Таблица лидеров

Знаете, как это называется на нормальном человеческом языке? "Комплекс жертвы"!! Расскажу недавний случай, который произошёл у нас. Поздно вечером трое отморозков приметили на тель-авивском пляже трансгендера и решили позабавиться и напасть на него. Он им представлялся изгоем, лёгкой жертвой, которая не посмеет оказать сопротивление. Хрен вам! Транскендер надавал по роже всем троим! Те, спасаясь бегством, бросились к своей машине, он за ними. Отморозки вскочили в свою машину и поехали, трансгендер сел в свою и стал их преследовать по ночному городу, одновременно вызвал полицию. Те швыряли в него бутылки и пивные банки - он не отставал! Наконец, подъехала полиция. Трансгендер выволок отморозков из машины и сдал их копам! Так что хрен вам, а не жертва!! Тогда прежде всего религиозные шествия надо запретить! Ведь уважение к чувствам и интересам должно быть взаимным! Так что пусть предаются своей вере дома под одеялом!!

В то время как некоторые баталии нам известны хорошо, хоть результаты их и скромны, некоторые сражения незаслуженно менее известны. На днях будет годовщина Молодинской битвы, в которой во времена Ивана Грозного русскими войсками наголову были разбит крымский хан. С нашей стороны командовал выдающийся воевода Михаил Иванович Воротынский с не менее выдающимися помощниками. Два больших войска столкнулись на юге современной Московской области. Благодаря грамотному руководству русской армией и ошибкам хана Гирея произошёл, как не громко это звучит, исторический перелом. Крымское ханство, поддерживаемое Османской империей, надолго отказалось от набегов, дав возможность России развиваться на юг, и отказалось от территориальных претензий. Благодарность Воротынский получил как у нас полагается. Царь Иван запытал его до смерти. Но это уже другая история...

Как-то многослойно всё... 1. Про гомонегативистов. На заре безлимитного интернета меня интересовал феномен гомофобии. И поэтому много месяцев сидел на Оверкаминге и ГейХантере. Первый сайт был для преодолевающих с массированным научным, как они считали, обоснованием, второй - именно сообщество гомонегативистов, где они изливали всё своё это. Про первый говорить не будем, а про второй скажем, что они пытались изливать. Ибо половина зарегенных там были геями и терроризировали нормальных гомофобов, жёстко тролля их. Я общался с некоторыми из последних и в личках в том числе и находил там целый спектр вариантов - от не принимающих себя геев, упивающихся интернализированной гомофобией, то обычных парней, у которых разговор в итоге заканчивался: "А я что? Я ничего". То есть не каждый смелый и дерзкий в интернете такой же и в реале. Более того, у кого много дел в реале, на виртуальный эпистолярный жанр мало времени имеет. По сети гомофобов искать крайне трудно. Легче найти болтунов. 2. Про объединение. Естественно все члены гражданского общества должны объединиться вокруг законности и правопорядка. Все нарушения - от административных до таких серьёзных как убийство должны завершиться наказанием. Для этого есть куча Кодексов, несколько силовых структур, содержащихся на наши деньги и т. д. Мне одному кажется что я говорю элементарные вещи? С другой стороны в нашей стране проблемы с неотвратимостью наказания. И не может быть ситуации, когда вся страна в коррупции, а посреди такая белая кочка ЛГБТ, где всё хорошо. Проблемы нужно решать системно, а не местечковым образом. Разве убийство гомофоба, писавшего в интернете гадости, должно наказываться мене сурово? Когда всем гражданам будет хорошо, то и ЛГБТ будет хорошо. 3. Про демонстрации и стринги. У нас в стране ещё не было ни одного парада. При этом в тех странах, где они были, не фиксируется рост психопатизации, невротизации, алкоголизации и т. д. Значит ничего смертельного. Другой вопрос, что это не самая животрепещущая тема и необходимость. Но в условиях бойкота со стороны СМИ возрастает необходимость донесения информации в обществе. Гомосексуалы, трансгендеры и педофилы для многих одно и то же. Я уж молчу про разницу между транссексуалами и трансвеститами. Уровень сексологической грамотности крайне низок. И как некоторые здесь выставляли идол "я хочу" быть 333-м полом и давайте-ка любите это быстро, так же и другие выставляют своё "я не хочу" видеть ЛГБТ. Наполненность разная, а смысл один, ибо менталитет тот же. Мало ли кто что хочет или не хочет. Ориентироваться надо на лучших, а не на костную, ригидную массу, которая не формирует будущее.

Всем доброго времени суток!) Народ, может, какой-нибудь проект создадим? Я бы поучаствовала, но идей никаких вообще. Кто хочет? О чём? В чём интригу делать будем? Будем ли вообще затеваться (мало ли, вдруг это только мне интересно)? Рада буду услышать любые предложения/пожелания/ИДЕИ/просьбы и мнения.

Вкратце. В советские времена была достаточно хорошо развита отечественная сексология, которая после того как проклятые советские времена канули в лету была полностью убита. В ней различали транссексуальность (транссексуализм по-старому), как самоощущение себя полом полностью или частично противоположным паспортному, и трансвестизм, как разновидность фетишизма, выражаемой в желании одеваться в одежду противоположного пола без сдвига половой самоидентификации (фетишистский трансвестизм в МКБ-10 кластер F65.1). Если транссексуал одевается в одежду пола, противоположного паспортному, то это не фетишизм, а желание быть собой, то есть не совсем или совсем не трансвестизм (трансвестизм двойной роли в МКБ-10 кластер F64.1). Позднее появился термин гендер, как совокупность половых ролей. И трансгендерность, как стремление не держаться в рамках ролей, присущих паспортному полу в данное время в данной культуре. То есть когда Жорж Санд одевала мужской костюм, это было трансгендерностью, когда современная женщина одевает брюки - нет. Трансвестизм - один из частных случаев трансгендерности. Потом сначала на Западе, а потом и у нас трансгендерность стали употреблять как синоним транссексуальности, что внесло сумятицу. Ибо транссексуал может быть на денайле и вести жизнь паспортного пола, а другой мужчина переодеваться в женщину, что есть трансгендерность, но при этом ощущать себя полностью мужчиной. То есть транссексуальность может быть без трансгендерности, а трансгендерность без транссексуальности. Хотя они часто идут вместе.

Так, по порядку: 1) Интервью Суть: разбиваемся на две группы. Первая - задающих вопросы, вторая - отвечающих на них. Потом товарищей из второй группы угадываем. Автора идеи назову, если он захочет. Большущее ему спасибо!) 2) Рецензия на песню Суть: сделаем список из песен разных жанров и направлений, которые потом произвольно будут выпадать желающим поучаствовать. Задача - отобразить свои впечатления в любой форме. Песни будем угадывать. Автор идеи: моя мама, спасибо ей огромное!)

я согласен с этим. Чтобы говорить о приличиях, давайте договоримся о том, что это такое. Для меня это синоним слову вежливость, уважение к чужому мнению. И вот тут я думаю кроется конфликт: противопоставляем ли мы уважение к чужому мнению и мнение свое. Я знаю, что натуралам неприятно смотреть на мужчин в стрингах и с накладными грудями. Пусть я люблю носить стринги и накладные груди. Как мне соблюсти приличия (=не оскорбить общество натуралов) и при этом удовлетворить свою потребность. Решаема ли эта задача? Ответ кроется в том, необходимо ли мне носить эти груди публично. Необходимо ли мне заниматься сексом публично? Почему мне важно, чтобы посторонние люди видели мою интимную жизнь? Истоки этого конфликта в неравенстве большинства и меньшинства. Очень много гетеро секса льется на нас из рекламы и кино. Гетеро могут публично лобзаться, для них предусмотрено масса ритуалов, связанных с их сексуальностью. А для нас? Несправедливо. И мы пытаемся восстановить справедливость избыточной (гомо) сексуальностью. Пусть раз в году,чтобы все вздрогнули. Симметричный ли это ответ? Вряд ли (мы все равно в меньшинстве). Достигаем ли мы своих целей? (принятие на равных и уважение общества)? Нет, напротив мы предстаем маргиналами в стрингах и париках, которые как точно замечено особо никто в жизни не носит. Это не значит, что нужно быть невидимыми, молчать и подставлять вторую щеку. Нужно определиться с целями. И если цель - не "покрасоваться в коже", а добиться равных прав, то и методы должны соответствовать целям. искренне хочу понять твою позицию. Ты считаешь, что для уважения нужна демонстративность? Если я буду мочиться на главной площади города, этим я покажу, что я уважаю свое тело? Это поступок свободного человека? идея вроде полезная. Но как ее реализовать? Учитывая размеры нашей страны, гомофобы-убийцы навряд ли переезжают из города в город. Т.е. ты и я вряд ли встретим на своем пути одного и того же злодея. Наверное будет полезной некая база знаний о том, как можно понять по непродолжительной переписке, что человек преследует злые цели. Есть ли у нас психологи, способные что-то посоветовать?

(надевает на себя маску) Я вот тоже говорю: Ванечка, тебя вые*али, зачем ты в суд ходишь, правду ищешь? Если ударили по правой, подставь ещё одну, а если щёки кончились, то у тебя ягодицы есть. Всегда нужно сидеть и молчать в тряпочку. Делать вид, что тебя нет. Бороться за свои права не нужно. Сносят дом? Молчи. Строят мусорный завод -- молчи. Отрезают яйца -- молчи. Убивают -- молчи. Главное Ванечка всегда молчи, чтобы не дай бог никого не обидеть своим желанием справедливости... А то люди обидятся -- ещё хуже будет... (с) твой внутренний раб Поэтому давайте будем думать как изгои, говорить как изгои, и вести себя как изгои... А оно как-нибудь само Согласен. Именно у "нормального" общества, именно в ковычках. Лично для меня крайний предел неприличия -- думать похожим образом. Но, боюсь мало кто сможет понять, что в этих мыслях неприличного. Мораль ведь она разная... требует разного уровня осознанности... Неуважение к телу, к сексу, к человеку, к свободе -- никогда не станут моральными. И мало что будет более крайней формой аморальности.

Все вопросы к Артёму -- мопед не мой Морда многих особ навивает куда худшие мысли. А стриптиз... что в этом плохого? Каждый мужчина и каждая женщина должны уметь дать стриптиз!

Сразу видно, что у нас на форуме никто не в курсе про VOGUE https://ru.wikipedia.org/wiki/Vogue_(танец)

У меня с телефона доступа в ВК нет, так что увы. Поищи в группах "Дети 404" или просто 404 вбей в поисковике в ВК, а потом полистай. Я давно эти ссылки видела, но, может, админы периодически инфу обновляют. Даже на этом форуме когда-то была тема про какое-то движение против геев, и идейным его лидером был указан один из дебилов из ссылок в "Детях". Так что пошарься, если всё так серьёзно. Вдруг повезёт?.. + в том же ВК есть группа "ОТГД. Один твой друг - гомонегативист". Участники - ненавистники до неадеквата, судя по комментам и постам.

Этот эпизод скорее исключение из правил. Здорово, конечно, что так все замечательно разрешилось, но такие случаи редки. Я лично живу полноценной жизнью на столько, на сколько это возможно. Поставленный тобой диагноз рабского мышления - что ж, пусть будет так, если ты так считаешь. Я постоянно слышу от одних и тех же людей здесь - "надо, активность, нельзя прятаться, объединение, нельзя молчать" и многое-многое очень правильное. Всегда легко озвучивать правильные вещи на странице в Интернете. Я лично живу не в интернете. У меня реальная жизнь с любимым человеком в обстоятельствах, которые я сам не выбирал. По определенным причинам уехать из страны я не могу. Максимально обезопасить себя частным загородным домом за высоким забором или купить элитную квартиру в охраняемом жилом комплексе - финансы не позволяют. За годы жизни в условиях, весьма неблагоприятных, я многому научился и сделал выводы, как надо себя вести, а как - не надо. Не надо, если ты не хочешь потерять то счастье, которое у тебя есть. Да, увы, я не герой революции. Я самый обычный человек. Который хочет своего счастья и спокойной жизни и это нормально. Я думаю, что все тут в курсе статистики верности в гомосексуальных парах. В какой то теме это очень подробно обсуждалось. И ты, Дима, знаешь, что я через это прошел. И когда вдруг появился человек, который смог доказать мне, что жить без измены и пидовников все-таки возможно, это было для меня чудом. И это - наше общее с этим человеком чудо. И нет ничего зазорного в том, что я стремлюсь в этих неблагоприятных условиях это чудо сохранить... Мне все равно - по рабски я мыслю или еще как-то - вообще параллельно, так как то, чего я искал полжизни - я нашел. И моему парню абсолютно все равно, по рабски я мыслю или нет. Он полностью разделяет мои мысли на этот счет и сам думает так же. Как живой человек, живущий в социуме, я прекрасно понимаю, что банальная истина о не текущей под лежачий камень воде будет актуальна всегда. И безусловно должны создаваться не просто объединения а целые официальные организации для решения и лоббирования вопросов ЛГБТ. Но давайте не будем забывать о 70-ти годах тотального сознания масс многомиллионной страны, что "у нас секса нет". О статье, каравшей за мужеложество. Я очень рад, что ты, Дима, так свободен в своих мыслях (и публичных поступках, надеюсь так же) и говоришь такие правильные слова. Но нужно отдавать отчет, в какую почву сеятся семена и КОГДА они еще прорастут. Как совершенно верно заметил Яр, решение проблем ЛГБТ возможно ТОЛЬКО на государственном уровне. Для этого во власть должны придти люди, которые будут официально защищать наши права. Но для этого этих людей надо взрасти, выбрать, поддерживать. На сколько такая схема возможна сейчас? Какие хотя бы в зародышном состоянии есть реальные сообщества, имеющие политический опыт? Где они? Один в поле не воин. Ты тут можешь сколько угодно говорить о рабской психологии, о том откуда ноги растут (отсылка к теме про женщин), но как бы по рабски мы не жили, что такое хорошо и что такое плохо нам было вдолблено с 1 класса. Кто-то смог перешагнуть через эти условности и открыть свой разум для понимания классификации кучи полов и их разновидностей. Для кого-то это - дико. И чтобы это было не дико, должен пройти большой и сложный процесс принятия обществом объективно существующих вещей, которые еще вчера считались либо болезнью, либо извращением... Как говорит мой один знакомый, я - за любой кипишь, только чтобы в понедельник на работу выйти вовремя.

Понять, каково это - действительно тяжело. Понять, как это работает - гораздо проще. И потому последним пунктом я и озадачиваюсь периодически. Так гораздо проще общаться с людьми. Вот, например, ты. Я не могу понять, каково живётся человеку, равнодушному к музыке и литературе, но, приняв это как данность, могу сделать выводы: 1) Обсудить с тобой понравившуюся книгу/песню/стих будет проблематично, и лучше пойти с этим к кому-то другому. 2) В здешних проектах ты не участвовал и участвовать не будешь, и обсуждать их с тобой - тоже дохлое дело. 3) Шедевр, заключающийся в какой-нибудь игре слов, также вряд ли стоит тебе цитировать. Жаль, конечно, но существенно экономит время нам обоим. Но ты любишь фильмы, значит, можно тебя попросить посоветовать мне что-то и обсудить понравившееся мне кино, а также готов отвечать на вопросы разной степени тяжести (чего мне тоже не понять), значит, моё любопытство вряд ли когда-нибудь будет бестактным. Упрощает взаимодействие? Как по мне, намного.))

Будут ещё мысли - я рада идеям.) Если народ подтянется, можно будет наворотить делов.))

Можно. Можно даже намешать: скульптуры, картины, песни, рассказы. Но список должен быть, мне кажется, конкретным и обнародованным. Иначе как угадывать? А дальше можно договориться, будут авторы сами выбирать себе, что понравится, или по жребию (жребий лучше, как по мне, но там разберёмся, если что). Супер, вот и идея номер три.)

Мне оба варианта кажутся интересными.)

У меня есть проект.... литературный: кто напишет вместо меня!!!

Влияние среды. Вот почему нам нужен активизм, и ещё больше нужна культура...

Людочка, огромное спасибо... Мне безумно приятно)

Поразительно, что тема об объединении так легко сошла в зону гомофобных общественных предрассудков и выяснением, почему нам стоит заткнуться и просто не встречаться с плохими дядями.

Да это задача решаема, если обе стороны разберутся в причинах оскорбления. Ээээ, как накладные груди связаны с гомосексуальностью? Это же трансфетишизм. Хотя и в нём не суть. Суть то тут в другом: избавиться от иррациональных страхов. У меня вопрос, а о ком тут идёт речь? Имена, явки, примеры. Есть чёткий пример, кто это у нас в РФ стринги, груди надевает публично? Так вроде как ЛГБТ сообщество так и мыслит. Никто кожу просто так не надевает. Гей-парада в РФ пока ни разу не было. Мы, СНГ геи нет. Это европейцы и американцы имеют право делать то, что им хочется. А нам приходится считаться со столетним страхом и ненавистью к женщинам. Я имею ввиду, что каждый человек имеет право проявлять свою идентичность в рамках приличия. Если мужчине нравится носить женскую атрибутику, и она в рамках приличия, то нет причин переводить это в разряд "мочиться на главной площади". Улавливаешь разницу между грудями и мочиться? В первом случае никакого вреда нет, во втором случае -- будет плохо пахнуть. Мы уже её реализовали, подал жалобы на все телеграмм каналы, которые были обнаружены. Заходишь на сайт Пила, и психологи тебе не нужны Там всё по белому

Ну внешний вид и отвага -- вещи немного разные. Генералы люди не молодые. Думаю, что не все. Вот только к чему мы обсуждаем людоедскую (Люда, это не про тебя ) ханжескую мораль? Я хорошо понимаю откуда тут ветер дует: Мужчине стыдно быть женщиной Мужчине стыдно вести себя как женщине Женщина -- не человек Этому обычаю тысячи лет, но ему не место в обществе. Виноват. Виноват. Но не во всём. В глупости начальства он никак не виноват... В целом всё общество виновато в том, что у нас такая армия, такие генералы и такие начальники. Тут ответственность лежит на каждом.

Мирочка, @mirka30 - с днем рождения тебя! С наилучшими пожеланиями, тебе, моя хорошая! Исполнения мечтаний!

Здесь ты абсолютно прав, то что могут позволить "у них" (кстати тоже в ограниченных рамках), того не позволят "у нас" ещё ближайшие лет 50, а то и все 100. Менталитет и РПЦ рулят. И таки да, на парады выходят, в основном, "дедушки", которые неплохо помнят, как их "гоняли". Это всего лишь форма протеста в данном месте и в данное время. На работу они в таком виде не ходят. Этот форум больше похож на клуб по интересам и здесь можно получить дельный совет и моральную поддержку. Если коснется разбираться с чем-то очень серьезным, то придется идти к специалистам (врачам, психологам или адвокатам), в зависимости от ситуации.

Лично для себя я не вижу никакого смысла объединяться в какие-то сообщества... В обществе, где гомосексуализм приравнивают к "прелестям" загнивающих демократий запада как и проституцию, порнографию и наркотики, говорить о каких-то сообществах бессмысленно. Я вообще против всяких демонстраций "равенства" и тому подобных вещей, потому что результатом всех этих действий является резко негативное проявление отторжения у подавляющего большинства общества - тогда зачем это делать? Уж раз мы живем в таких условиях (обществе), то давайте, как минимум, осознавать, что для большинства мы пока - изгои. Пройдет еще не мало лет, пока что-то начнет меняться. Если вообще - начнет... Так называемые "духовные скрепы", "культурные традиции", и все подобное прочее слишком глубоко сидит в сознании большинства общества. Даже в толерантной Америке до сих пор убивают геев. Кроме всего прочего, все эти парады вызывают рвотный рефлекс не только у "нормального" общества, но даже у меня. Все-таки есть какие-то пределы приличия, которые необходимо соблюдать, а не шокировать окружающих бородатыми дядьками в стрингах с искусственной грудью. Я живу с парнем и мы, чего греха таить, слава богу, максимально раскрепощены в постели, но это - личное, интимное, скрытое ото всех, и выпячивать все то, что нормально для нас - неправильно, все-таки уважение к чувствам и интересам должно быть взаимным, чтобы не давать ни малейшего повода в последствии пугать детей проявлениями гомосексуализма как извращения. Мне кажется, что данный форум и ему подобные - это уже сообщество. Вполне достаточное для обсуждения проблем, поиска помощи и тому подобного.

Вообще не важно, какой мотив. Важно, что человека убили в принципе. Убийство должно быть наказано. Иначе получим серийного убийцу. И да, домысливать, тоже не самый лучший вариант. Я всё-таки склоняюсь к мысли, что надо проявлять осторожность. Гей, лесби, транс - не важно, важно, что заполучив личные данные человека, эти недолюди с красивыми лозунгами, в принципе могут шантажировать, или что хуже - убить. Могу сказать две важных выжимки своими словами: "Если на вас напал маньяк, сделайте все возможное, чтобы остаться в живых." Из курса самообороны. "Чтобы на вас не напали, не давайте повода для нападения." Оттуда же.

Мне кажется, они подумали, что он немного пьян, вот и проверяют. Мне тоже, кстати, так показалось. Но суть не в том. Росгвардия - это вообще что-то сюрреалистическое в нашей стране. Полиция - не полиция, армия - не армия, какую-то военизированную структуру наспех сколотили, типа "гвардейцы Кардинала" - какая-то внутренняя армия, ну главный захотел свою личную армию иметь. В руководстве там собрали самых отмороженных приближенных, которые работали помощниками, клерками и охранниками и не смогли в настоящей армии карьеру сделать, но золотыми погонами их "по-братски" порадовать надо было за преданность. А вообще - ну как бы, это издержки. Хочешь высокую зарплату, хочешь большой отпуск и гарантии - воздержись от поведения, которое могут залить в сеть. Это всех госслужащих и силовиков касается.

Да, много читал сегодня об этом убийстве. Давайте не делать поспешных выводов. Она не только ЛГБТ-активистка была, она вообще, по многим вопросам имела активную активную гражданскую позицию и вела деятельность. По Крыму и крымским татарам, по дальнобойщикам, по зоозащите, по свободе слова. В общем, общественную деятельность вела активно в разных направлениях и это было ее основным занятием. Конечно, людям свойственно впадать в эмоции и кричать "наших бьют, пора объединяться", но нужно все-таки фактами располагать. По отзывам знакомых человек достаточно эмоциональный и смелый во всем, так что задеть какого-то отморозка могла и совсем не по теме ЛГБТ. Поводом могло послужить и что-то другое. Вроде как подозреваемый уже есть и его задержали. Мотив пока не озвучен, по некоторым источникам он имеет проблемы с долгами и наркотиками и не знаком с жертвой. Давайте подождем хотя бы информации, прежде чем звать на баррикады и утверждать, что это связано с ее деятельностью вообще и с ЛГБТ-активизмом в частности (который, еще раз - совсем не единственный, у нее вся жизнь была борьбой, это стиль жизни такой, против чего только не выступала и не митинговала).

Москва

Вся. Последующие американские кислород-водородные ракеты идут от F1. При тогдашней технике это было СЛОЖНЕЕ сделать, чем просто высадиться на Луну, знаете ли. Дык понятное дело развевался. Его в реголит воткнули, знаете ли, без особых церемоний, с силой. Гасить колебания не обо что, вот он и колыхался себе как маятник, пока вся энергия не ушла в грунт.