Таблица лидеров

Знаешь, когда люди говорят "красивая сказка" они подразумевают, зачастую, некую несерьезность всего происходящего, меж тем, сказки - это очень серьезно. Многие, достаточно именитые психиатры подчеркивают значение волшебной сказки в становлении маленького человека (например тот же Берн), Пропп посвятил этому делу целую книгу. Наши представления о справедливости, взрослении, добре и зле, инициации (сексуальной в том числе), если захотеть, можно уместить в здоровой книге сказок народов мира. Это всего лишь истории, которые люди рассказывают на ночь детям. Или всего лишь истории, которые условно взрослые люди читают по вечерам. Разумеется, ни одна взрослая женщина не пойдет на званый ужин в хрустальных туфлях. Но очень многие хотели бы, чтобы их нашли и волшебная туфля оказалась впору и то, что это значит. Давай посмотрим на то, что лежит между строчек или предполагается по умолчанию, как само собой разумеющееся, там всегда лежит все самое интересное. Моя основная претензия не в том, что герои не делают клизмы, а в том, что к гомосексуальному сексу применяются те же тропы и приемы, которые десятилетиями используются в дамских романах для описания гетеросексуального секса. Которые, если честно, и для женщин-то не всегда подходят - спроси какую-нибудь знакомую барышню, насколько ей понравится, если с ней попытаются провернуть все те же манипуляции, что можно найти на страницах дамских романов, уверен, услышишь много нового. Восемьдесят процентов секс-сцен в слэше - это спонтанный, неконтролируемый, незапланированный, зачастую незащищенный половой акт, где очень часто один или оба из участников процесса являлись до момента начала гетеросексуалами, но при всем при этом, в большинстве случаев заканчивающийся оргазмом для обеих сторон. И да, натуралы не учатся трахаться по Анжелике. У натуралов есть достаточно большое количество социально-приемлемых источников и доброжелательных информантов, чтобы научиться трахаться. Натуральный секс менее травмоопасен per se, не связан с целой кучей малообсуждаемых социальных предрассудков и базовому отвращению к некоторым его аспектам. Между графическим описанием прочищения кишечника и сексом, обреченным на успех, потому что у героев есть простата, должен быть какой-то разумный компромисс, знаешь ли. Но его никто не ищет. А. Ну и да. Я - тот самый пример, который всегда испытывал определенный дискомфорт по отношению к гомосексуальному сексу, потому что в книжках про это не пишут. И правда в том, что анальный секс всегда будет связан с неудобными эстетическими вопросами. Игнорировать их - значит топтаться на месте. Это всего лишь г*вно, в конце концов, ну правда. Видишь ли, поднимаемые мною темы, это не вопрос "талантливости", это вопрос принятых по умолчанию условностей в конкретной среде слэш-писателей и читателей. Он не связан с талантом, он связан с социальными обычаями в первую очередь. Из десяти авторов дамского романа, шесть напишут "его вздыбленное естество уперлось ей бедро", потому что это пусть и избитый, но знакомый и приемлемый авторский ход. Восемь добавят "её глаза потемнели от возбуждения" и все десять даже не подумают задаваться какими-то вопросами по поводу того, что ни один словарь русского языка не хранит в себе значение слова "естество" как "х*й" и откуда вообще это самое естество взялось. Гений, безусловно, парит над условностями времени или социума. Однако, в числе прочего, гениальность писателя проявляется в его уникальном взаимодействии в описании окружающей действительности и того, что ему эта действительность дает. И обратное явление - когда безусловно талантливый автор оказывается в заложниках своей же аудитории, условностей жанра и не знает, куда идти дальше от трех-пальцев-в-жопе, для меня тоже не удивительное явление. Яр, подумай - если мы здесь, на этом форуме, среди всех возможных, не можем допустить хотя бы мысль о том, что ВОЗМОЖНО мы заслуживаем лучшей, честной или хотя бы более аккуратной репрезентации, ради нас и таких как мы, где мы вообще можем об этом сказать?

Да, часто это либо лав стори со счастливым концом либо лав стори с печальным концом. Востребованный жанр, хочется почитать про красивое, когда вокруг все не так чтобы очень. Но я не думаю, что это кем-то воспринимается всерьез как план на жизнь. Правильно я понял твою мысль, серьезная претензия к сетевой литературе в том, что она дает юному читателю нереалистическое представление об отношениях м+м? Предлагаю претензии разделить на 2 группы. Первая - физиологизм в сетевой литературе. Не знаю как тебе, мне неохота читать, как герой делает клизму) да и сцены секса я чаще перелистываю, за исключением небольшого числа авторов, у которых описания секса действительно хороши. Ну ок, недостоверно описывается. Ну и что? Натуралы учатся трахаться по Анжелике? В Анне Карениной нам написали о контрацепции? Я бы не требовал от авторов художественной литературы методических указаний "про это". Для этого существуют статьи в тематических изданиях, обсуждения на форумах. Вторая претензия - формирование нерабочей модели отношений. Здесь согласен с тобой. Ждать принца, вместо того, чтобы менять свою жизнь самостоятельно, достаточно частый подход. И в реале, и в сюжетах произведений. Но тут видимо выплескивается мировоззрение автора (независимо от его пола, кстати). Что могу возразить? Не вся сетевая литература этим страдает. Есть масса произведений "на подумать", в которой описываются непростые ситуации, выбор, реальные сложности и какие-то способы их преодолеть. Кроме достоверности кстати есть еще 2 важных компонента. Художественные качества и идея. Есть круг авторов из темы, которые пишут не литературные произведения, а "жизненные истории". Как если бы тебе на кухне рассказали за рюмкой чая. В таких прои зачастую сложно обнаружить какой-то посыл. Прочитаешь, и думаешь, ну и зачем это вообще? Ни уму, ни сердцу. Но достоверность 100%, и с физиологией все ок)

Яр, понимаешь, у фэнтези, в отличие от слэша, по умолчанию не предполагается наличие репрезентативной функции относительно некой реально существующей социальной группы. Когда ты описываешь, скажем, эльфов, они могут быть как пресловутыми High Elves в замках из резной слоновой кости, так и вполне себе немытыми лесными повстанцами-националистами. Однако, вне зависимости от авторского намерения, по ту сторону книги ни один эльф не начнет размышлять, стоит ли ему отстраивать себе замок или начать резать уши людям. У слэша есть социальная группа читателей, на которую он влияет, о которой он пишет, которой он подает репрезентативные сигналы, это заложено в само определение термина. Проблема в том, что многие авторы слэша не до конца понимают, какие именно сигналы они подают, никто их не ставит перед этим вопросом, ведь его ЦА преимущественно состоит из женщин, для которых этот вопрос, по большому счету, умозрительный. (Что самое забавное, в какой-то мере омегаверс даже честнее, относительного своего подхода к авторскому намерению. Поджанр достаточно прямо говорит об интересах своего автора - это прежде всего мир, в котором нет женщин, имеются вполне конкретные, жестко структурированные гендерно-социальные роли и базируются они на не преодолимом физиологическом (я бы сказал даже, чисто зверином) механизме спаривания и привлечении партнера. Все остальное по вкусу, но в итоге мы получаем чистую фантастическую условность, очень специфичную, но ничем принципиально не отличающуюся от мира, где, скажем, местная нечисть раз в столетку находит древнего бога и корраптит его) То есть да, в слэш-среде зачастую очень трепетно относятся к моменту эмоциональной и фактической достоверности - это часть авторского бренда многих писателей, преимущественно тех, что пишут в области русреала. Миша вместо Майкла, хрущевка вместо пентхауса, стрижка ежиком вместо укладки, балтика девятка вместо виски, заплеванные полы, мрак и Тюмень. Все эти приемы призваны снизить градус "слащавости" и "неверибельности", но очень редко они как-то влияют на систему авторского вознаграждения своих персонажей. Поскольку "верибельность" - это в большей степени эстетическая категория, она не имеет прямого отношения к драматическому вопросу или авторскому намерению. Слэш часто поощряет стратегию поведения "в ожидании (осознанном или нет) счастливой случайности" - это достаточно стандартный ход для среднестатистического произведения, где Николай Иванович двадцать восемь лет своей жизни жил как скучный мудак, а на двадцать девятом на него свалился идеальный мужик с улицы. Проактивный подход (поиск партнера в клубах по интересам, клубах, на форумах, в спец. приложениях, etc) зачастую призван подчеркнуть, что именно связанная с судьбой счастливая случайность является наиболее действенным методом нахождения подходящего партнера, поскольку в клубах и приложениях сидят такие же скучные мудаки. Или того хуже, скучные мудаки не понимающие душевной организации главного героя. Слэш в принципе любит случайности, спонтанность и эмоциональную раскованность и, полагаю, он этим, во многом, и привлекает, потому что в России жизнь гомосексуалиста - это в большей степени контроль. Ты контролируешь свое поведение, ты контролируешь время, место, тип партнера, с которым планируешь встретиться, ты контролируешь подготовку к сексу и сам секс, в общем-то тоже. Зачастую автор очень трогательно упоминает о системе один-два-три пальца и некий тюбик смазки в тумбочке, но я еще не разу не видел, чтобы герой слэша оказался один на один со шлангом от душа, пока его партнер у себя дома выбривает себе промежность, знаете ли. Не пойми меня неправильно, я не ратую за то, чтобы все слэш-истории шли по сценарию, где протагонист находит свою любовь в хорнете, а потом они долго обсуждают, насколько большая клизма им будет нужна для комфортного секса. НО. Инфраструктура - союзник гея, зачастую его единственный шанс на семейную жизнь или самореализацию (ту её часть, которая связана с восприятием себя, своей сексуальности), а не "места, где обитают ублюдки, которым только потрахаться, а вот если б Пал Семеныч все-таки оказался хотя бы немножко геем, я был бы ТАК счастлив". Да, она может быть маргинальна, токсична, тяжела, но другой у нас пока нет. Можно пытаться как-то улучшить её или хотя бы найти в ней комфортную зону, можно и дальше полагать, что Судьба Однажды Сделает Свое Дело. Бурный, спонтанный и эмоциональный секс без предварительной подготовки и базовых знаний по предмету - это травмоопасный (иногда смертельно) акт, который с очень малой вероятностью принесет обеим сторонам удовольствие. Зачастую о подлинной заботе говорит количество времени, потраченное на поиск средств, способов и возможностей максимально уменьшить риск и дискомфорт для своего партнера. Волшебный мужик не является лекарством от депрессии, чувства социальной изоляции, детских травм, связанных с изучением своей сексуальности и даже, кстати говоря, чувства одиночества. Изучение вопроса, хорошие друзья, компетентный психотерапевт/психолог/психиатр и разговоры, тонны разговоров по теме... Тоже могут исправить не все, но значительно облегчают часть груза на спине. И да, я верю, что любовь, романтическая любовь в частности - одно из самых восхитительных, чудесных, исцеляющих переживаний, которое может случиться в жизни человека. Одно из.

А как же гуманизм - великое изобретение человечества?) Как же особое отношение к тем категориям людей, которые в силу обстоятельств или возраста не могу конкурировать с нами здоровыми и трудоспособными за место под солнцем и точно уж не соперники в способности расталкивать окружающих локтями?

Да и каждый в своем праве) А что до правды, то в природе восприятия ВСЕ относительно)))

Это интересная мысль. Так и есть. И этому есть причины - табуированность темы секса вообще, а гомосексуального в частности, отсутствие в русском языке печатных слов для описания процесса и частей тела. Ты говоришь о реальной проблеме. И боюсь, с наскока она не решается. Если бы авторы озадачились именно корректным описанием этой стороны жизни, это был бы прогресс. здесь присутствуют авторы, которые счастливо избежали этой участи) Но глобально ты прав. Когда перед человеком стоит трудная задача описать нечто (и при этом она не является основной, ради чего создается произведение), то использовать некие клише проще. почему же не можем? Мы же обсуждаем эту тему. Просто на мой взгляд "заслуживаем" - это как-то схоже с "требуйте во всех магазинах страны". С творческих людей что-то требовать - дохлый номер))) Но тема для размышлений обозначена правильно.

Повторюсь: слэш – это прежде всего развлекательное чтиво, элементами которого являются случайность (случайная или неслучайгая), неожиданные повороты сюжета, драматизм и трагедийность, ставящие своей целью «выбить» из читателя эмоции в виде слезоточения или подвести его к грани сердечного приступа (смеюсь), – или, напротив, юмор, где чаще всего обыгрывается не столько комичность ситуации, сколько то, какие мужики вообще и геи в частности, беспомощные идиоты, не имеющие представления об элементарных вещах. Ну и, в завершение, хэппи-энд, греющий душу читателя и призванный «покрыть все пироги», которые напек автор. А «низкие» подробности в виде клизм и шлангов от душа с последующим опорожнением кишечника (чувствуешь, как сразу завоняло?) авторами опускаются не только оттого, что многие из них не имеют об этом достаточных представлений, но и потому, что такие подробности они считают излишними, способными подпортить читателю «вкус». Физиология сама по себе вообще мало кого интересует, потому как все довольно хорошо осведомлены о том, «что и куда», всех больше интересует «как», на каком эмоциональном фоне это происходит (это я не о порно-рассказах сейчас, а о «художественном» слэше). Несколько особняком стоят так называемые «личные истории», авторы которых описывают события и свои переживания, имевшие место в действительности. Так это или нет – другой вопрос, но лично я не очень верю в абсолютную достоверность таких историй: ведь каждый автор неизбежно что-то меняет, добавляет или скрывает, что-то приукрашивает, дабы сделать историю «читабельной», приблизив ее к слэшу, о котором я сказал выше. Подробности чужой жизни, конечно, интересны, но если в истории кроме скучных и мрачных описаний жизненных коллизий автора, его рефлексий и мыслей о суициде и т.п., пусть и абсолютно достоверных, ничего нет, то такая история очень на любителя, и круг ее читателей будет узок, ибо это не развлекательное чтиво. Ну и, наконец, зарисовки «из реальной жизни», натуралистичные и изобилующие разного рода подробностями. Печать «художественности» лежит и на них, как бы автор ни пытался описывать «так как все и есть». Мое отношение к таким историям определяется прежде всего отношением самого автора к тому, о чем он пишет, ибо как бы автор ни пытался отстраниться, описывая как бы «со стороны», его лик все равно неизбежно проглянет. Ну и цель автора, конечно, очень важна: для чего он написал, что хотел этим сказать. Все верно. Но не только в прои, а и почти во всех фильмах так происходит, чему я не очень удивлен. Когда на двоих налетел шквал чувств, то не до шлангов и не до клизм.)) Зрители такое не поймут.) Я это к чему все. Автор четко должен представлять свою цель, чего он хочет: написать чтиво, поделиться наболевшим – или, как он надеется, кому-то помочь. Тут очень важно иметь чувство меры, соблюсти грань между вымыслом и достоверностью, не переборщить с подробностями, и главное, постараться не быть циником, ибо цинизм автора – это то, что больше отталкивает от него, чем привлекает. Я писал, как видно, параллельно с тобой, так что многое у нас совпало.)

Это просто какой-то пиздец. Много всякого слышал про слэш, но чтобы то ли фентазятина(это чтобы не обижать жанр - фэнтази), то ли смесь фантастишки(чтобы не обижать жанр фантастики))) с сопливой дрянью, назывался поджанром слэша - жанра с чётким пейрингом м/м - откуда и название "прилипло", собственно. Мдааа... Вот и "за державу обидно" и поржать тянет одновременно)))) Это где такой бред определение нынче пишут?))) Я, кстати, согласен с тобой совершенно. Не думаю, что художественная слэш литература сетевая как-то сильно может "подвинуть" что-то в голове)) Дрочилок и выдуманных историй, например, про "счастливые концы" с натуралами и на наших сайтах хватает. И вот они то, якобы как риал-стори, куда действенней могут работать, к сожалению, на неокрепшие умы))) Но за качество слэша всё равно малость обидно, а уж омегаверс... не, нафиг))) "дайте это развидеть", как грится)))

Скажи мне "Чей Крым" и я тебе скажу кто ты (с)

На самом деле 3/3...

Люд, это 2/3 человечества!))

Я, разумеется, не Вячеслав Санин, но отвечу, такое вот " не могу молчать". Вероятно, речь идет о последних работах Вити Бревиса. Они есть на Фэйсбуке, дублируются на Квире. Но в текстах нет той негативной коннотации, о которой говорит уважаемый автор библиотеки ЛГБТ-портал 18+ Вячеслав Санин. Всего лишь интонационно смещен авторский акцент. Появилось, на мой взгляд, чуть-чуть мрачной чувственности. Но все равно работы Вити Бревиса интересные и обидно снисходительного читательского взгляда вряд ли заслуживают. Витя один из немногих сетевых авторов, которых интересно читать до сих пор ( он давно в сети) и за литературной карьерой которого интересно наблюдать ( он вошел в лонг-лист лит. премии имени Бабеля в 2017 году). Его издатель готовит персоналку. По авторскому мировоззрению, по текстовой интонации он потрясающе интересный и самобытный автор. Не согласна с Вами, Ярослав. На мой взгляд и с учетом собственной статистики, проблема не в механизме несовершенном, а в авторах, которые понятия не имеют как писать, не видят разницы принципиальной между школьным сочинением и художественным произведением. Не уточнили этот момент для себя, никто не подсказал, учителя плохо читали свой предмет или ещё что-то. Но имеют большое желание выложить свои прои в общий доступ. Они, авторы, вероятно, в своем праве - главное выложить текст, а читатель пусть уже сам разбирается читать или нет. Вадим, прошу простить меня за то, что в Вашем блоге высказалась не по Вашему тексту, а по другим вопросам. Просто что-то нервы сдали. Впредь постараюсь быть более сдержанной. Ещё раз простите.

Никто никого не просил - да ни у кого и возможности-то такой не было))) А вот закончить жизнь каждый может никого не спрашивая... Если уж так невмоготу навязанный подарок. Но по этой причине (я не просил меня рожать), чтобы восстановить статус кво, никто не кончает жизнь самоубийством - это говорит о том, что жизнь для тех, кто так говорит, тоже обладает определённой ЦЕННОСТЬЮ - я исключительно это имела ввиду. И я НЕ имею ввиду благодарность, а лишь лукавство фразы "я не просил/а меня рожать". Благодарность родителям - это личный выбор каждого. Мне не нравится фраза - "ты должен". Никто никому в этом плане ничего не должен, пока сам, не возьмет на себя этот долг Я правильно понимаю, что, например, призыв в метро по громкой связи уступать места пожилым людям, инвалидам, пассажирам с детьми и беременным женщинам - есть проявление несправедливости ко всем другим, не относящимся к перечисленным категориям гражданам? Или ты что-то другое имеешь ввиду?

Да, ты в текстах очень сильно само-выражаешься Бывает, автора "не слышно"(я, естественно, только о своих ощущениях говорю), а у тебя очень много личного. И, разумеется, я не только факты имею ввиду Ну, ты сам говорил про аудиторию. Логично, когда слэшер пишет текст, она(чаще всего) хочет на своё творчество обратку, большую, чем в лице одного-двух читателей))

Читая вас, вспомнил, один забавный совет, услышанный уже давно - хочешь почитать что-то хорошее - почитай себя))) Тему качества слэша - интересного мне и многим здесь жанра, обсуждали тут уже не раз, и я тоже не раз сокрушался по поводу того, что порой попадается для чтива. Но ведь, действительно, спрос диктует предложение. Это я наблюдаю в последнее время всё чаще. Особенно ярко это заметно по авторам, которые начинали за здравие, а в итоге сваливаются в "попсу" и "ширпотреб". Это грустно, но у людей цели - получить обратку, лайки, популярность, общение и так далее. И в том направлении, в которое они сваливаются - всё это они имеют слихвой. К тому же от тех, кто с ними на одной волне. Девочки - для девочек и - от девочек))) Поэтому, может, попросту пользоваться советом?)) И если ты пишешь слэш, пиши его так, чтобы быть не только автором, но и читателем))

О. Ну... Что ж. В моем списке фидбэка еще не было фразы "Зато после прочтения не хочется помыться", это будет жемчужиной моей коллекции. : 3 Я думаю, если вдруг все-таки издам небольшим тиражом какую-нибудь книжку, это будет та фраза, которую я размещу на обложке. : ) Разумеется, вам нет прощения, вы даже сделали это несколько раз. : ( Боже, право, расслабьтесь. Я, конечно, feedback-whore, но даже у меня есть определенный класс в таких вопросах. О, я очень себя люблю в искусстве. Стараюсь, по крайней мере. Мне обычно верится в то, что если очень сильно любить себя, то остальным тоже перепадает достаточно. : ) Я сам родом из очень... специфического района России. Так или иначе, мне очень часто встречались мужчины-геи с незаметной, зачастую, даже для них установкой, что они делают нечто плохое. Это не стыд, но это определенная тревожность, причин которой они не вполне понимают. Частое явление у ребят сорока-тридцати пяти лет. Более молодые ребята меньше этому подвержены. Да как вам сказать, я же не требую крови, революции и захвата фикбука. Просто если кто-нибудь еще немного сменит угол восприятия типового слэша, который читает, будет уже хорошо.

Когда некая авторесса описывает зверское групповое изнасилование в СИЗО, смакуя подробности, - именно смакуя, так что даже слышится, как у нее слюна с языка капает, - то у меня это это вызывает не только отвращение, но и соответствующее пожелание в ее адрес. И еще добавлю (но это не об изнасилованиях), что одно и то же можно описать по-разному: можно красиво и возбуждающе, а можно мерзко и отталкивающе, и если это сделано намеренно, а не по незнанию, то отталкивает еще больше. Провокация? Да. Но цели таких провокаций мне не всегда ясны.

Но это лучше, чем изнывать над книгой от мысли: Когда ж ты закончишь, гад!)) "Искуство писать -- это умение вычеркивать." (Чехов)

нееееееееет м/м = мужчина/мужчина же, а там НЕ люди вообще)) а вымышленные существа)))

Хм, интересное видение у героя Хотя у якобы натуралов - да, проскальзывало что-то такое в глазах - желание чего-то постыдного. Но это таки люди, которые не принимают себя... А среди своих - чувство стыда... не припоминаю так сходу))

Это да)) Но и талант писать незатянуто - тоже очень ценю))

Зачем так далеко ходить))) Это к вопросу бывает-не бывает. Вполне себе современная задница. Не женская и без Фотошопа...)))

А мне кажется это слабо. Вот каким я вижу будущее: Геев выселяют в европу Осуждают И тут на сайте Московии видим: создание социальной сети для секса между однополыми парами. Парам па па пам!

"Рапсодия" - оно самое, как сказал Слава. У Бревиса вообще много физиологического. Моё любимое на все времена "Нюрнбергские красоты". Будучи лично знакома с Шульбертом Бревисом, жалею, что он ушел в соцсети и не появляется на форуме. Пишет он неудобный реал, часто гротескно. И ему пофиг, как слово его отзовется. А оно отзывается без вот этого пафоса: На прозе есть, нужно быть внимательнее: "Рапсодия". Укажите того, кто хочет быть обманутым. Любить не себя в искусстве и так четко подмечать главные косяки, будучи молодым -

И транс-мужчины зачастую остаются без таких нужных операций по фаллопластике из-за отсутствия средств. И им никто не поможет смс-ками. О-о, да! А сказать хочется очень много. Ещё более правильный ответ: потому что... ...., поубывав бы!

@Эрувендэ, @Lara, как теперь жить с такими знаниями, , где взять глобус Грузии?

Моё личное мнение никак Вас лично не касается и не стоит так нервничать. Лечите нервы, пейте чай с ромашкой))) Рапсодия. Погугли, скорей всего на прозе есть. конечно, если покопаться, то в этом можно наверное найти скрытый смысл. Но не хочется. Оставляю это для более вдумчивых и небрезгливых.

Яр, это ты его читаешь как фэнтези, потому что знаешь и понимаешь. Но многие другие читают иначе.)

Правила форума запрещают адекватно реагировать на такие новости. Удивительные дела творятся в нашем отечестве.

Мне нравится любой размер) Вообще, размер - это не тот критерий, по которому я выбираю что почитать) Главное, чтобы текст будил воображение, мысли и эмоции. Иногда, когда текст хорошо так цепляет, то бывает жать, что быстро заканчивается...

Что удивительно, но почему как ЛГБТ-портал и 18+, как сразу же разговоры о размерах. Кто какие любит, почему многие привирают....

Отлично сказано.

Поясню почему Мать и дитя самые уязвимые члены общества. Дети самые беззащитные. Женщина мать даёт жизнь. Мне тебе всему обществу в целом. Нет матери нет общества. Отец тоже но первую заботу даёт мать. Первую любовь и ласку даёт мать. Нет детей нет нового поколения нет и самого общества и государства так сказать И не надо думать что это не так. А я мужчина. Молодой и здоровый. И я как бы в тамбуре постою а не та женщина. Потому что меня как не удивительно женщина родила и я тоже мелким орал. И я матери благодарен за жизнь.

Иногда мне кажется, что истоки человеческой зависти и ненависти коренятся в едином центре...

Про скрепы и борьбу за деторождение еще такая мысль приходит в голову. если бы организации, которые выступают против абортов (церковь, государственные люди) реально преследовали те цели, которые провозглашают, то они могли бы последовать примеру одного какого-то прихода (забыл уже в каком городе это было). Там на местном уровне батюшка организовал при церкви фонд помощи молодым мамам в трудной ситуации. Там девочки беременные и недавно родившие помощь какую-то получали, угол, одежду-детское питание, памперсы. Т.е. хочешь, чтобы рожали - не осуждай, а попробуй поддержать, при поддержке кто-то глядишь и родит из них, и вырастит помаленьку. Поэтому в принципе поддержка государством материнства и детства - это правильная политика. Только вот у нас она для галочки кмк. А церковь в целом как институт - скорее порицает, чем поддерживает. И это касается не только беременных девочек. А кстати тема со священником-то загнулась, похоже?

Ну давай придумывать ситуации... А другая не сделала и ещё больше жалела. Мы все ответственны за свои поступки. Но я решительно против идеи, что где-то сидят специально обученные люди, которые лучше нас знают что нам делать. И потом, твоё предложение приведёт к тому что уже было - криминальным абортам. Нестерильным подвалам, сонным врачам и всякому отсутствию сопровождения до и после и резкому повышению смертности и бесплодия женщин. Зато да, мы сделаем желаемое нами "не пущать". ЗЫ И ничего что в этой ситуации женщина ждёт чтобы это всё быстрее закончилось? Нет, мы будет продлевать, подвергая её жесточайшему стрессу, из-за наших рассуждений, что-де где-то был один случай...

На первой ни разу не читанная советская книжка из серии классической литературы. Мягкий переплёт после первого же прочтения загибается. И лохматая баба на фоне обшарпанной стены. На второй большая уже девочка машет рукой телевизору. Олигофрения? И, учитывая что в большинстве случаев двери в комнатах находятся напротив окна, иконы стоят совсем не скрепоносно. Они должны быть справа вне поля зрения смотрящего. Третья явно отсылает по стилистике к Сторожевой башне иеговистов. В голове не утихает один вопрос. На какие деньги та лютая овуляшка размножается? Или её муж владелец зданий слева и любовник той дамы в белых штанах? Тогда всё встаёт на свои места. Радует одно - на каждой картинке котики.))