Таблица лидеров

Надеюсь, в мире поднимется достаточный шум, чтобы повлиять на эту ситуацию. Да, мы можем адресно помогать беженцам. Еще мы можем делиться информацией с близкими и с друзьями, которые еще могут быть не в курсе. К счастью, у меня есть такие знакомые, которым не насрать на судьбу геев.

Пока читал интервью, вспоминал о геноциде русского населения там в начале 90-х. Эту тему забыли, и обсуждать ее уже становится опасно. А хочется заметить, что гомофобия и национализм имеют много общего. Ужасно, что это происходит сейчас. И повлиять на ситуацию мы не можем. Можем 2 вещи, на мой взгляд. Оказывать адресную помощь тем, кому удалось сбежать. И перечислять любые суммы общественным организациям, которые занимаются помощью ЛГБТ-людям в этом регионе (их легко загуглить).

Не ношу при себе оружие, поскольку не уверен, что смогу его правильно применить. Под суд за превышение пределов необходимой обороны не хочу, чтобы меня поразили моим же оружием - тоже. Если по пунктам. Нож. Во-первых, им нужно уметь пользоваться, в противном случае он повернется против тебя же. Во-вторых, достаточно большой риск превысить пределы необходимой обороны. Баллончик. С точки зрения превышения пределов необходимой обороны достаточно безопасен. Эффективность - может выручить, если использовать неожиданно. Можно нормально использовать даже против нескольких противников. С другой стороны есть риск самому надышаться. Да и противников он на 100 процентов не останавливает. Шокер. Относительно безопасен с т.з. пределов необходимой обороны. Эффективен при внезапном применении. Минус - если противников больше 2, эффект неожиданности уйдет. Травмат. Во-первых, на него таки требуется разрешение. Во-вторых, все-таки надо уметь пользоваться, чтобы не убить кого-нибудь случайно (травматом это таки вполне себе реально). Ergo, из наиболее предпочтительных средств самообороны у нас остаются баллончик и шокер. Очень личное ИМХО - лучшее средство самообороны это твое же тело. Во-первых... быстрые ног. Да, судари мои, не вижу, почему бы даже благородному дону и не побегать немного от превосходящего числом противника. Как говаривал Александр Васильевич Суворов, лучше пот, чем кровь (он это правда несколько в ином контексте употреблял, ну да ладно). Во-вторых, знание некоторых техник самообороны без оружия. Они не помешают даже если есть шокер или баллончик (или и то, и другое). В-третьих, подвешенный язык. Меня на районе в годы моей молодости раз пять на гоп-стоп ставили. И каждый раз после 10-15 минут разговора я покупал ребятам пива (давал немного денег на пиво), а они меня еще и до дома провожали. Да, терял немного финансов. Но согласитесь 500-1000 рублей невеликая цена за то, что добрался до дома в целости и сохранности. И уж куда надежнее, чем драться с 3-5 гопниками (по одному, по двое они никогда не подходят, если только не видят явную добычу).

И кто тут утверждал, что люди произошли не от животных? Некоторые от скотов произошли. Или я слишком впечатлительная. Пока мы о толеранстности... над людьми издеваются звери

Это временный отсып удачи сверху. Сколько ситуаций с совершенно другим развитием... Я тоже по юности был таким наивняхой. Помню, когда с другом устраивались на работу (еще в начале 2000-х), потенциальный работодатель предложил встретиться у выхода из метро и дальше типа "садитесь в машину, сейчас поедем - обсудим". И мы два идиёта садимся в черную машину с тонированными стеклами. Не, мужик оказался нормальный. приехали к нему домой пообщались, какое-то время с ним работали. Но вот сейчас оглядываюсь назад и думаю: "Господи! Какие ж мы были безрассудные дебилы!" Был бы какой-нибудь маньячелло - и ищи потом по частям. Опять же, по юности частенько таскал с собой то нож, то пистолет. Не столько потому что кого-то боялся - просто у меня на тот период большая любовь к разнообразному оружию (в общем-то и сейчас до конца не прошедшая). Понимание, что при моей комплекции все это добрище с 90% вероятностью используют против меня, пришло сильно позже ))) Ощущения опасности нет - есть скорее какое-то понимание и довольно спокойное отношение к тому, что "всякое может случиться". Как там было в 13-м воине кажется: "Звенья твоей цепи уже выковал Великий Отец. Ты. конечно. можешь бояться, но ситуацию это не изменит". Но пока никто не докапывался (кроме собак, бдящих гаражи - вот к этим еще как есть чувство опасности. но я слишком редко хожу по таким местам, поэтому баллончик или шокер покупать лениво). А так всякие "подозрительные", бухие и прочие личности почему-то подходят ко мне исключительно попросить сигарету, зажигалку, потрындеть за жизнь (прям вот притягиваю я людей, которые жаждут общаться на темной улице в полночь). Из смешного и условно гомофобного у меня только пара ситуаций была. Один парень в начале перехода додумался подойти и спросить, девушка я или парень (на предложенный выбор ответить словами или с кулака, сказал, что с кулака не надо ) и вторая ситуация, когда гуляли мимо каких-то пьяных. Один довольно громко у второго спросил, опять же, парень я или девушка. на что второй начал его затыкать из разряда "Закрой варежку - сейчас до нас докопаются" Была идея прикупить баллончики сестре и ее второй половине. но я пока эту идею думаю. Тут правильно говорили - этим всем нужно уметь пользоваться. Иначе это дополнительный риск, что этот самый шокер или балончик просто прилетит в тебя. А вообще, у меня еще человеком, который меня учил драться, четко воспитанная позиция: "Если речь не идет о том, что тебе нужно дать время, чтобы свалили идущие с тобой девушки. твоя главная задача - ноги в зубы и тикать. Геройство - штука хорошая, но целые зубы-конечности-внутренние органы - сильно ценнее"

Ради удовлетворения собственного любопытства пошарился по судебной практике по делам, связанным с запретом проведения ЛГБТ-акций. Все, ясное дело, печально. Несмотря на позицию Конституционного Суда о том, что информация, направленная на защиту прав ЛГБТ сама по себе ничего не нарушает и пресловутой "пропагандой" не является, отказы в проведении акций признается судами обоснованными. Формулировки разные, но в общем и целом все сводится к двум моментам: 1) в общественном месте могут же таки быть дети; 2) в ходе акции могут пропагандироваться (интересный подход в контексте презумпции невиновности) "нетрадиционные сексуальные отношения". Короче, "а вдруг" кому-то из участников акции НЕОЖИДАННО захочется "пропагандировать" и желания своего он не сдержит... А ТУТ ДЕТИ!!! А участник акции как кинется к ним да как начнет пропагандировать! Что характерно, под этим предлогом в Воронежской области суд ухитрился признать законным запрет акции за исполнение актов Европейского Суда по правам человека в защиту ЛГБТ в России. Интересно, а публиковать эти акты не запретят? Ладно, этот бред уже не раз тут мусолился, не вижу даже смысла повторять - всем все понятно. В числе запретов удалось таки обнаружить один единственный судебный акт, которым запрет на проведение ЛГБТ-акции был признан незаконным. Правда пятилетней давности. Текст выкладываю полностью:

https://www.svoboda.org/a/30206042.html 27-летнего жителя Грозного Амина Джабраилова две недели пытали в неофициальной тюрьме для геев и "наркопотребителей" в Цоци-Юрте. Он эмигрировал в Канаду и решил рассказать миру о преследованиях геев в Чечне. Амин – первый этнический чеченец, публично, под своим именем заявивший о пытках, до него об этом рассказывал лишь уроженец Омской области Максим Лапунов. Впрочем, уголовного дела по его заявлению так и не завели. Другие пострадавшие, бежавшие из Чечни, общались с журналистами только при условии полной анонимности: боялись как за себя, так и за оставшихся в Чечне родных. – У меня есть мама, отца нету. Это всё последствия войны. Он после войны уже… Ушёл. Когда мне 13 лет было. У нас большая семья, нас семеро, я самый младший из братьев. После меня младшая сестра ещё. Мама после войны занималась стройками, ремонтами и домохозяйством. Я вместе с мамой восстанавливал послевоенную Чечню. Работали на стройке: строили и дома, и пятиэтажные здания, много чего. Потом я закончил профессиональное училище №26 – на парикмахера. Я закончил с красным дипломом, меня обожали мои преподаватели. Я был успешным парикмахером в Грозном, все меня знали. Ко мне даже студенты приходили на экскурсии в мой салон. Я был примером "хорошего мальчика". Я им кричал в тюрьме, что я хороший человек, перестаньте меня бить. И даже тогда не переставали. Я был тем, кто присматривал за своей семьёй последние 6–7 лет. Я получил работу, хорошую работу. И мы держались. Братья тоже работали, но сейчас они оба потеряли работу. – Как вообще жилось геям в Чечне до того, как на них начали охотиться? – Раньше можно было жить там. Мы встречались на квартирах, тусили, могли встречаться в парках – гей-молодёжь. – А как знакомиться, как друзей искать? – Я никогда не сидел в "Хорнете" [приложение для гей-знакомств], у меня чаще получались реальные знакомства или в других соцсетях. – Родители знали? – Нет, конечно. Может, когда-то они подозревали, но вот так прямо нет. – Как ты вообще рос с осознанием того, что ты гей? – Это связано больше с чувством вины. Ты растёшь, и ты слышишь, что гей – это плохо, что бог не любит геев. Будучи ребёнком я, может, не так держал это в себе, не понимал, что надо держать, но потом [научился]. Это боязнь того, что это как-то отразится на чести твоей семьи, потому что это всё так важно, оказывается. Но нет, важнее твоя личность, которая страдает всю жизнь. – Молодой человек был у тебя? – Нет. В глубине души я всегда хотел любить и быть любимым, но для меня это там не казалось реальным. – Как родные отнеслись к выбору профессии? – Я вырос в центре Грозного, у нас в соседях жили русские, казахи, много кто. И эта интернациональность немного разбавляла, не было чисто чеченского [уклада]. Как-то было свободно. Я был одним из первых чеченских парней, которые пошли в парикмахеры. На курсе были одни девушки и только 4 парня. Они [общество] пытаются удержать новое поколение в старых [традициях], но мы всё равно вот так шли и делали [что нам хотелось]. – То есть проблема не в чеченском обществе, а в Рамзане Кадырове? – Конечно. Людям после войны даже не дали расслабиться. – Ты не боялся, что могут забрать? Ходили же разговоры об этом даже до шума в прессе. – Я дважды уезжал в Москву, но приезжал обратно. Я был мужчиной, который присматривал за своей семьёй, я был помощником мамы, у меня у одного была хорошая работа. Я возвращался каждый раз, потому что был нужен семье. Ну, так надо по-чеченски... Теперь уже не надо. – Был март 2017 года. Хороший солнечный день, я работал. Я захожу в свой кабинет, и к нам в салон заходит военный. У меня мурашки по спине пробежали – страх. Я своей клиентке сказал сидеть на месте, не двигаться, открыл дверь и пошёл им навстречу. Они спросили моё имя, я ответил. Они взяли мой паспорт, телефон, записали пароль на бумажку и приклеили на телефон, наручники надели, вывели на улицу. Их трое было, там в машине ещё был парень. Одеты были в камуфляж – болотно-зелёная военная форма. Одна женщина, которая со мной работала, встала, чтобы сказать что-то, они напугали её и усадили на место. Они меня вывели на улицу, там куча студентов идёт с соседних улиц, рядом с нами Нефтяной институт и колледж, где я учился. Меня прямо при всех суют в багажник Нивы. Они отвезли меня в Цоци-Юрт. Там было что-то вроде складов возле реки, сейчас, по-моему, этого места больше не существует. Багажник открылся, и они начали меня бить и бить, бить и бить, и называть всякими унизительными словами. Они завели меня в комнату, там их ещё больше было. Они сказали: "О, ещё один голубок". Они меня ждали. Они готовые были, они налетели на меня, начали бить, бить. Достали пластиковые водопроводные трубы, начали меня этими трубами бить. Они требовали имена [других геев], но я не мог им дать имена. Тот [парень], с которым мы за пару дней до этого встречались, он им дал моё имя, а другие все уже уехали [из Чечни]. Они достали чёрную коробку, на ней было написано "детектор лжи". Это они так шутили – это был аппарат, который выпускает ток. Присоединили мне провода на мизинцы, стали пускать ток. Я горел, мне было так жарко, я молил их: "Ради бога, остановитесь", они говорили: "Ты не заслуживаешь произносить имя бога, пока мы тебя пытаем. Будешь произносить имя бога, я тебя буду крутить током". Они очень долго меня били, смеялись, издевались, орали, спрашивали всякие непристойные вещи. Я был геем, но я даже этих вещей не делал и не знал, а они всё знали и меня спрашивали об этих вещах. У них вообще понятие о геях было, что ты постоянно занимаешься сексом, и причём непристойно. А я был обычным парнем и вообще это всё не понимал. – Как это: непристойно занимаешься сексом? – Я имею в виду их восприятие геев: что ты живёшь только сексом. Они спрашивали меня про секс, как я им занимаюсь, хорошо это или нет. Я не знаю, зачем они пытали и эти детали спрашивали. Потом один зарядил пистолет, засунул мне его в рот. Потом вытащил, сказал: "Поставьте его к стене, сейчас я его пристрелю". Они сняли с меня обувь и поставили к стене, надели мешок на голову, он сразу прилип к лицу от того, что я вспотел. Я стою возле стены, и они продолжают меня бить пластиковыми трубами, он ставит этот пистолет, я чувствую, мне прямо на лоб и говорит: "Это твои последние секунды". В этот момент моя душа ушла в пятки и спряталась там, и вот только сейчас немножко начала выходить. У меня начали кровоточить кисти от наручников, и я испачкал стену за спиной. Они остановились, когда увидели эту стену, красную от крови. – А в телефоне твоём что? Компрометирующая переписка? – В телефоне ничего не было. Ничего они не нашли. Они просто привели меня туда со слов кого-то, кто видел меня на квартире. Но я сразу им сам сказал, что я гей. Вообще, они сначала пытались мне приписать наркотики. Они работают в основном с ребятами, которые употребляют наркотики, и они по своей схеме то же самое начали делать с геями. Они со всеми это делают. Это единственная чеченская мера воспитания – бить вот так вот людей. Потом они закинули меня в комнату с железной дверью без окон. Там уже были ребята. Они сказали: "Занимай тот угол, это для таких, как ты". Нам выделили маленькую часть. А остальные были натуралы, которые за наркотики туда попали, в основном за "Лирику" (разрешённый в России, но де-факто запрещённый в Чечне противоэпилептический и обезболивающий препарат. – РС). – Как гетеросексуалы к вам относились? – Некоторые относились очень даже толерантно, делились едой, могли сказать хоть что-то. Поначалу всем было дико. И первая реакция на нас была дикая. А потом даже те менты, которые нас били, даже они поняли – за что они нас бьют? За секс, который мы имеем где-то там у себя редко и тайно? – Сколько там человек содержалось и сколько из них геев? – Каждый день и каждую ночь там число людей менялось. Если кого-то поймали, он сдаёт ещё кого-то и он может выйти оттуда. Друг мог сдать друга, с которым он кайфовал вчера, и мог выйти, пока того обработают. А у геев тоже просили имена, чем у тебя их больше, тем больше над тобой работали. Если не даёшь, точно так же тебя пытали до того момента, пока ты не устанешь. В одну ночь нас было 30 с чем-то. В другую ночь могло быть 20 с чем-то. – А комната большая? – 2х4 метра где-то. Мы спали, как селёдки, на полу, скрестив ноги. Это было единственное тепло, которое мы получали, – друг от друга. Эти запахи... Мы не купались, мы не чистили зубы. Я просыпался от того, что был мокрый [от пота]. Кислород в комнату не поступал, пока они дверь не откроют, а они открывали её под утро, когда самый холодный промежуток времени, и вот этот холод пробегал, и ты мокрый лежишь на полу. С нами как с рабами обращались. Мы машины мыли на улице, именно мы, геи. Я босиком ходил по реке, вылавливал оттуда мусор. За кого они меня принимали? Я был парнем, который буквально несколько дней назад стоял в салоне, работал, делал счастливыми, красивыми женщин. С моего кресла, наверное, девушки за них замуж выходили. Я не мог понять, зачем они это всё делают, почему чеченец пытает меня, хорошего парня, студента. Я пережил войну, я видел этот военный голод, этот страх, я в процветающую республику вносил свой вклад, почему чеченец бьёт чеченца и пытает током? – Чем вас кормили? – Ничем нас не кормили. Единственное доступное было – шланг с водой на улице. Первые три дня мне не хотелось есть. После того момента с пистолетом во мне что-то умерло, у меня всё внутри остановилось, остановился желудок, я даже воду пить не мог. Мы боялись пить воду, когда шли спать, потому что туалета не было и потому что знали, что от тока [от пыток током] можно описаться, поэтому мы не ели и не пили. Ты не думал о еде, ты не думал ни о чём, ты думал только, чтобы никто не позвал твоё имя. Они могли тебя забрать в три часа ночи, утром, могли днём, когда угодно могли забрать. – Пытали каждый день? – Да, каждый день. – А с туалетом что? – Туалет был на улице. Он был доступен, только когда кто-то придёт проводить, и он бывал доступен 5 раз в день, когда нужно было помолиться. Старались не есть, не пить, чтобы не ходить [лишний раз] в туалет, чтобы не привлечь внимание, пока ты идёшь через этот двор, где ты мог получить и пинок под зад, и оскорбление. – Так ты, получается, две недели без еды провёл? – Мама через неделю принесла еду. Я поначалу хотел скрыть от неё, что я там, но она каким-то образом узнала и добилась, чтобы мне передали еду. В Цоци-Юрте все знали, где пытали людей. Это было не сложно найти. Еду мы делили между собой, потому что кому-то могли вообще не принести еды из-за того, что он гей: родственники стеснялись.

Было такое - просто дикая бессонница, не мог уснуть до 2-3 часов. Пустырник помог. А вообще желательно ложиться спать в одно и то же время. Организм привыкает. Еще секс на ночь хорошо помогает заснуть. Кстати и качество сна улучшается. Проверено)

Ну как это зачем?!)) Приходишь в компанию, там сидят унылые натуралы и тут ты бабах! -- а я бисексуал!!)) Все в завидках и ты герой!))

а половина ваша, что делала в моменты драки?) о шоке я даже не подумала) мне действительно нравятся большегрудые женщины) бесспорно)

можно я все же уточню?) вот я вижу на фото вполне себе женщину с вполне себе ярковыраженными формами ( это комплимент) и можно подробнее с какого рожна кто-то вообще решал до* ьтся до вас? или это было в глубокой юности?)

Тяжело было читать... Это даже не звери (зверь, животное издеваться не будет для удовольствия), это твари. Представляю, что бы делали афганцы... Нацизм и есть☹

Мне оттуда же ещё вот это нравится)) Хергер: Где ты выучил наш язык? Ахмед Ибн Фадлан: Я слушал. В данном случае это к тому, что нужно внимательно смотреть по сторонам там где живёшь/бываешь и тэдэ. Всегда можно многое просчитать заранее без паники и страхов))

Ну собсна да)) Специфичная толерантность получается, которая тебя самого связывает)) Да мне всё равно/без разницы/наплевать))) как под язык подвернулось бы, но смысл ты понял)) Я уже говорил об этом где-то и вроде не раз - идеальная толерантность по мне - когда всем всё равно)))

Звери, точно. Потом жизни не хватит, чтобы от этого оправиться. Парень какой красивый...

Если бы только битым...Но ты прав, конечно, паранойя ни к чему. А вот это большая глупость. Эти люди в порядке только благодаря редкой удаче. Я как-то ходила на занятие, где учили пользоваться баллончиком. Нам раздали баллончики, которые были наполнены водой. Мы положили их в карманы, а дальше специально обученные люди на нас нападали. Мне ни разу не удалось эффективно защититься. В стрессе я роняла баллончик или не могла быстро вытащить его из кармана. Один раз направила струю себе в лицо. Как показала практика, надо долго тренироваться. Либо уповать на удачу.

Отвечу: я не обсуждаю на работе ни свою личную жизнь, ни чужую

У меня смартфон Nokia3. Сейчас на сутках, сижу в каюте, вокруг железо, сигнал слабый, но я-то с вами, ребята, общаюсь. Подтупливает иногда, но меня устраивает на все 200%. Могу сказать, что батарею не менял два с половиной года. Уже на холоде заряд плохо держит, но все ещё работает.

Более 10 назад назад работал в сотовой связи, мы для анализа качества пользовали Нокию, и на тот момент считалось что лучшие качества приема-передачи у Нокии. С тех пор все радикально поменялось. Говорят, китайцы рулят, хоноры-ксайоми. Вообще производители на качество приемником мне кажется подзабили конкретно, всех интересуют совсем другие характеристики. На этом ресурсе обычно по технике читаю, рекомендую. На базе технологий нокии выпускают вот такой смартфон, по нему по качеству сигнала отзывы вроде неплохие. Попробую бывших коллег расспросить, если подскажут чего - напишу.

Да, я тоже этот ответ использую иногда, когда нужно перевести стрелки с себя на спрашивающего) Это есть хороший оборонительный прием - нападение))) Здесь, кстати, очень важно как именно ты задаешь - этот вопрос) Я стараюсь быть максимально дружелюбной, чтобы не провоцировать человека на конфликт)

Я бы тоже так ответила. У меня на бестактные вопросы о личной жизни от плохо знакомых людей всегда одна универсальная реакция: "А тебе зачем?"

Когда сама в качестве участника принимала участие этой игре, именно так и ответила)

Открываю просто нужную фотографию на весь экран, в "Галерее" обычно, если это моя фотка. А потом делаю скрин. У меня на Самсунге для этого нужно одновременно нажать обе кнопки по бокам телефона. Может на других как то по другому это делается, не знаю. Ну редактором-то я тоже пользуюсь, обрезать там края, осветлить, и т.д. когда нужно. Но вес фоток, от этого мало уменьшается, ну было 5мб, стало 3, а мне надо чтоб меньше одного было, поэтому вот так приспособилась.))

Ну в Питере такие деды часто встречаются. Ир, в молодости? Это когда ж? Это ж сколько тебе лет? Особенно, если мы все для тебя старики? Слов нет.

Мышьяк Катя судя по аватарке - кроссдрессер. А судя по заглавию темы и содержанию стартпоста - мужчина, который не может определить свою ориентацию. Маш, я не сомневаюсь, что ты научишь даже фейка, который только в местных советчиках видит панацею. Судя по сегодняшнему наплыву новичков "ни мне - здравствуй, ни тебе - спасибо", неплохо бы тщательнее вчитываться в суть вопроса. Засим прастити за мое вИдение проблемы.

Точно! А так... гей-радара у меня отродясь не было. Всех по умолчанию считаю бисексуалами )))

когда была маленькая совсем, мама рассказывала, что я готова была жить в стоматологическом кабинете) очень всегда радовалась, совершенно не боялась и даже что-то напевала, сидя в кресле)) а потом была школа... и все то, что ты описал))) я готова была сбегать с уроков, лишь бы не вызывали в эту камеру пыток))) кстати, моя детская любовь не спасла меня от плохих зубов) наследственность, чтоб ее) потом, когда стали появляться частные клиники с хорошей аппаратурой и обезболиванием, я расслабилась) хотя керамику себе ставила у частного (нашего знакомого) на дому и шлифовал мне зубы он без наркоза, то поимела я множественные оргазмы)))) но выдержала)) зато терь почти голливудская улыбка и никаких проблем) разве что с некоторыми своими, оставшимися) но меня укалывают и я лежу сплю) опщим, нет, не боюсь совершенно)

В любой стае есть вожак. Когда он получает в печень коротким левым ,лопается желчный и в мозги с вертушки летит второму ,а закрытая чмт с излиянием в бассейн правого желудочка лишает его возможности думать аналитически- у остальных пропадает желание разговаривать со мной не то чтоб об ориентации, но и о том, какие чудесные стоят погоды. Те, кто видел меня в ситуэйшн, говорят что более довольного кровожадного облика они не видели никогда. И уже от одного этого хочется срочно испариться. А ведь я молюсь внутри вовремя остановиться ,а потом реально плачу.

Давно, читала очень очень похожее о работе НКВД в трицатых. Те же методы... жутко...

Яр, спасибо тебе огромное, посмотрела ссылки бегло, там прямо по теме, но еще поизучаю вечером. Я тоже склонялась к китайцам, про люмию, не думала, спасибо, надо будет посмотреть. У меня когда-то давно была, только 320. У меня две недели на выбор) Если будет еще какая-нибудь информация, напиши, пожалуйста Это так, перелопатила кучи отзывов, пишут про все, только не про качество приема сигнала( Спасибо большое, Коля. Нокиа тоже как-то в голову не пришла, посмотрю обязательно. А звонки проходят нормально?

Не, у меня это не работает. А вот это да, может помочь).

Это встроенная ссылка в статье в Википедии "Гейдар". Ссылка называлась: "Гейдар действительно существует, подтвердили голландские ученые." Просто захотелось почитать, чего ж там голландцы выкопали такого интересного. Нажимаю ссыль в Вики. И бах, закон о защите информации. 18+ указано. Значит под закон о пропаганде не подтащишь. Зато можно найти похожий закон и закрыть-таки доступ. Это я все к тому, что если у нас действительно захотят что-то запретить, то запретят по-любому. Хороший пример, не правда ли?

Ну, какие уж тут лафхаки) Я думаю, у каждого есть опыт) Может, действительно, в отдельную тему? Мне кажется, это было бы интересно и полезно (мне-то точно)если мы поделимся таким опытом, думаю, многим здесь есть, что сказать) Я с удовольствием напишу о своем опыте, только нужно до ноута добраться, с телефона не удобно, много писать. Очень многое здесь от целей зависит и от конкретной ситуации

Ну смотри у нас опять же за кадром многое. Давай в том варианте, который дала Оля Это понятно)) я согласен даже)) Я об этом тоже говорил и рассуждали мы много там выше)) Но всё-таки вот игра в условной тренинг-группе, и задача стоит именно дать ответ)))

Это я понял, ага. Поэтому и спросил сразу - натуралы так отвечали?)) С этим абсолютно согласен, конечно, Оль. Но я говорил про обесценивание изначального объекта - человека, задающего вопрос. В условиях его сразу представляют вот таким То есть все в группе, при невозможности уточнить - а чего он там имел ввиду и не спросил ли он как-то вот в таком роде или ещё как-то иначе. Короче мы видимо перед собой некий негативный образ, заданный условиями. И все подсознательно начинают искать способ защиты или нападения. Подтверждение этому даже тут в ответах выше)) И ответ в стиле "ну я инвалид" - тоже в том же в этом стиле)) (тут кстати, очень важна "фактура" этого "инвалида")) смелость зависит от неё в большой степени))) А мне очень хотелось уйти от изначально заданного негатива и попытаться найти действительно толерантный ответ. Может и правда поиграем? При вот этих уже готовых вводных?)))) Если условия задачи поменять нельзя и мы неизбежно видим человека, который лезет не в своё дело, то как мы можем ответить ему, показав свою толерантность, и в то же время не демонстрируя защиту, нападение, попытку уесть, обескуражить, не проявляя смелость, безрассудство и так далее?)))

То есть тот митинг разрешили.

Логика Дейнерис Таргариен в последних сезонах Игры Престолов. "У вас, как у свободных людей есть выбор - или подчиниться мне или сгореть в пламени дракона нафиг". Нет, партнерство подразумевает равенство и то, что вы вместе на определенных условиях. Подразумевает ли это "вместе" секс на стороне - вопрос договоренностей. Нарушение договора который не подразумевает секса на стороне, безусловно, может быть расценено как измена. Я просто не вижу никакой "особой близости" в том, чтобы тыкать в друг друга письками сиськмами и прочими частями тела, проникая в друг друга влажно и приятно. Для меня любовь - это когда человек становиться тебе родным. Это какая-то удивительная синхронность мыслей, взаимовыручка, когда вы друг друга поддерживаете, когда вы друзья и союзники, когда ты способен быть с человеком рядом из года в год, и вы хорошо уживаетесь вместе... когда ты имеешь доступ к душе, доступ к телу кажется какой-то пошлой ерундой, на самом деле. Ну и, наконец, почему мы так хотим быть единственными? Это какой-то инфантилизм, эмоциональная незрелость. Не знаю как назвать. Мы не единственные в жизни других. И никогда не будем единственными. Единственность - подразумевает исключительность. А мы - не исключительные. Мы все одинаковые, как бы нам не хотелось верить в обратное.

Еще вчера, мне все эти дебаты напомнили вот этот эпизод из фильма. )))) Он как раз шуточно и описывает все то, что Ольга, по моему мнению, хотела донести до нас. И тут ты, Люд, не в бровь, а в глаз.)))))))))

Да, Люд, интересный вариант, хотя в этом можно усмотреть и элемент сегрегации)

Владение и обладание, возможно, тождественны. Я сказал, что это не собственность. Я же не говорю, что партнер - моя собственность и не имеет права или не может спать с кем-то еще. Может, имеет право, но, скорее всего, иы перестанем быть партнерами. Но не вижу ничего плохого в желании обладать партнером и стремлении получить этот "эксклюзивный функционал взаимодействия". Иначе в чем именно особая близость в отношениях, если любой человек имеет к нему настолько же близкий доступ, как и ты? Тогда и надо называть вещи своими именами - мы просто друзья, приятели, знакомые, которые иногда занимаются сексом.

Все поняла, спасибо) Все-таки говорить я люблю больше, чем писать))) Легче и быстрее можно устранить недопонимание) мой косяк) Нам с тобой никто не может сказать и никто не говорит, как правильно и как лучше, у всех будет по-разному) К этому выводу (что именно "я") пришла конкретная группа в конкретной игре) В деловой игре в принципе не может быть одного правильного ответа. Принимается любой ответ. Задачи - обсуждение, ход размышления, логика, причины. Возможно, если бы в группе был ты, обсуждение пошло бы по другому пути. И, в любом случае, твой ответ мог быть единственным, если бы его приняла группа или одним из многих ответов, которые имеют место быть и имеют право на существование. Группа не всегда приходит к одному ответу Я не использую словосочетание "правильный ответ" - неподходящее словосочетание: правильным он (ответ) может быть для одного и неприемлемым для другого) Более того, одна из целей деловой игры именно такого толка ни в коем случае не обесценивание чьего-то мнения, а, напротив, формирование ценностного отношения к мнению другого человека, потому что мнение формируется не на пустом месте, а на основе персонального опыта. И грамотный тренер никогда не дает оценок, он направляет, определяет рамки, помогает решить спорные вопросы, обобщить и сделать вывод. И, конечно, имеет право "стоп" на прекращение дискуссии, но о правилах игры договариваются на берегу)

Да, безусловно. Но волшебство литературы именно в этом. Да, безусловно, любое произведение можно препарировать и изучать. Но это уже литературоведение, это уже нечто из области науки. Не говоря уже о том, что для понимания что ты читаешь, вовсе не нужно знать как ты читаешь. Часто это даже будет мешать. Особенно если ты читаешь произведение в первый раз. Ты просто станешь многоножкой, которая запутается в собственных ногах. Увлеченно анализируя то как ты читаешь, ты перестанешь воспринимать текст,на самом деле. Ну термин "интеллектуальная пища" для русской классики слабо применим. Да и для классической литературы в целом. Для меня литература не делиться на "литературу для развлечения" и "литературу как интеллектуальную пищу" - ты в любом случае или получаешь удовольствие от чтения (т.е. развлекаешься) или нет. Есть просто хорошие книжки и плохие.

Я поначалу покопалась в этих редакторах. И гугл фото и в том, что в самой Камере. Но чет так и не нашла, как быстро и просто, именно уменьшить фотку. И стала делать, наверное и неправильно, но легко и быстро.)) Просто делаю скрин с нужной фотки и размер сразу с 5Мб становится несколько сотен Кб. Такие уже легко загрузить на форум.

Оля! Я вспомнила интересный момент, вычитанный у Вити Бревиса. Тоже можно поиграть. На автомобильной стоянке повесить билборд: "Парковка для геев". Интересно, много ли машин будут там парковать? Независимо от ориентации. "Геев" можно заменить на другие стигматизированные группы, которые не хотели бы афишировать свои особенности или пристрастия. Я вот подумала, например, если бы была стоянка для прокаженных (к примеру) - я бы обошла стороной.

Думаю, дело в том, что секс - это, помимо физического и психологического удовольствия, еще и процесс обладания. Это наибольшая степень физической близости, партнеры находятся в положении, в котором обычно не находятся люди при контакте (когда пьют пиво, или кушают вместе, или смотрят кино), трогают друг-друга там, где обычно не трогают при других контактах, делают то, что обычно не делают при других контактах. Если это не секс ради секса (который мало чем отличается от самоудовлетворения), ты обладаешь в этот момент партнером, а партнер тобой - и это важная составляющая такого контакта и отношений вообще. Поэтому не очень приятно, если твоим партнером кто-то обладает в такой же близкой степени, как и ты. Ну, грубо говоря. У тебя вот есть квартира. Ты ей обладаешь, она в твоей власти. Ты можешь пустить кого-то в гости, или даже пожить, но тебе будет неприятно, если этот кто-то начнет там хозяйничать и делать с ней то, что, по идее, можешь делать только ты - начнет переклеивать обои на свой вкус, водить сюда своих знакомых, двигать мебель. То же самое с партнером. Секс - наивысшая степень близости и обладания. Если он сходит с друзьями попить пива, погулять или еще что-то - это нормально (если нет патологической ревности), если у него будет с кем-то такая степень близости, которая, как ты рассчитываешь, может быть только между вами - это уже другое.

Я хорошо понимаю, что ты хочешь этим сказать. Разумно соблюдать некоторые правила, чтобы снизить риски. Но не до паранойи, а до знаешь ли бывает тревожность настолько снижает качество жизни, что уж лучше битым ходить. Я кстати встречал людей с другой крайностью, ка они это называют "базовым доверием к миру". Это когда мы спецом идем после бара самыми темными подворотнями, садимся в сомнительные попутки, потому что если открыт миру, то мир для тебя.И вот странное дело, в целости и сохранности товарищи.)) Тут скорее всего не страх, а непонимание. Людям свойственно избегать непонятных ситуаций. Хотя бывают любопытные, как ты их называешь, пробовальщики? ;))

У многих бывает, ага)) Хотя чего нас бояться?

Удивительно. Я думал, что догнали, чтобы ещё п...лей навалять за дидов. Не Гейропа же. Я тоже ничего не ношу и никогда не носил. Я живу в очень спокойном месте, мне и в голову не приходит, что на меня может кто-то напасть, хотя и выгляжу я довольно педиковато. Но таких полно, никто не обращает ни на что внимания. Во всякие клубы я ни ногой, за ручку никогда бы и не подумал держаться, даже если бы было, с кем. Я и так хожу слишком быстро, так что иду всегда на 10 шагов впереди и жду, пока догонят. Даже если бы я что-то носил, мне бы это не пригодилось. Я медлительный слабак, никакой реакции, все равно отмудохают. Последний раз меня п...ли только в школе.

Повышает самооценку, когда видишь, что есть люди, которые могут тебе завидовать. Я иногда тоже люблю похвастаться, но делаю это хитро, невзначай, зачастую ожидая похвалы. Это все признаки низкой самооценки, надо бороться)

У нас в Израиле тоже.