Таблица лидеров

Извини, пожалуйста, а Коперник, Галилей, Декарт, Ньютон - они проститутки, нищие или калеки? Кир, я не люблю этот вот глобализм. Верой проникаются по очень разным причинам. И огульно говорить, что, чтобы проникнуться верой, нужно быть нищенкой-калекой... ну, ок, запишем и меня тогда в нищенки-калеки и успокоимся. Я не стал верующим только по той причине, что мне вероучения нравятся частями и многие (мне в целом кажется, что они дополняют друг друга и образуют единую картину). Но я с большим уважением, а иногда и трепетом отношусь к вере и верующим (опять же, пока это не оголтелый фанатизм). В конце концов, 90% религий призывают к миру и любви. К войне призывают люди. Насколько я пока успел прочитать, он там не только о Библии говорит, но и о том, что до Фомы Аквината такого кипеша по поводу геев вообще не было в христианстве. У меня складывается такое ощущение, что он сейчас всю эту систему подведет под логику того, что гонения на геев были выгодны так же, как советская статья за мужеложество - можно обвинить кого угодно и "нет человека - нет и проблем" )) И что вообще дело не в вере.

Я работаю исключительно с мигрантскими строй-бригадами. Это и армяне, и молдаване, и украинцы, и узбеки, и киргизы, и белорусы и даже литовцы (таджики обычно использовались на низкоквалифицированных работах, но сейчас все чаще среди них можно встретить хороших мастеров) НИКОГДА не было среди них ни казахов, ни грузин, ни азербайджанцев, ни туркменов. Русские (т.н. "славянские") бригады существуют, но они дороже и их нанимают озабоченные ксенофобией состоятельные заказчики. Могу сказать: если какие-то претензии или нарекания у меня возникают к тем или иным рабочим и бригадам в целом, то они носят, некоторым образом" общепролетарский оттенок -- ибо интересы рабочих и работодателей диаметрально противоположны.) А вот у хозяев объектов бывают заскокии некторым ничего не стоит сказать о рабочих: "Да они все воры". А есть -- жалеют их, все время на объекте с гостинцами появляются и в конце могут даже премию дать (редко, но бывает). Но это я говорю о моем личном многолетнем опыте. Таджикская дама, конечно, права: хамство и грубость распространены и носят не эпизодически-экзотический характер. и все это абсолютно недопустимо! Однако ее возмущение имеет еще и очень личный и даже кастовый оттенок: я интеллигентный чел, хорошо говорю по-русски, не какая-то там мигрантка, -- картины везу в Чехию (между прочим), а со мной как с таджикской уборщицей разговаривают и хамят!

Не знаю, есть ли у нас тут переводчики. Но, может быть, кому-то будет интересно. В процессе очередных изысканий откопал книгу Босуэлла, посвященную нормальному отношению христианства к гомосексуалам. Сам Босуэлл был священником. И провел очень интересное исследование на эту тему. Мне кажется, книга была бы полезна для тех ЛГБТ людей, которые верующие и которым сложно и трудно примириться с тем, что в рамках собственной религии они получаются изгоями. Проблема в том, что книга на английском, и в России ее не издавали (и ой я сомневаюсь, что издадут вообще). Английскую версию я купил. И появилась идея перевести ее и передать тому же "Обществу Света" (это христианская ЛГБТ-община в Москве) для распространения и/или в тот же "Ресурс". В книге 400 с чем-то страниц, и в одинаре я ее переводить буду долго и нудно (особенно учитывая, что я только интересуюсь христианством, и отсылки, которыми оперирует Босуэлл мне нужно будет искать, проверять и перепроверять). Может быть. есть кто-то, кто хотел бы присоединиться? (книгой. естественно, заделюсь бесплатно - она в пдф-е)

Как-то Марина Цветаева с автором воспоминаний о ней были где-то и Марина разговорилась с нищенкой-калекой, которая стала ей рассказывать о том, какой красивой и здоровой она станет в Царствии Божием... Цветаева задумчиво сказала: "Интересно, каким лозунгом ей собирались заменить ее веру?"

ссылка тут: https://www.facebook.com/anora.sarkor/posts/10156901692794200

Мне довелось прилетать в Жуковский и улетать оттуда же, на тех же, прости господи, уральских авиалиниях. Сразу удивило, что паспортный контроль раздельный: для республик Средней Азии и мигрантов один, для "цивилизованных иностранцев", то есть, нас, израильтян - другой. У стоек для мигрантов охрана вела себя очень грубо! Но и я хлебнула хамства на обратной дороге - когда возвращалась из Москвы в Израиль, у меня был небольшой перевес ручной клади (книжки везла!)), мизерный, у нас на израильских линиях это вообще пустяки, ну, в крайнем случае оплатила бы. Но сотрудница уральских авиалиний так на меня орала, что было слышно, наверное, в Тель-Авиве!) Это уже не о ксенофобии, а просто об уровне культуры...

похоже, что грамотность нынче не в моде))

Ну скажем так средненько испытываю и в половине случаев от этого средненького показываю.) Хотя сейчас почаще, но я это делаю не спонтанно, а умышленно. Как правило это бывает когда надо за кого-то порадоваться. Может это и показушничество. Но всё же на самом деле искренне рада, хотя могла бы молча про себя порадоваться, а так людям приятно.)

Ну, Венцель! Ну это же сарказм )) (хотя лоа, конечно. офигеют. если к ним 7 миллиардов людей начнут ломиться) Ок. уточню. Он для меня тонкий. Тонкий с позиции "если я не уверен, что влезу и не сделаю хуже, я не лезу" )) А поскольку у меня нет никакой уверенности в том, что, превратив верующего в атеиста, мы сделаем ему лучше, я стараюсь в вопросах веры говорить максимально аккуратно и никого ничему не учить, если только человек на начинает нести некий агрессивный фанатичный потоп. ))

Обычно примирители прячутся за фигуру Христа. который лично ничего про ЛГБТ не говорил (по-моему, это его просто вообще не интересовало или он даже с этим не сталкивался и не знал о существовании, если, конечно, Бог чего-то может не знать)). В Новом Завете (основном, так сказать, документе для Христиан) с меньшим пылом, чем в Старом Павел осуждающе говорит о мужеложцах и пр. Он, скорее, сетует, чем призывает карать. Но, поскольку он сетует вообще на существование секса в отношениях и видит идеалом абсолютное безгрешное безбрачие, то его позицию могут счесть слишком фанатичной и даже нелепой. А где в одном чем-то чел нелеп, это легко и на остальное выборочно распространить. Собственно, так или иначе, почти все верующие подобным образом и веруют: то, что не нравится -- "ай, да ладно, пропустим!" Здесь нравится -- соблюдаем и приветствуем, а здесь -- не нравится, и мы все равно будем есть скоромное, трахаться и т.д. и т.п. и вообще "плоть слаба"). Благо, Библия дает массу поводов своими противоречиями так поступать.

Почему не спешат? Причин миллион, и даже те, которые кажутся одинаковыми, на деле всё равно разные, потому что абсолютно одинаковых людей нет. А главные, я думаю, это страх и привычка, ибо "мириться лучше со знакомым злом, чем бегством к незнакомому стремиться".

Дорогие друзья! Итак, как там говорил Марк Твен, повторяя слова премьер-министра Великобритании Бенджамина Дизраэли? Совершенно верно: «Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика». Предлагаю опровергнуть это выражение) Ответьте, пожалуйста, на несколько вопросов о вашем возрасте, половой принадлежности и сексуальной ориентации. И у нас с вами будет достоверная информация о том, кто живет в нашем ЛГБТквартале. Опрос абсолютно анонимный. Отвечая на третий и четвертый вопрос, вы либо указываете действительную сексуальную ориентацию, либо выбираете ответ "Я не отношусь к этой категории"

У меня универ, работа и исследования Я - "Император Вечного Понедельника!"

Дима, щас из нас будут делать "corpus delicti" (состав преступления или вещественное доказательство)

Нет, у вас совесть вообще есть? Я тут сижу выискиваю, что такое Corpus Scriptorum Ecclesiasticorum Latinorum, пока перевожу список сокращений, а они тут любовь обсуждают! Из-за вас вместо Loeb Classical Library написал Love Classical Library ((((

Самое важное. Когда влюблен умом ты понимаешь, что несёшь бред. Но на уровне чувств тебя все устраивает. Реальное и нереальное смешиваются и при этом как подсолнечное масло и вода остаются раздельно. Вот в чем фишка.

Да, думаю, можно сравнить любовь к Богу и любовь к человеку -- и там и там лежит сильное чувство прежде всего. Это совсем не отвлеченное философское понятие для верующего, думаю.

Я сегодня вспоминал о силе веры. Когда влюбляешься, приобретаешь личного бога: самый красивый, самый умный, самый уникальный. Так что вера сама по себе отлично живёт в человеке.

Я так понимаю (насколько вообще могу это понять) -- верующий на самом деле это не "увлечение религией" (таких, конечно, тоже полно, пустосвятов). Чел абсолютно убежден в существовании Бога. Это для него непреложный факт и данность. Церковь, которая говорит от имени Бога, его может расстроить, огорчить, но к вере в то, что Бог есть, это никакого отношения не имеет. Церковь может и подать надежду, и успокоить. Что делается в душе истинно верующего -- я не знаю, сам никогда не веровал в Бога. Историей религии до сих пор интересуюсь, но не более. Насколько этот мальчик верующий, мне трудно сказать. Если это для него просто игры в религию, то он об этом еще пожалеет.

А мне кажется сама идея такого перевода очень хорошая. Священное писание - это перевод текста с древнего языка, и там скорее всего много разночтений может быть. Если специалист (богослов) провел какой-то анализ и нашел доказательства, что сейчас текст трактуют неверно, то почему бы людям, для которых текст важен, об этом не узнать.

И просится вывод, что в Казахстане, Грузии, Азербайджане и Туркмении не так уж плохо с работой. Живу на границе с Казахстаном, и не могу сказать, что казахи тут согласны на любую работу. Зато есть место, где каждое утро толпятся готовые на любой труд (мне кажется узбеки в основном), туда наниматели приезжают и реально как рабов их выбирают, за копейки. Неприятно. Но эмигрантов заставляет тяжелая жизнь на родине, а "работодатели" дают возможность что-то заработать. А если говорить о том, почему эти якобы цивилизованные работники аэропорта это себе позволяют, ответ у меня один: культура и воспитание позволяет, а закон, запрещающий эти проявления, не работает. Я тоже подумал, что она слишком уж подчеркивает свой статус. Но тут можно понять, потому что к ним реально как к зверькам относятся. Ей хотелось показать, что ни образование, ни род деятельности не влияет на восприятие. И в этом она права. Кстати, раз были свидетелями как смуглую женщину азиатской национальности не пустили с дитем в комнату матери и ребенка в аэропорту Сочи, мотивируя это тем, что это сервис для людей. В год перед олимпиадой. Вот такая культурная культура.

Нет повода сомневаться, это ужасно, действительно( Сама никогда не летала в Душанбе, но очень много раз летала в Казахстан. И не только в столичные города, но и маленькие. Никогда ничего подобного не видела ни в Казахстане, ни в России. Почему к казахам другое отношение?

Возможно, стоит начать с осознания того, что это не делает тебя плохой.) Человек не всегда далеко способен соответствовать не то что общественным, но даже и своим собственным ожиданиям, но это не делает его менее человеком. Ну, не сработало, бывает. Ты такая. Нельзя обязать любить. Каждый чувствует это к разным людям и совершенно по-своему.

Царапнуло. Спасибо ))

Это такое иезуитство-инквизиторство: сама Церковь ведь, упами бог, никого не карала: она "выявляла", а потом чистыми ручками и безоблачными глазками передавала дело в светский суд.

А почему нет? Между религиями нет никакой принципиальной разницы, они в любом случае основываются на одинаково абсурдных мифах. Вуду ничем не хуже христианства в этом плане. Кстати, буддизм ещё вполне нейтрально относится к гомосексуализму, поскольку Будда о нем просто ничего ни разу не сказал, то и нет базара. Он не тонкий. Это скорее биология. Ну есть у человека древняя потребность в вере, которая, видимо, как-то компенсирует последствия абстрактного мышления. Не хочет верить в богов - верит в коммунизм, Грету Тунберг, фюрера, Манчестер Юнайтед и т.п.

"Та ж фигня, Арвен" (( Поэтому и ищу хелп. А то сам я это до второго пришествия переводить буду. )) Мне сложно об этом судить. Я агностик. И к христианству питаю больше интеллектуальную и эмоциональную любовь, чем какую-то религиозную (наверное, в Средние века я бы скорее был мистиком, чем христианином - ну, завораживают меня стихи Хуана де ла Крус. ничего не могу с собой поделать) Но вот во, что я точно НЕ верю - это в злобного мстительного Бога, который создал геев, чтобы они мучились и были изгоями. Поэтому, если есть люди, которые готовы интерпретировать Библию по-другому (а будучи священниками. они явно больше в этом понимают), я только за. Если интерпретация идет в мирных целях, это во благо. К тому же, Босуэлл, как медиевист. очень интересно и необычно подходит к этой теме. Ну да не буду пересказывать книгу - если переведу таки. просто скину. Грусть, печаль и боль (( Ну, тут начинаются сложные морально-этические дебри, в которых каждый решает для себя. Из религий к гомосексуализму позитивно вообще только вуду относится, но не звать же всех туда А вопрос, зачем человеку религия, очень тонкий. Не у всех внутреннее стыкуются Ницшевские идеи "разумной Вселенно" или вообще принцип "мы просто молекулы в огромном мире". Если человеку нужна вера и она ему помогает в трудные моменты идти дальше, вместо того, чтобы, например, самовыпилиться, пусть так и будет ))

Совершенно верно. Позиция священных текстов по отношению к гомосексуалам абсолютно однозначна. Христианство несовместимо с ЛГБТ, если считать, конечно, что в этом самом христианстве ещё обязателен к исполнению его же канон. Куда более рационально выглядела бы помощь этим ЛГБТ-христианам в том, чтобы с христианством порвать. Хотя бы не так противоречиво.

@Давид, от меня мало пользы - читаю, перевожу со словарем.

Если было бы время, я бы, может, и попытался, но времени совсем нет... Хотя все, что я читал на эту тему, сильно отдается казуистикой и подтасовкой, а интерпертация некоторых положений в текстах Библии не выдерживает никакой критики. Задача-то понятна: успокоить ЛГБТ, воспитанных в христианских традициях.

Гугл в помощь!)

Горячий чай мы пьем спокойно, а вот попробуй сунуть туда палец - и 10 секунд не продержишь. А ведь слизистая рта чувствительней, чем кожа рук...

Ишь, большекромый!) Даже Филемон и Бавкида подходили друг другу где-то на 70%!))

Я думаю, что люди не спешат разрывать отношения из-за надежды, что все ещё наладится.

Это все абстрактно. Если вы хотите сохранять отношения - это значит только одно, что либо они вас пока устраивают, либо надеетесь на изменения. Если что-то кардинально не устраивает, и нет возможности что-то поменять, человек прекращает отношения (ну если все в норме с эмоционально-волевой сферой).

Ну, не думаю, что все так. Точнее, не совсем так. Если, несмотря на проблемы, не решаешься расстаться, это не обязательно страх одиночества, или другая "ментальная ловушка". Возможно, надеешься, что все наладится, или даже не наладится, проблемы не исчезнут, но плюсов больше чем минусов и хорошего в отношениях больше чем плохого. У меня разные случаи были. С кем-то прерывал отношения достаточно решительно, с кем-то и дальше бы мог быть в отношениях, сложись обстоятельства иначе. Не могу сказать, что всегда стремишься сохранить отношения любой ценой...

У меня мысли такие на эту тему: Человеку нужен человек Вероятность встречи с человеком, который тебе подходит на 100%, крайне невелика Значит скорее всего с чем-то придется мириться и что-то терпеть Если терпеть приходится много и это создает напряжение, отношения поддерживать становится невыгодно Момент, когда издержки превысят выгоду, станет моментом разрыва Если со стороны кажется, что человек терпит с избытком, то скорее всего не все детали известны. Есть нечто неучтенное, что он таки получает. Что значит "морально выгодно"?

Курган, Курганская область. Провинция, такая себе, многие уезжают ввиду того, что нормальной работы не найти. Кстати, город мне не родной, я из Темиртау (Казахстан). Потому и по приезду сюда было дико слышать: чо, ага, кого делаш, поливаться, маскарограф)

(с) чтобы помнили Вообще менструации у женщин боялись как огня во все времена. В этом плане считалось, что семяизвержения у мужчины портит его чуть меньше. Интересная однако ЛОГИКА (логика?!). Всё это мило диссонирует с отправлением нужды, наготою и другими телесными особенностями. Складывается впечатление, что иудеи похуже Сатаны (хотя в ветхом завете нет никакого Сатаны) боялись человеческого тела. Страх этот был велик и огромен!

кстати, Солло тут не уникален. У меня в 20 лет был парень с такими же трудностями. Правда, пока до нас дошло, что это аллергия, мы сдали все возможные анализы на зппп. и вот эта ситуация ваще не способствовала взаимопониманию)))

А по поводу нетопыря вопросов не возникло?)) Нет, лесного эльфа. Соло ест разноцветные таблетки, а потом смотрит ковёр и кружит в неистовстве с эльфами.)) Ору в голосину.))) Весело тут у вас...) Сперма - слаботоксичная агрессивная среда, как и моча, пот и пр. Ни в коем случае не допускается косметологическое применение.