Оно уже здесь) На самом деле у нас уже есть дети, в свидетельстве о рождении которых указано три родителя, а не два (или вообще один + прочерк!) Три года назад было прецедентное решение суда в Петах-Тикве, когда ребёнку записали трёх БИОЛОГИЧЕСКИХ родителей: отца, мать, выносившую и родившую ребёнка и женщину-донора яйцеклетки, то есть фактическую биологическую мать (она настояла на том, чтобы принимать участие в жизни ребёнка). Это, кстати, очень важное решение для лейсбийских пар. Если они заводят ребёнка таким образом, что яйцеклетку одной партнёрши пересаживают другой, и она вынашивает и рожает ребёнка, то они ОБЕ становятся его БИОЛОГИЧЕСКИМИ матерями со всеми вытекающими отсюда правами. В моей практике много таких случаев...)

В моих нынешних отношениях вообще не может быть такого действа, как измена)) Прошлые все - не были серьёзными, поэтому я не задумывался вообще. Встречаясь с женатыми или парами, над эмоциональной стороной вопроса тоже не заморачивался. Других заморочек хватало)) В гараж Тоже было очень вскользь. Я не испугался, поржал про себя только, потому что ни на секунду в такое не поверил. Ну и потом - дело техники)) Страх. Он здорово выбивает из человека "души прекрасные порывы"))) Предлицомзакону особенно)))) Я б про такую реальную историю послушал - интересно)) (а не в фанфиках написанную) Боюсь только не доживу)))

Так, тиха! Дайте мне почувстовать себя хоть немножечко роковым мужчиной. В образе циничного злыдня, спящего с чужими мужьями есть какая-то грязная притягательность, я намерен этим насладиться. ... Но на самом деле, когда один единственный раз, женатый мужик по сильной пьяни отослал мне сообщение с текстом разряда "ответь скорей, не разбивай мне сердце" с долгими пространными рассуждениями по поводу того, что он запутался в себе и может пришла пора решительных действий, я, если честно, нехило так кирпичей отложил. У меня лично ситуация, в которой кто-то женатый начинает хотеть от меня каких-то долгосрочных отношений или даже просто намекать на это, вызывает паническую атаку. Я себе сразу представляю рыдающих детей и ошеломленную жену, и греческий хор на фоне начинает петь мрачными голосами "Шлюха-разлучник! Шлюха-разлучник!". Да и вообще сама концепция жития вместе с уведенным мужиком что-то ломает в моей голове. Мне тогда было несколько меньше, чем сейчас, поэтому я малодушно загнал его в ЧС, но с тех пор стараюсь любые разговоры о возможных чувствах пресекать в зародыше. Попить пива, поп*здеть о погоде, других парнях, королях и капусте - это вот запросто. Слушать о том, как у вас с женой все в последнее время не очень, а вот есть такой ты, который умеет слушать, в отличие от - это сразу стоп. Вот у кого-то стоп-слово "яблоко", у меня "зато моя жена".

Да-да-да! В этом, кстати, психологическая суть ведения дневника. Не только в этой, а в любой сложной ситуации, мы спустя время о чём-то жалеем или думаем, что были не правы, но если прочесть то, о чём думал именно в тот момент, мозги сразу становятся на место и ты понимаешь зачем и почему так поступил.

Думаю, ты прав. Но не исключаю, что могут быть и еще причины. Мне тут трудно судить, ибо меня это как-то обошло.

Я вот положа руку на сердце - не могу точно сказать, какова бы моя реакция была)) Это наверно трудно смоделировать, надо на шкуре проверять практически)) Правда вряд ли дождусь Еще многое от обстоятельств измены зависит, тут с кондачка не решишь) Вдруг сама виновата? Как-то давно я у мужа спрашивала - будешь ли ты ревновать, если я пересплю с женщиной? Он ответил - вряд ли, потому что с женщиной я сравниться все равно не могу))

мне кажется это связано с особенностью человеческой памяти забывать плохое, и сохранять хорошее. Почему-то после расставания вспоминаются исключительно приятные и трогательные моменты, а что бывший вел себя в чем-то как мудак, мозг нам забывает напоминать. Боль от расставания ощущается не так сильно, если осознанно себе напоминать, что и почему произошло.

О, это замечательный принцип) Как же бесит, когда в подобной ситуации мужчина делает вид, что ничего не происходит и он здесь вовсе не при чем

Может, и не в тему, но не смог удержаться.)) Владимир Высоцкий. То была не интрижка То была не интрижка,- Ты была на ладошке, Как прекрасная книжка В грубой суперобложке. Я влюблен был как мальчик - С тихим трепетом тайным Я листал наш романчик С неприличным названьем. Были слезы, угрозы - Все одни и все те же,- В основном была проза, А стихи были реже. Твои бурные ласки И все прочие средства - Это страшно, как в сказке Очень раннего детства. Я надеялся втайне, Что тебя не листали, Но тебя, как в читальне, Слишком многие брали. Не дождаться мне мига, Когда я с опозданьем Сдам с рук на руки книгу С неприличным названьем.

Я сказал "нередко", но мотивы и реакции, конечно, у каждого свои. Не факт, совсем не факт.)) Во всех подобных обсуждениях каждый примеряет ситуацию на себя, это естественно. Но от обобщений, я думаю, все же стоит отказаться. За то время, что мы вместе, уже столько всего было, что не перечесть. Но при этом оба были и остались жуткими собственниками, готовыми загрызть соперниКА, как ни странно это звучит.)

Ну святых - не святых, но я, например, не изменяла никому из тех с кем встречалась или жила, и потому считаю, что имею право требовать от партнёра того же. Ну правильно, радуга она такая!))) ?

ЛГБТ-форум святых великомучеников... это что-то из новой веры уже.)

Ни то, ни другое, ни третье. Прежде всего, так реагируют те, у кого самого рыльце в пушку)) Сказано: кто сам без греха, пусть первый бросит камень) Судя по большенству ответов на вопрос старт-поста, это форум святых великомучеников))

Может от комплексов, что она страшнее мужика, что он ушел к мужику? =) Вячеслав, ты иногда как скажешь... ХДДДД

Да какая разница, с кем? Он изменил, и всё. О чём тут дальше можно трах*ся? Развод и до свидания. Возможно, если он - гей, который не сразу понял и совершенно не хотел предавать, расстаться получится по-хорошему, но и только. Тут уже или сразу втроём/четвером/пятером жить (или оговорить, что такое возможно в будущем), или в свободные отношения вступать, опять же, оговаривая этот момент заранее (хотя такого я не понимаю и для себя не признаю), или жить только друг с другом и/или совместно с детьми. Но эти приколы с закрытием глаз и прочей лабудой типа "с мужиками - полбеды, а вот с бабой..." для меня неприемлемы.

Ну я на эту тему думала и раньше, поэтому у меня давно есть готовый ответ. Да, конечно же, я бы удивилась, но меня бы это ни в коей мере не обидело. Вот если муж идёт к другой бабе, которая в большинстве случаев бывает хуже тебя, то вот это очень больно, обидно, оскорбительно и т.д. Но если он пошёл к мужику, значит ему был нужен именно мужик. И тут, скажем, если ему надо, чтобы его трахнули, не спасёт положение даже то, что трахнуть его, в принципе, могу и я. А не спасёт потому, что я, конечно, могу вести себя как мужик, могу попытаться дать ему что-то как мужик, но я, тем не менее - ни разу не мужик! Как бы строились наши отношения дальше - другой вопрос. Если бы захотел уйти - отпустила бы без всяких проблем. А вот если бы захотел остаться и периодически изменять мне, пусть даже и с мужчинами, то тут я, наверное, была бы против. Для меня измена - это прежде всего душевное предательство, ну и конечно чистоплотность, гигиена интимных отношений. Пока ты не закончил одни отношения, не смей вступать в другие. С кем бы то ни было, с женщинами, с мужчинами, с чертями полосатыми. Без разницы. Если ты хочешь быть с одним человеком, то ты хочешь быть именно с ним. И всё. А если тебе одновременно вдруг понадобилась и баба и мужик, то это - разврат в чистом виде. Но это уже к теме о сути би-ориентации. Я со своим мужем расставалась без всяких душещипатеных историй, по обоюдному согласию, поэтому мои рассуждения - это то, как я бы поступила, если бы... Но я ни капельки не кривлю душой и думаю, что так бы всё и было.) От меня девушка когда-то ушла к мужчине. Ну что ж... Это был ее выбор, сейчас у них семья, дети, так что выбор, наверное, был верный... Но я искренне не понимаю и никогда не пойму - почему многие женщины говорят, что если муж изменил с бабой - это, дескать, ладно, нормально, а вот с мужиком!.. Задумайтесь, девочки... Тут же как раз всё совсем наоборот!)

Не, у меня принцип: "Взялся за грудь -- говори что-нибудь!"))

Сложно ответить на вопрос, как бы я среагировала. В первый момент испытала бы шок, поэтому не сделала бы ничего. Потом может поговорила бы с ним, потом думала, что теперь делать. Но если бы это случилось в нашем доме, я сразу бы начала орать. Для меня это непереносимо. Я бы вопила: "В нашем доме!!! Где я сплю!!! Где играют мои дети!!!" Как Майкл Корлеоне в "Крестном отце")).

Вот откуда берутся миллионные количества просмотров на совершенно непонятных роликах на ютубе)))

...а на столе лежит томик Веры Павловой раскрытый на странице: Подражание Ахматовой ...и слово "х*й" на стенке лифта Перечитала восемь раз...

Ты-то тут причём? Не насильно же ты их в койку к себе затаскивал. Вот после такой заявы, наверное, я буду в настроении убивать. "Дорогая, это так, интрижка, люблю-то я тебя", - мерзость какая! Нравится на стороне - вали к тому/той, с кем трах*ся.

Я бы обратила внимание на сам факт измены, а не на то, с кем был акт на стороне. С мужчиной или женщиной, без разницы. Измена = предательство ➡️ нах строевым шагом.

Тебе виднее.) Но, наверное, всовывать всё же приятней?) А он тебя уважает, если в моногамном союзе обманывает и тайком бегает налево (кстати, рискуя тебя чем-то заразить, среди прочего)?

Ну что ж, это больно и печально, но человек не виноват. По возможности (насколько хватит сил), постаралась бы не быть жестокой. Была бы за мирный развод, он по-прежнему виделся бы с детьми, если бы хотел. Детям, думаю, сказала бы правду. Они - тоже люди, и имеют право знать, как есть. Что тут уже сделаешь? Никто не виноват, так получилось, надо выбираться из проблем. Хотя это очень тяжёлая ситуация, и не дай Бог кому такого. Или оно выбирает нас.)

Тогда есть надежда, что он меня любил и хотел, но потом чувства ушли. Тоже больно очень, но у нас было что-то настоящее. Они убеждают себя, что любят, и всё такое прочее. Этот вариант ещё хоть как-то. Но если человек знал, твёрдо знал, что гей, и женился на мне, стал отцом моих детей - за такое убить мало. Он, получается, осознанно врал и пользовался мной, как прикрытием, в то время как я по-настоящему любила. С чего ты взял, что процент таких девушек небольшой? В моём окружении, например, нет женщин, стремящихся поскорее выйти замуж, чтобы повиснуть у мужика на шее.

А если он би? Ты же понимаешь, что многие геи вынуждены жениться из-за давления общества и семьи? И потом, обычно во время кризиса среднего возраста, они переосмысляют свою жизнь и задаются вопросом, а нахрена? И почему я не могу жить в гармонии с собой? Или рождается новый "Милонов". И в отношении своей жены они не врут, просто так сложилась жизнь. У меня такая же позиция. =) Для меня даже не проблема строить отношения с би, если у него есть семья. Я даже не стал бы его уговаривать на развод и прочее. Или если мой парень уни, то отпускать его трахнуть какого-то пассива, потому что я ему этого не могу дать, точнее отдаться. =) У меня аналогичная статистика по моему окружению =) Ну ты как раз попадаешь в небольшой процент, девушек, которые хотят успешности просто потому, что хотят. Максимализм. =) Так он и не мерил. Просто девушек, которые хотят успеха и независимости не так и много. =) Я рассказал про конкретную девушку. Остальные 3 присутствующих девушки не поддержали ее мнение, а даже немного поспорили с ней. =)

Дочь моей знакомой сказала, что мужики везде, делают такую работу с которой может справиться и женщина. Когда ее отец заметил, что для этого надо мыслить логически, а не выбрасывать фонтан эмоций ( это он ее так подкалывает), она так убийственно спокойно заявила: не веришь - докажу. Ей 17. Учится на технолога производства пищевой промышленности. Ни о какой натуре речи не идёт (ну может только о супе, отбивных и компоте.)

Поздравляю, ты знаком как минимум с одной девушкой, которая не стремится выйти замуж и будет работать, даже если начнёт с кем-то жить, чтобы быть с человеком на равных. А ещё совершенно не хочет никому ничего утирать, расплачиваясь за это натурой.

Сохранёнка удалённого ЖЖ министра культуры: https://archive.is/kropalik.livejournal.com Я думаю, она просто слишком любит кокаин.