Таблица лидеров

Очередное посвящение Музыка: С.Бондаренко, слова - мои (подражание Северянину), исполняет - близкий мне человек Ты же знаешь, как я обожаю писать посвященья, Потому что они хоть кому-нибудь, может, нужны. Ты остался один и не в силах уйти от смятенья На тропинке судьбы, и ничьей в этом нету вины. Ты не веришь в богов - и тебе это тоже зачтётся, Но не вздумай себя никогда и ни в чём упрекать. Тащишь ты на себе раскаленное рыжее Солнце, Хоть и нет больше сил ни писать, ни шептать, ни дышать. Если ты бросишь всё - без тебя новый день не начнётся, Зарывать свой талант - никому не прощаемый грех. Обжигаясь огнём, всё ж выкатывай рыжее Солнце, Миллиардом лучей осветив бездорожье для всех.

Удачи на новом поприще. Да, холодные продажи и звонки - это удовольствие для гурманов. Нужен определенный склад ума и характера, чтобы это выносить. Причем, что самое интересное, те тренеры, которые обучают сотрудников, они сами прекрасно понимают, что несут откровенную куйню. На счет того, что впарить можно что угодно и кому угодно - была бы настойчивость, желание и владение методами продаж. Нет, конечно, они в это сами не верят, но там просто поток. 100 человек обзвонят, одному впарят-таки при стечении обстоятельств (настойчивый впариватель+склонный к внушению потенциальный потребитель). Уверен, что у них, в лучшем случае 0.1-0.5% срабатывания - это хороший результат. но, учитывая, что обзванивают десятки миллионов клиентов, - это не так мало. Надо еще понимать, что Сбер - контора государственная, а значит, работает по лучшим принципам "главное процесс, а не результат" и "шапками закидаем". Я борюсь с этим своими методами. Слать найух бесполезно - дозвон автоматический, как ты и описала. Меня всегда умиляет, когда начинают оператору высказывать свои претензии. Ну люди просто не знают, как это работает, думают, что они обматерили оператора и сказали "не звоните мне" - и это поможет)))) Номера в ЧС добавлять бесполезно. Я соглашаюсь, на все. говорю "да-да, давайте, кредитку, еще одну, еще какую-то куйню, договор страхования, инвестиционный счет, что там еще есть у вас - все давайте" а потом просто не прихожу за всем этим. Ну они звонят "Вам готово, приходите". Я "Вот совсем не могу, и ближайшие месяцы не смогу, уехал". Видимо, программа со временем отсекает тех, кто много раз оформил услуги, но не пришел забрать карту или подписать договор - звонить перестали)

Нет, в зад только дуть ни в коем случае не стоит), но я ярлыки вешать тоже, наверное не конструктивная обратная связь. Пример в стартовом топике - какую реакцию хотела получить мать на свои слова??? На самом деле - это очень интересный родительский феномен))) С одной стороны не отпускать великовозрастного дитятю от себя, чтобы чувствовать его зависимость и свою нужность, а с другой - упрекать в несоответствии ожиданиям, чтобы самоутверждаться за счет собственного ребенка и иметь возможность манипулировать. Это не так редко встречается) Люда, не стоит недооценивать свою роль) Без сомнения, личные качества твоего сына определяющие, но условия, в которых формировался его характер, создала именно семья

Яр, ты назвал тему "Негативная оценка близких", но люди, которые могут так реагировать на беду другого человека, не могут быть "близкими" по определению. Это очень далекие люди Здесь очень интересны две фразы в связке "тунеядец, подлец, идиот, позор семьи, будь ты проклят" и "не имея своих детей, легко рассуждать о чужих" - это очень показательная эгоистическая позиция: "он плохой, в нем причина всех моих страданий и окружающим никогда не понять всех моих стараний и как же Я - яжемать страдаю!" Конечно, информации очень мало, но я (как яжемать) вижу ситуацию именно таким образом А если говорить о причинах неудач ребенка, неплохо бы посмотреть, какая доля в этом - подарок со стороны родителей. Это я не о ребенке говорю, а о родителях. Влияние родителей может быть и небольшим, но оно ВСЕГДА есть. Покопаться бы во взаимоотношениях в детстве...

Ну, значит уже ничего не изменить. Она понимает, что сынуля вырос таким, какой есть, чемодан без ручки - нести тяжело, а бросить жалко. Она вечно будет его содержать и опекать, она будет вечно портить ему жизнь своим порицанием и давлением, он ей своим поведением. Послать его куда подальше она не может, "кровиночка" же, пропадет - а она до конца дней будет чувство вины испытывать, изменить его тоже не может. Грустная, депрессивная история со, скорее всего, печальным финалом. Социальный аутсайдер будет сидеть у мамки на шее всю жизнь, пока не помрет (если он раньше не помрет), они будут отравлять друг-другу существование и ненавидеть друг-друга...

Вот и творим, что хотим, и вытворяем, что могём. Даже сквозь непреодолимые обстоятельства никому не даем покоя

Лучше творческое движение с любым вектором, чем тление под тяжестью грусти и страха неудач .

Спасибо, Люда!

Видимо, она об этом не думает. Ее претензии и вопли - крик бессилия в пустоту. Она не думает об этом в разрезе "ага, щас я ему мог вынесу и он за ум возьмется", она просто истерит. И он тоже. Она ничего сделать не может. Сыночка овощ и пропадет (а он, скорее всего, правда пропадет), и если ей позвонят из полиции или больницы - кинется его спасать, и уже сама никуда не отпустит (при этом будет дальше пилить и обвинять в никчемности), а если из морга - ее жизнь будет перечеркнута навсегда. Понимает это и этого тоже боится. Тут поможет только шоковая терапия. Когда человек окажется в стрессовой ситуации и поймет, что никто ему не поможет и не поддержит, и он только сам за себя отвечает - может и придет хотя бы минимальное понимание что такое ответственность и самостоятельность. Но не все на такое готовы, ведь можно потерять сына. Морально (даже если выплывет, может обидеться до конца дней, что его мамка "бросила"), а в худшем случае и физически. Эта женщина не готова так рисковать, поэтому ситуация будет циклической бесконечно. Жалко, конечно, что человека нельзя "перезагрузить" и обновить "прошивку". Но, скорее всего, что выросло - то выросло, отчасти сама виновата. Видимо, теперь всю жизнь оба будут страдать, ненавидеть друг-друга - он за то, что пилят и унижают, она - за то что неудачник и безответственный бездельник, балласт. но никуда не денутся от этого...

Люд, абсолютно понятна мысль. А я бы по другому посмотрела на эту ситуацию, убрав гендерные заморочки. На мой взгляд, не стоит воспитывать ни мальчика, ни девочку так, чтобы кто-то из них в жизни рассчитывал спрятаться за спину другого. Я и сама всегда стремилась к самостоятельности, которая невозможна без финансовой независимости в принципе. Мне не нравится мысль о том, что меня кто-то содержит. И сын абсолютно независим со времени окончания института, и девочке, если бы она была, я бы пыталась объяснить те же ценности. У меня тоже есть такая знакомая - это так страшно( А ты не рассматривал вариант, когда работа может приносить удовольствие?

Да, это только один из вариантов развития событий и не самый плохой, кстати)) есть еще: Мой ребенок должен реализовать то, что не смогла я, он гений, я уже всем знакомым об этом рассказала.... Я тебя родила, пожертвовала ради тебя всем, фигурой, образованием, личной жизнью… Ты никчёмный сам, без меня пропадешь, слушай и делай, как сказано... и т.д. Так она сама и построила эту башню!( Маме бы тоже чуть-чуть измениться(

Да! Хорошо бы не кормить ребенка рыбой до пенсии, а научить эту самую рыбу ловить - именно в этом главная задача родителя

Да это заблуждение, что все остальные прямо горят желанием что-то делать. Типа, получается какое-то оправдание, что "ну такие не виноваты, что у них нет интереса к деятельности, работе и желания что-то делать". Не надо думать, что все остальные в вприпрыжку радостно несутся на любимую работу и с удовольствием проводят там увлекательный и позитивный день. Большинство относится к этому как к неприятной неизбежности. Кому повезло по-настоящему заинтересоваться чем-то, не потерять к этому интерес, сделать это своей профессией и работой - это счастливые люди. Но их относительно не очень много. А так, большинству тоже не хочется. Но есть понимание, что нужно содержать себя (а иногда и детей или других иждивенцев), а не паразитировать на ком-то. А у кого-то почему-то этого понимания нет. В этом претензия, что считают нормальным сидеть на чьей-то шее и не понимают, что жизнь не всегда состоит только из того, что хочется, иногда приходится делать, что не хочется, а не в самом факте, что ничего не хочется. Точнее, не претензия, не я же содержу, скорее объясняю свое негативное отношение к явлению.

Кого-то, может, и зомбирует!)) Разве не на этом держится механизм читательского фанатства?) Есть нечто сродни "зомбированию" в том, что все читательницы от 10 до 80 лет сходят с ума по вампирской саге Сумерки или пишут слэш-фанфики по Гарри Поттеру)) Что только ни делали люди под воздействием прочитанного - шли в революцию, убивали старушек, удалялись от мира, стриглись, как любимый герой!) НЛП чистой воды))

@YarЯр, @Младший брат Коля Коля, спасибо!) Я вернусь в Москву в воскресенье и пойду проводить тест драйв))). У меня в 170 км от Москвы домик в деревне. Там стандартная ситуация: лежит мой айфон SE (из всех айфонов он ловит лучше всех - проверено)) передо мной, на нем 2! деления (Билайн и мегафон - без разницы) Люди звонят мне, а в ответ , что абонент вне действия сети. Это не только у меня, у всех соседей так же. Билайн пришлет еще смс-ку через часок, что, дескать, пытались дозвониться. Сама могу дозвониться раз через три... Но стоит переставить симку в столетний радиотелефон панасоник с базой- нет проблем, отличная связь, но, блин, нет интернета((( Можно еще отъехать от деревни пару км в любую! сторону))) У нас какое-то аномальное место. Похожие ситуации на сильно удаленных объектах, где приходится работать. У подруги Хуавей, у ее мужа - Хонор последний - планирую заманить их на шашлык))) Не нашла пока никого, у кого была бы Нокиа из знакомых, но прочитала очень много Приятель, в качестве стеба прислал вот такую ссылку, предлагая рассмотреть неубиваемые смартфоны))) https://novate.ru/blogs/010215/29835/ @AngelOK Артем, спасибо большое)

Я вот стабильно защищаю "паразитов и иждивенцев". Хотя меня никто, кроме государства, по жизни не содержал, а на шее я ни у кого не висел, чувствую какое-то с ними родство. Потому, наверное, что тоже ничего не хочу делать. Это не всегда паразитизм, если взрослый живет с родителями. Иногда вполне себе симбиоз. "Ребенку" комфортно в привычных условиях, родителям/маме - что не так одиноко, близкий человек всегда рядом, не надо волноваться и т.д. Если всех устраивает, то незачем и наезжать. Если в этой ситуации "ребенок" подрабатывает, чтобы себе обеспечить личные расходы, то это вполне нормальная ситуация. Сильные и ответственные "сыновья маминой подруги" это не идеал, а просто один из вариантов. Другое дело, если родителей это не устраивает, а "ребенок" не работает. Насколько я понимаю, описанная ситуация не так уж плоха. Поциэнт, конечно, рас...здяй, но работать хотя бы пытался. Значит, в конце концов может получиться. Правильно говорили про примитивную работу, на которой нет особой ответственности. Никакие упреки тут не помогут, мамкина болтовня это пустой звук. Только какие-нибудь действия, решительные условия. Я думаю, что можно и нужно в таких ситуациях сочетать поддержку с нажимом. Например, поставить условия, перестать кормить, давать деньги, и одновременно не скулить, а помочь найти работу - не устроить, а именно помочь, хотя бы с объявлениями вместе посидеть, не знаю... Почти каждая ситуация уникальна. Аргумент, который в таких ситуациях как бы имплицитно подразумевается, т.е. "я не просил меня рожать" - железобетонный, на самом деле. "Ребенок" не всегда виноват в том, что он амеба, у которой нет воли к жизни. Для него жизнь - это не подарок, который нужно отрабатывать. Если воли нет и не появилось, то нужно находить какие-то компромиссы.

Буду третьей. Я сама себе самый строгий судья и самый лояльный критик других. Или самовыпилится, оставшись без пастыря. Мой сын сразу после института уехал в столицу, платил за съем жилья и всего добивался сам. Он из тех, что выскочит в окно, коли закроешь перед ним дверь. Спуску не даст ни себе, никому. Он таким родился, в семье прессинг отсутствовал.

Не знаю, что из себя этот парень представляет, но мне кажется, что его мать взбесилась не просто так. Может, место было престижное, на которое его с трудом устроили, а может, он по жизни разгильдяй и по*уист. Или ей теперь перед знакомыми хвастаться нечем, тщеславие ее пострадало. Кто знает, какие там отношения у них. Это по описанной ситуации. А если по себе судить, то пинки только нервируют и потому ухудшают дело. Гораздо конструктивнее, на мой взгляд, не клевание и оскорбления, а ласка и вера. Но это при условии, что человек не лентяй и не захребетник.

Ну, ничего необычного в таком отношении нет. Христианство - один из наиболее последовательных врагов ЛГБТ, который отказывает им в праве на полноценное существование. Стоит ли удивляться, что среди этого сообщества столько атеистов и критиков церкви, а популярностью пользуются всякие виды неоязычества, нью-эйджа и буддизм. Конечно, в связи с изменениями трендов на Западе разные церкви начинают выкручиваться как уж на сковородке, пытаясь сделать свое учение менее ксенофобичным, но, как говорится, из песни слов не выкинешь. Что касается Пожигайло, то мужик очень серьезно заблуждается насчет театров. Куда больший эффект принесет закрытие больниц. Вот когда у людей не останется иной надежды на здоровье свое и своих близких, кроме как на вымышленное существо, то сразу уверуют.

Все люди иногда ошибаются. Как вы реагируете, когда ошибку совершает ваш близкий? Наблюдаю такую историю. Парень, 24 года, накосячил на работе, его уволили. У матери его не иссякает поток оскорблений в его адрес "тунеядец, подлец, идиот, позор семьи, будь ты проклят". Спрашиваю, зачем? Он и сам все понимает. Поддержи морально, денег не давай, пусть ищет другую работу. Она в ответ замечает, что не имея своих детей, легко рассуждать о чужих. Такие стратегии люди потом переносят во взрослую жизнь в отношения с партнерами. Любой промах запускает ситуацию осуждения. А ведь в ситуации неудачи или стресса очень важна поддержка близких. И мне кажется, что практически всегда мы знаем, какие наши действия послужили причиной наших неудач. А комментарии и разборы, что именно ты сделал не так, не только не принося пользы, а наоборот вредят как эмоциональному состоянию, так и отношениям. Потому что когда все против тебя, нужно чтобы близкие были за. Как вы считаете, в каких ситуациях оправдан негативный фидбэк? Считаете ли, что если не говорить о недостатках, то они будут прогрессировать? Что важнее, эмоционально поддержать или дать пинок для развития? Удается ли сочетать эти стратегии?

Дима, эффект присутствия и все остальное... должно иметь какое-то объяснение и название. Так нестандартно откликается самое важное в жизни, пусть другим пофиг. Это не дежавю, это вызываешь ты сознательно, если не забоишься, и оно Хорошо, когда на месте того, кого и чего уже нет, появляется новое. Поверь, с возрастом вышибленные камни будут все больше замещаться пустотой. А просто симпатичные люди будут тусоваться в параллельном мире. Ждем фидбек. И появление эмуляторов, позволяющих после похорон человека сесть за монитор и продолжать общаться с образом этого человека как ни в чем не бывало. Квартира № ХХХ находится высоко... но пиво с шоколадом вкуснее!

А вот это я люблю. Мне больше нравится читать эксперименты. Да скинера стоило давно закинуть на полку. Спасибо. Если так, то да. Это что выходит? Меня лишили рефлекса отзыватся на имя? Или это признак невротического ожидания опасности. Надо же. По поводу остального: у тебя есть пара книг которыми бы я мог закинутся. Мне кажется из этого выйдет ни один сюжет. Хотя чего скрывать... пока мы тут писали я уже забеременел.

Почему противоречит? Рефлекс (на простейшем уровне) имеет в себе "дугу" из "раздражитель - чувствительный нейрон - вставочный нейрон (опционально) - исполнительный нейрон - мышцы/орган (короче, то, что будет действовать)". В данном случае сигнал "имя" пришло - чувствительный нейрон вестибулярно-слухового нерва принял - передал инфу в ядра таламусов - ядра таламусов отдали команду мышцам шеи". Данный рефлекс завершен. То, что дальше инфа передается в эмоциональную и прочую обработку - это уже другой процесс. Если приводить совсем упрощенный пример, это так же, как с отдергиванием руки от горячей комфорки - ты сначала ее отдернешь, а потом уже будет формироваться эмоциональная реакция на это дело (слезы, злость или еще что-то). Но это не значит, что рефлекс отдергивания руки не завершен. Почему "входит в конфликт"? В определении рассудочной деятельности речь идет о высшей нервной деятельности - не о высших психических функциях. Высшая нервная деятельность - это деятельность на уровне корки. Но деятельность на уровне корки не обязательно является ВПФ. Ведь натуральная (не опосредованная, не произвольная и т.д.) память тоже будет срабатывать на уровне корки (например, те же 17 и 18 поля, в которых хранятся зрительные образы). Извини, видимо, я криво сформулировал (сам авралю и начинаю очень бегло формулировать - это не гут). Высшей психической функцией могут быть память, речь, мышление и т.д. А компонентом высшей психической функции, одной из ее основ будет интериоризация. То есть, интериоризация у человека будет присутствовать и в памяти, и в мышлении, и в других ВПФ. Если я правильно понимаю, что ты имеешь в виду, то, если найдем аналог, значит, откроется очень интересная тема для изучения, потому что тогда действительно сотрется одна из немногих на сегодняшний день четких граней - и это прямо будет интересно. Кстати. некоторые ученые сейчас пытаются примерно это найти у дельфинов. Ждем. Но пока ждем, "я сижу в своей лодке" - сорям. )) На самом деле, в корне своем наша дискуссия уже в любом случае не имеет смысла. Поясню почему - ну, во-первых. мы с тобой двигаемся от разного понятийного аппарата (что заведомо эпик фейл) )) Во-вторых, по высказываниям с обеих сторон видно, что идет частое оперирование терминами, которые и в науке-то еще не обрели четкого понятийного аппарата. Поэтому по сути все, что мы можем сделать - это принять к сведению на какие теории опирается оппонент, ибо все они считаются научными на сегодняшний день (пусть и в рамках разных наук), зато сами без нас между собой спорят ))) Думаю, нам с тобой тем более не хватит эмпирического материала. Да и в общем-то зачем он? Ты считаешь, что между человеком и животным нет принципиальной разницы. Я считаю, что есть. )) 100% доказательств все равно ни там, ни там )) Примем к сведению, что тут мы с тобой по-разному смотрим на ситуацию. Кстати, спасибо за большой объем интересной информации. И за полезный опыт. В процессе отсек у себя много нюансов, которые иначе мог бы не заметить. Это я тоже заметил Все никак? )) При таком раскладе я бы тебе еще Скиннера посоветовал "За пределами свободы и достоинства" (иногда еще переводят "За гранью свободы и достоинства"). Книга больше именно научная, чем науч-поп. И у Скиннера довольно много экспериментов. Но в свое время стала бестселлером именно потому, что вызвала прям бомбление у человечества (Скиннер убежден в том, что все. так сказать, "моральные качества" человечества в конце концов сводятся к простейшим рефлексам и просто реагированию с биологической позиции). Самого Скиннера я не поддерживаю, но почитать реально интересно. ))

Я туда из-за графика устроилась. И поняла, что "впаривать" и людей "доставать" не могу. Пенсионерам особенно, стыдно прямо.

Ни *уя се бездельница!)) У нас как-то внедрился этот мерзкий взгляд на домашнюю работу, словно это такая обязанность и бесплатное приложение к статусу "жена". На-нах, ничо подобного!

С этим аргументом никто и не спорит. Здесь речь о том, что мать "имела виды" на собственное чадо. Чадо не оправдало ожиданий. Мать восприняла это, как камень в свой огород, потому что сын "ее подвёл". И она считает себя плохой матерью и неудачницей, так как сын неудачник. Обычная проекция. При этом мать не берет во внимание интересы сына. Она все за него решила, не спросив, а надо ли это самому сыну. Я повторю, мое мнение: виноваты оба. Она, потому что деспот и своеобразный домашний тиран. А он, потому что не смог/не захотел донести до сознания матери, что он хотел бы получить другую профессию и работать в другом месте. Я понятно объяснил свою позицию?

Зомбируется тот, кто ОЧЕНЬ хочет быть зомбированным (да, есть такое странное желание у многих). Это не делает пишущего "зомбоящиком"!)) Получается, что не столь важно, что именно ты написал и как -- важно, как ты сумел заставить читателя в свое -- поверить!

Э нет то, что ты описал не имеет в себе конечного действия, обработка продолжается. А это противоречит определению рефлекса. Что касается культуры, ну я с такой же лёгкостью могу объявить культуру селян не культурой. Как там в исследованиях у Выгодского? Сказать: а ну это слишком примитивно. Это не культура. Разве разговор об этом? Нет. Разговор о понимании разницы и общего. Все навыки человека имеют такой смысл. Я могу это доказать. Но и у животных я думаю можно обнаружить навык скажем рассказать анекдоты. Другое дело кому это придёт в голову? Ну подождём. Это плохое и по сути ненаучное определение. Я бы избегал подобного. И тогда: Эта фраза входит в конфликт с определением выше. Но как я уже сказал, тут мы находимся на границе познания.

Прикольно! Особенно заинтересовал планшет с технологией электронных чернил. Спасибо, Оля

Если индивид именно задумывается, как расколоть орех, то это можно назвать рассудочной деятельностью, но совсем примитивной. И она будет на несколько порядков ниже, чем, например, рассудочная деятельность, которая требуется для проектирования здания. Не совсем. Ты сейчас описал выработку реакции с эмоциональным реагированием. А на самом деле реакция на имя формируется гораздо раньше, чем произойдет формирование эмоционального отклика. И проще. 1. Сигнал ушел по VIII паре черепных нервов в слуховые ядра. 2. Слуховые ядра передали инфу к ручкам нижних холмиков четверохолмия 3. Ручки передали инфу в таламусы. 4. На уровне таламуса принимается решение, передавать сигнал в височную кору или нет. Имя в большинстве случаев относится таламусами к достаточно весомой информации, чтобы ее передать (потому что данный набор звуков уже проассоциирован как важный). 5. Параллельно с передачей в височную кору запускается рефлекс "Что такое? Кто такой?" Все, рефлекс реагирования на имя завершен. Вот уже дальше начинается то, что ты описал - и происходит формирование поведенческо-эмоциональной реакции. Но это уже следующий процесс. Да, у нас это все может занимать пару секунд, но в эту пару секунд могут сработать сразу несколько рефлексов. Другой вопрос, что в каких-то случаях инфа может пройти "мимо" - но тут уже к выше обсужденному вопросу об иерархии. Условные рефлексы, в том числе, отличаются от безусловных тем, что могут иметь сложную, не всегда одинаковую, комплексную природу. Все выше перечисленные вещи могут быть ВПФ, а могут и не быть (то есть, относится к так называемым "натуральным функциям"). У животных все эти элементы находятся на уровне натуральных функций + элементы ВПФ. Но комплексные ВПФ у них отсутствуют. Здесь, видимо, возникла разница между научным и житейским использованием термина. Я использовал слово "теория" в научном значении - как "гипотеза, подтвержденная экспериментально и имеющая ряд фактов, доказывающих ее правоту". Скользкая дорожка здесь будет всегда. Почему - потому что в науке теория, для которой нельзя придумать опровергающий эксперимент, признается несостоятельной (такой вот парадокс). Поэтому любая теория постоянно находится под сомнением, но пока нет экспериментов, подтверждающих обратное, принимается за используемую. Другой вопрос, что сама теория должна подтверждаться экспериментами. В настоящий момент наличие той же внутренней речи у человека подтверждено нейропсихологической хирургией (сами того не осознавая, мы на самом деле "проговариваем" свои действия, когда мы что-то делаем, даже молча, активизируются слуховые и речевые зоны). Нейропсихологического подтверждения внутренней речи животных на данной этапе не существует. И пока оно не появится, мы не можем говорить о том, что у животных присутствует такой важный элемент как "интериоризация", на основе которой стоит комплексное образование ВПФ. Отсюда я и делаю вывод о том, что на данном этапе развития науки у нас есть данные о качественном отличии от животных. Будут проведены новые эксперименты, будут получены новые данные - возможно, это мнение изменится. Ведь ни наука, ни знания не стоят на месте. Но пока позиция вот такая. Если мы назовем колку камня рассудочной деятельностью, следом нам нужно будет охотничьи рефлексы отправить туда же (это же нужно "рассчитать" силу прыжка, расстояние до добычи). Вот точное определение рассудочной деятельности: " Рассудочная деятельность является формой высшей нервной деятельности, посредством которой без специального обучения возможно решение многообразных задач, характеризующихся определенной логической связью элементов, лежащих в их основе." Почему никто и не говорит о том, что у животных нет рассудочной деятельности. Она есть. И это с успехом показывают все те же эксперименты гештальтистов с обезьянами. Но не любая рассудочная деятельность автоматически становится ВПФ. И практически все эти навыки имеют смысл биологического выживания. " Чаще всего культурные традиции у животных касаются способов добывания пищи" " различными способами «выуживают» муравьев и термитов " " Особенно изобретательны бывают шимпанзе, когда хотят полакомиться медом диких пчел" Как я уже говорил, мы с тобой используем разные понятия "культура". Поэтому спор становится неосмысленным. Ты трактуешь культуру, как дано в Постнауке - " как сумму поведенческих традиций, передаваемых негенетическим путём". А я делаю различие в качестве и "функциональности" этих традиций, с поправкой на всю ту же интериоризацию.

печаль(((( Мне почему-то кажется, что всегда можно что-то изменить. Что люди поступают адекватно ситуации. Хочешь есть - идешь улицу мести, как Стас сказал. Ничего страшного. Тут дело еще в том, что она тоже ждет поддержки, рассказывая об этом. А я не могу поддержать, потому что не понимаю трагедию. Хотя после ваших слов я ее лучше понимаю.

Проблема в несбывшихся ожиданиях. Я/мы тебя растили, поили, кормили, одевали, и теперь мы ждём дивиденды, в виде послушного и работящего тебя, теперь ты должен нам помогать. А тут облом. Сын вырос раздолбаем. Сам вырос, его же раздолбайству никто не учил. Не думаю, что родители детям говорят, что быть раздолбаем и гопником - это хорошо. Как раз наоборот. И тут срабатывает то, что я писал выше: мой сын накосячил => вылетел с работы => значит я его плохо воспитала => значит я плохая мать. И происходят попытки исправить положение доступными способами, т.е. пилежкой. Не лучший вариант.

Свойства характера, конечно, важны, но и свою роль тебе не стоит преуменьшать.))

А недостаточно вводных, чтобы говорить - оправданно осуждение или нет. Что значит "накосячил"? Квартальный план не выполнил, или не смог какой-то проект закрыть и его уволили? Или украл что-то, проявил халатность и недобросовестно отнесся к своим обязанностям в результате чего нанес ущерб? Это разные вещи. Если человек пытался, но не смог - нужно поддержать, если даже не пытался, или, еще хуже - совершил подлость, а может и преступление - это другое. Помню, в подростковом возрасте, со своей компанией приятелей спорил до потери пульса. Был у нас мужичок на районе. Так, в принципе, неплохой, но классический такой алкоголик-бездельник. Трезвым мухи не обидит, но под этим делом люди на другую сторону улицы переходили. Ходячая катастрофа, на приключения тянуло. Гонял на своих разбитых жигулях по району. Итог закономерный - два трупа, убил семью, сразу и мужа и жену. Дети остались. Причем это не на трассе где-то, во дворе, это как надо гнать по двору, умудрится надо. А мать у него - какая-то там еще с советских времен заслуженная, в парткоме работала. Ну, в общем связи были. Ну и отмазала она его, два года условно дали. А он так и гонял потом, пока сам не помер от синьки. Я не понимал "Да как так, он убил двух человека, как у тебя, бабка, язык то поворачивается ходить просить за него?" Но все, с кем обсуждали это в районе (а район на отшибе, небольшой, считай деревня в городе - все знают друг-друга) - все говорили, что я не прав, мать есть мать, сын есть сын, и сделали бы на ее месте так же.

Если молодой и обучаемый, то дойдет, а если с принципом: кошу под дурака по жизни, то не дойдет, не потому, что дурак, а потому, что так ему удобно.

Вот только знать бы, как это сделать. А можно содержать и не клевать.)) Затем, что думаем не головой, - или вообще о будущем не задумываемся, надеемся, что все как-то само собой. Если до этого самого будущего вообще дойдет.

Здесь извечная проблема - надо отселить, но некуда. Человек живущий один вынужден, как ты сказал, думать о хлебе насущном. А наши реалии таковы, что немногие могут себе позволить отдельное проживание от детей. Ну и как итог понеслось: ты живёшь в моей квартире/доме, я трачу свои деньги на коммуналку, я трачу свои деньги на еду, а ты... И дальше все зависит от фантазии воспитателя. Печально, но факт.

Так легко выступать понимающими адвокатами людям, о которых я/ты/мы не знаем ровным счетом ничего. Добавлю немного своего, свежего. Один мой друг недавно похоронил близкого человека и посыпает голову пеплом, что не успел наобщаться и не знал о ситуации... На днях наш общий знакомый просит о помощи - и мой друг костерит его: как же не стыдно мужику опускаться до состояния побирушки. Я сказала: вот тут еще можно успеть услышать и помочь, не ожидая фидбека. Получаю ответ: я же нищий, что с меня возьмешь. А ему нефиг... и понеслась.......................... эта ситуация как раз и приучает к вранью с детства.

верно. И накипело, и она руку приложила, правда не уверен, что она это понимает. Тут вопрос в другом. Можно организовать жизнь так, что ему просто необходимо будет думать о хлебе насущном, и как-то все сложится. А можно содержать - и клевать за это. И вот кстати в отношениях между партнерами такое не редкость. Ищем себе юношу, а потом мучительно воспитываем и упрекаем. Зачем?

Просто в данном ситуации я так понимаю у женщины накипело, и она просто уже не сдерживается. Она в отчаянии. И её можно понять.

Боюсь, тут дело не столько в деньгах, сколько в ее оскорбленном тщеславии и обиде на него за то, что он такой. В этой обиде много еще чего намешано, я думаю. Ну так она тоже к этому руку приложила, чего уж теперь? И поддерживать, а не раскачивать.

Я не имел ввиду, что их нужно обязательно говорить. Я про переживания. А говорить не говорить -- зависит от многих факторов. И человек принимает решение в зависимости от того... может ли он сдержаться, или вообще привык ли он высказывать. Есть люди которые даже когда хотят говорить -- молчат. Нет, пользы нет. Но ты забываешь о том, что в этом есть польза тому, кто это говорит. Тебя нужно обнять? Говори адрес.... я всё равно улететь не могу никуда Если под словом пинок не понимать "клевание" и "оскорбление", а понимать критику, то смысл сильно изменится. Умеренная критика очень нужна и важна. Клевание -- то есть многократное повторение -- нет. Ну а оскорбление это всегда агрессия. С другой же стороны лаской и вниманием всего не добьёшься. Только эти способы не работают.

Забудьте про былые подвиги Нокии. У меня этот телефон НОКИА 5 - лежит в тумбочке - невозможно тупливый, памяти мало, постоянные тормоза, нфс то работает то не работает, фото отвратительное, глючит при включении автоматического перехода с ЛТЕ на ГСМ - в результате пришлось поставить вручную только на ГСМ - тогда глючить перестал. Взял Хуавей Нова 3 - и сразу забыл про все проблемы. Вообще про все.

Вот звучит логично. Наверное, многое зависит от формы, в которой оценка выдается. Одно дело, когда ты оставляешь жалобу на качество сервиса, и в ответ получаешь "спасибо, что делаете наш сервис лучше". Этот негативный фидбэк, но он в целом несет пользу. А другое дело, когда человек попал в дтп в осенний гололед, и ему выдают "ты идиот, надо было резину менять когда тебе говорили". Это негативный фидбэк "ты идиот", но есть ли польза? Мне как раз ближе позиция Коли "молодец, что все живы" Пока тут некоторые ведут интеллектуальные споры на тему религии, я с осенней простудой валялся и посмотрел чудесный мультсериал для детей Доктор Плюшева (не ржать!). Очень психотерапевтический. Там есть герой мягкая игрушка-овечка, которая в каждой серии говорит какому-нибудь страдальцу-приключенцу "Тебя нужно обнять". И я понял, что этой фразы в жизни как-то не хватает. Все вокруг готовы сделать твой сервис лучше))))

Удиви меня)))

Ёлки, Коля, а ты сам пробовал? Расскажи мне плиз, чем это принципиально отличается от металлического бокса? Следуя твоей логике, у меня в гараже смартфон не должен сеть ловить, но он же ловит! Мне кажется, нужны бетонные стены толстые, с металлоконструкциями внутри, чем толще, тем сильнее гасят сигнал. И под землей тоже гасится. Когда работал в НИИ, был там такой бункер с очень толстыми металлическими стенами для работы с документацией. По идее ни один вражеский сигнал не мог пройти сквозь эти стены))) И меня как новичка раз там заперли, такой стандартный розыгрыш, и ждали паники. Телефон кнопочный у меня с собой был. И я просто позвонил начсектора и попросил открыть дверь (сеть сотик поймал))). Так что от частоты очень зависит. Там, где КВ гасится, GSM сигнал проходит. Смотрите какую приколюху нашел https://bloganten.ru/10-programm-monitoringa-gsm3g4g-dlya-android/ старые нокии вообще были супераппараты))) только где их сейчас взять

Оля, если так, присмотрись к Honor-20: очень быстрый и с низким энергопотреблением процессор супербыстрая зарядка безрамочный дисплей, большой и очень удобный отличная видеокамера памяти 6/128 Гб (в дороге фильмы смотреть, музыку - хватит))) камера шикарная поддерживает NFC (можно им платить и пополнять карты оплаты в Москве) есть идея))) можно с ним спуститься в подвальное помещение. Как правило уровень сигнала на первых этажах зданий, а особенно в полуподвальных помещениях, существенно хуже. И хорошо бы, чтобы здание было не кирпичным, а из жб плит.

Пишу, стихи, в основном) И вся фигня, с этим связанная - литературное общение, тусовка, сцена) Для меня тоже, но - низзя!!(( Так что не достичь мне гармонии!!))

Боюсь, узнав, что там -- я, многие откажутся последовать!))

Дальше? Да я ж уже там!))