Таблица лидеров

Каминг-аут не нужен, если ты никогда не сидел в шкафу. Для меня это не более чем способ избежать какого-то недоразумения или недопонимания. Уже рассказывал эту историю: сидим мы на работе, в лаборатории. И коллеги что-то там такое насущное обсуждают. Не помню уже что. Было это лет 10 назад. Но какие-то такие совершенно натуральные темы. И я такой, воздев глаза к потолку фыркаю: "натуралы!" и коллега такая: "А ты разве нет?" - и я такой: "Здрасте, приехали. Я думал, что все уже давно знают". Еще люди часто обладают удивительным свойством игнорировать очевидные вещи. Можно годами ходить с футболкой с надписью "Я гей", а потом выяснить, что все вокруг думали, что ты просто прикалываешься.

Попробую объяснить. Вот, есть вещи, которые которые когда-то считались странными, непривычными и даже неприемлемыми. Но сегодня они, в основном, часть действительности и никому в голову не придет сказать "несмотря на". Ну, например, почти никто не скажет "Мы все равно любим и принимаем своего сына, несмотря на то, что его девушка носит брюки / несмотря на то, что его девушка родилась в другом городе / несмотря на то, что у родителей его девушки нет высшего образования / несмотря на то, что его девушка не ходит в церковь / не смотря на то, что его девушка выше него /несмотря на то, что его девушка другой национальности". Ну или не скажут "Мы все равно любим свою дочь, несмотря на то, что ее парень не служил в армии / несмотря на то, что ее парень не состоит в партии / несмотря на то, что ее парень не врач / несмотря на то, что ее парень заикается". То-есть это вещи, которые просто факт, так сложилось, а не какая-то особенность, при которой любить и принимать можно "несмотря на". Вот "понимать" - это значит не воспринимать ориентацию как особенность, но люди, выросшие в другой парадигме этого не могут. Для них - это особенность. Пусть они не осуждают, принимают, даже поддерживают - это все равно остается особенностью, а не чем-то незначительным и обыденным. Но этим не только люди в возрасте страдают, это (восприятие ориентации как особенности) свойственно пока почти всем у нас, в том числе и самим геям. Мне кажется, у меня это "понимание" пришло. Я не вижу ориентации. Вот будет несколько пар целоваться, если специально не концентрировать внимания, я не замечу, что одна из них однополая. Ну то-есть кто-то с полной брюнеткой целуется, кто-то с высокой худой блондинкой, кто-то с парнем, а кто-то с девушкой в очках. И у меня не возникает мысли об ориентации, ну просто разные люди, разные пары целуются - у кого какие вкусы и кого как судьба свела. Наверное, понимать ориентацию - это значит не замечать ее, не думать о ее существовании и не воспринимать как особенность. Принимать - это все таки "несмотря на", то есть оно заметно, бросается в глаза, воспринимается как особенность, но мы на это не смотрим и любим, ценим уважаем, принимаем, желаем счастья и поддерживаем. Понимать - это когда этого даже не видишь, поэтому нет "несмотря на".

Сразу оговорюсь, что мне судить очень тяжело, потому что основным источником информации об ЛГБТ является сеть. Однако то, что я увидела в интернете, а также реакция на эту тему многих моих знакомых свидетельствует, на мой взгляд, о том, что в лучшем случае для большинства обывателей ЛГБТ+ люди - это что-то из другой реальности, и потому пусть себе сидят где-то там и не высовываются. Молодёжь из моего окружения относится адекватнее, в основном, но у людей постарше такие категории просто вне системы мировоззрения, так что близкое знакомство с ЛГБТ вполне может привести к шоку и стать событием. Из этого я делаю вывод, что линия поведения автора старт-поста единственно адекватна в мире, где нет нашего нынешнего мракобесия, но в сегодняшних реалиях сама по себе может стать каминг-аутом, причём с самыми неожиданными последствиями.

Я работаю с парнем из Китая, которого зовут Ким. Однажды, когда мы с ним выпивали в баре, я спросил у него: - Ким, тебя когда-нибудь задевало, что белые говорят "Все китайцы на одно лицо"? Он ответил: - Ким сейчас дома, я - его жена. (с)

Хочу задать вопрос тем, кто пишет рассказы, повести и другую прозу. На каких интернет-ресурсах существует обратная связь от людей, которые более-менее разбираются в литературе? А то хочется поработать над своими ошибками и улучшить навыки, а без здравой критики это трудно. Заранее спасибо за ответы.

Мнение из сети, которое очень созвучно моему. Что думаете? Давайте договоримся о разнице между «не делать каминг-аут» и «скрывать свою сексуальную ориентацию. Разница в том, что перестать скрывать свою ориентацию можно и не делая каминг-аут. 1. Желание сделать каминг-аут провоцируется ложными мотивами. Это сидит глубоко в психологии человека. Нам важно, чтобы нас окружали люди, понимающие и разделяющие наши взгляды. От этого зависит ощущение безопасности и комфорта (по этой же причине мы так активно участвуем в спорах — пытаемся окружить себя людьми, думающими так же как мы; и отгородиться от тех, кто думает иначе). И когда мы не знаем, разделяют ли наши близкие наши взгляды, мы ощущаем дискомфорт. Отчего возникает «зуд» и стремление эту ситуацию разрешить. Но эти мотивы ложны. Так как ощущение, будто мы отличаемся, создано искусственно в нас самих. Нас окружают люди, считающие гомосексуальность чем-то постыдным (а то и преступным), отчего мы начинаем испытывать чувство вины. Это чувство вины начинает разъедать изнутри, и мы стремимся избавиться от него. Нам кажется, что если мы расскажем об этом близким, и они нас примут, то таким образом мы «получим прощение» и избавимся от чувства вины. Неправда! Не избавимся. «Прощение» и принятие со стороны может облегчить симптомы. Но излечиться можно только устранив проблему. А сделать это можно только приняв себя. Именно в условиях, когда «внешний мир» относится к тебе с агрессией, нужно научиться перестать относится с этой же агрессией к самому себе. Вопреки представлениям окружающих, нужно научиться принимать себя, любить себя и перестать чувствовать себя виноватым. Иными словами, нужно на всех уровнях сознания понять тот факт, что это не мы «неправильные», а это они (окружающие) думают о нас неправильно. Тогда наше отношение к ним изменится, у нас пропадёт желание «излить душу», «признаться», потому что признаваться будет уже не в чем. Вина исчезла. Её и не должно было быть с самого начала. И тогда потребность в каминг-ауте отпадёт. 2. Ритуал каминг-аута устарел, так как возлагает ответственность на одного человека, а не на общество. Каминг-аут очень стрессовое событие. Как раз по озвученным выше причинам. Человеку морально очень тяжело признаваться в чём бы то ни было. Сначала проходить через муки «а стоит ли?», затем унизительная процедура (часто со слезами и соплями), а потом ещё ждать реакцию. Но мы уже выяснили, что признаваться-то не в чем. А значит стресс вызывается не тем, что совершающий каминг-аут в чём-то виноват, а тем, что окружающие могут его не принять. То есть проблема у окружающих. И на самом деле это окружающим нужно прилагать усилия, чтобы принять чужую гомосексуальность, вместо того, чтобы сбрасывать эти заботы на одного человека. А для этого каминг-аут не нужен. Знакомство с сексуальной ориентацией близких должен происходит в совершенно иных условиях. Без унижений и стресса. И в мире, где открытая гомосексуальность уже не является чем-то вызывающим, не должно существовать этого унизительного ритуала. А если общество не совсем здорово, то это оно должно набраться сил и преодолеть свои стереотипы, вместо того, чтобы заставлять одного человека набираться смелости, крепости духа и нервов, чтобы выстоять и преодолеть весь тот стресс, что на него обрушится. А ведь не каждый способен набраться и выстоять. А вот общество может с лёгкостью. И нужно не забывать об этом. «А как же быть, когда все вокруг гомофобы?» Нет, мы не рассматриваем сейчас этот случай. Сейчас мы говорим именно о ситуациях, когда перед человеком стоит выбор, рассказывать ли окружающим о своей гомосексуальности, или нет. Когда вокруг все гомофобы, едва ли есть такой выбор, и вопрос будет звучать иначе. И да, раньше каминг-аут имел смысл. Каминг-аут был заявлением, актом протеста, активизмом. И можно только бесконечно восхищаться смелостью тех людей, которые делали публичные заявления и меняли мир. Но сейчас мир уже изменился. И там, где каминг-аут делать безопасно, каминг-аут делать не нужно. 3. Никому на самом деле не интересна чужая сексуальная ориентация Мы не будем рассматривать частные случаи, вроде «А не пидарок ли ты часом?». Это не является проявлением интереса к чужой личной жизни. Но именно так воспринимается каминг-аут со стороны: посвящением в детали личной жизни. В бытности своей мы, люди, очень редко интересуемся чужой личной жизнью. Обычно такое любопытство распространяется только на интересных нам людей. Но большинство окружающих людей нам не интересны. И правда в том, что и мы не интересны абсолютному большинству людей. Так зачем обременять их подробностями своей личной жизни, которые им не интересны? Особенно, в такой унизительной для вас манере? Тем более, что люди, которым вы и правда интересны, и которые и без того интересуются вашей личной жизнь, почти наверняка уже знают о вашей СОГИ. И если им это будет нужно, то они спросят. А если не спрашивают, значит не нужно. Такая позиция не означает, что вы скрываете свою СОГИ. Вы всего лишь не делаете каминг-аута. Вы по-прежнему можете публиковать в соцсетях фотографии, на которых вы вместе со второй половиной, и прочие вещи, которые принято делать у людей. И те, кому не интересна ваша личная жизнь, проигнорируют эти посты. Причём, часто это распространяется даже на ближайших родственников. Источник

Что ты подразумеваешь под этим? Каминг-аут - процесс открытого и добровольного признания человеком своей принадлежности к сексуальному или гендерному меньшинству (Википедия). В чем суть каминг-аута у гетеросексуала? Дима, мы с тобой по-разному воспринимаем один и тот же текст. Логическая цепочка такая: мне важно быть принятым в обществе --> я понимаю, что отличаюсь --> мне хочется получить одобрение (прощение) от общества --> я делаю каминг-аут Автор говорит о том, что чтобы чувствовать себя комфортно, важно принять себя самому. И когда это произойдет, не будет чувства вины перед обществом. И не будет болезненного желания говорить о своей ориентации как о чем-то сверхъестественном. И в этом случае каминг-аут как процесс публичного признания не нужен. Живите своей жизнью, кому интересно - заинтересуются и спросят, но это будет между делом, а не стрессовое событие. Не за что извиняться, не в чем признаваться. Вы уже члены этого общества. Основная идея такая: нужно убрать из уравнения чувство вины и чувство стыда. Если хотите говорить об этом - говорите, но не из чувства вины и стыда, руководствуйтесь при этом другими мотивами (например желанием рассказать какой у вас клевый партнер). А если не хотите - не говорите. Каминг-аут не обязателен. Возможно. Поясни, пожалуйста. Что такое потребность в идентификации в данном случае? Я определяю себя как мужчину, русского, атеиста, физика, толкиениста, гея, любителя рок-музыки, заядлого туриста, еще кого-то...Почему именно об ориентации я должен как-то отдельно публично заявлять? разве мне не достаточно того, что знаю я и есть некоторое количество близких, которые знают? И уж если на то пошло, а есть ли люди, которые знают о тебе все? Не думаю. Он говорит о том, что в современном мире информация о ЛГБТ доступна, есть страны где легализованы однополые браки, есть масса известных персон, говорящих о своей нетрадиционной ориентации. Есть публикации о научных исследованиях о причинах. И если у конкретного человека проблема с принятием твоей нестандартной ориентации - это его проблема, а не твоя. Т.е. мысль не валить с больной головы на здоровую. Разве это не логично? вот ты не зря используешь 2 по-разному эмоционально окрашенных слова. Беспокоит - это не дает покоя. Интересует - это вызывает интерес. Если ты вызываешь интерес, симпатичен человеку, то тебе не нужно "признаваться", ты можешь с ним поделиться или не поделиться тем, чем считаешь нужным. И цветом глаз, и любимой позой в сексе. Но это не будет каминг-аутом, это будет общение. Вот тут я совсем не согласен. А ты в курсе, какое количество натуралов знакомиться через подобные приложения или СЗ? Да куча! Ты просто имеешь возможность выделить признаки, по которым ищешь. Ориентация - один из признаков, важный несомненно. Но сам по себе хорнет не загоняет тебя в гетто. Это просто инструмент. в этом что-то есть. Но это следствие гомофобного общества. Мы просто живем в такой период, у нас все процессы происходят на десятилетия позже, чем в США и Европе.

Начало тут: Теперь Тони прислушивался к шагам, чтобы ощутить себя живым. Шаги замедлились, всё ближе и ближе. У его кровати оказалась женщина преклонных лет. Если бы мог, Тони подпрыгнул бы от неожиданности. Он даже не услышал как дверь открылась, и ему на какой-то миг показалось, что перед ним присела смерть. Женщина помотала головой и с улыбкой сказала: «Ну какая же я смерть». Тони подумал о том, что всё это ему приснилось, но улыбнулся в ответ левой половиной лица. «Ничего другого тебе не оставалось, да?» — спросила его женщина, похожая на смерть. Тони вспомнил о том, как вчера к нему пришла Энни. О том как именно она пришла. Формально пришла, формально села рядом с ним, формально смотрела ему в глаза, формально покинула его, словно они вовсе и не были знакомы. Улыбка сбежала с половины его лица. Женщина внимательно заглянула ему в глаза. «Нет, тебя это не беспокоит. Ты весь как один сидишь в этих мыслях. Можно сказать, что вся твоя жизнь только и осталась в них. Так бывает, Тони. Так бывает, когда пытаешься все мысли и чувства поместить в газонокосилку, а потом кто-то ломает её и ты ломаешься вместе с ней.» Тони кивнул. Он ощутил как тёплая рука, похожая чем-то на руку его бывшей жены сомкнула ту его ладонь, которая всё ещё была способна внимать. «Нет, это вовсе не смерть» — подумал Тони. «Да, ты прав» — ответила женщина: «Смерть уже была и сделала своё дело. Никто во всей вселенной не в силах починить газонокосилку». Она сжала его за руку: «Но последнее слово может остаться за нами, как тебе такое Тони?», — и добавила: «Услуга за услугу». Тони бы сказал, что ничего другого ему не оставалось, но в этот раз он и сам был не против. Утром Энни раздражённо заметила свежее письмо, ожидая что-то неприятное, она удивилась, когда развернула конверт. Она ещё больше удивилась, перечитав дату отправления на штампе. Письмо было отправлено как раз в тот самый день, когда газонокосилка сломалась, и за день до того, как сломался Тони. Она с волнением перечитала письмо. Потом снова. Потом позвонила Гевору, чтобы предупредить по работе, позвонила Дэну, попросила прощения, и поехала к отцу. Через три часа она сидела на том же месте, где ещё вчера была женщина похожая на смерть, и точно так же сжимала здоровую руку Тони. Тони молчал, но Энни уже услышала от него всё о чём только мечтала. «Энни. Следовало бы начать это письмо так. Дорогая Энни, я осознаю сколько боли и неприятностей доставил тебе. Но это не было бы правдой. На самом деле, Энни, я не осознаю сколько боли и неприятностей доставил, и мне страшно об этом думать. Я хочу рассказать тебе, почему тобой горжусь. Уверен, ты этого не знаешь. И если я просто скажу: «Я тобой горжусь», — не поверишь. Всё началось очень давно. Моя бабушка Эллис, твоя прабабушка была вторым ребёнком в семье. У Эллис был старший брат: спортсмен, красавец, самый популярный парень в школе и любимчик семьи. И вот однажды Эллис пришла к родителям и рассказала им о том, что якобы старший брат её изнасиловал. Родители не поверили ей, а несколькими годами позже её брата посадили за изнасилование одногруппницы. Больше к этому вопросу никто не возвращался. Эллис выросла, стала прекрасной женщиной, но в глубине души желала отомстить родителям за недоверие. Она решила доказать им и самой себе, что является плохим человеком, поэтому вела неблагочестивый образ жизни. Эллис выбирала мужчин одного за другим, захватывала их, пользовалась и бросала, веря в том, что таким образом у неё есть над ними власть. На этом её жизнь могла бы завершится, пока она не встретила именно того парня, который полюбил её по-настоящему, и не хотел её бросать. Так на свет появилась моя мама, Роуз. Но несмотря на то, что мой дедушка любил Эллис, и возможно Эллис была не безразлична к нему, их отношения были настоящим адом, в котором и росла Роуз. Наверное, Роуз, моя мать, показалась тебе кроткой женщиной. Но это была лишь маска девочки, которая привыкла жить в семье, где отец и мать ненавидят друг друга. Роуз знала обо мне всё, что я делаю не так, что я делаю так. Она следила за каждым шагом, и очень скоро я понял, что наказаний за ошибки мне не избежать, что мир состоит из боли и огорчений, если ты не косишь свою траву, которая всегда нескошенная. Я не обвиняю свою мать. Ничего другого ей не оставалось. Но у меня был шанс сломать это, ведь я как никто другой знал, насколько ужасно жить в семье, где с тобой обращаются как с газонокосилкой, где думают, что ты газонокосилка, и любят тебя как газонокосилку. Мне стыдно, что я не справился, Энни. Я не справился. Но у тебя получилось. И поэтому я тобой горжусь. Ты сейчас поймёшь почему. Помнишь тот день, когда вы пришли с Дэном. Я и правда подумал, что он отличный парень, но я понял, что ты привела его только для того, чтобы быть мне хорошей газонокосилкой-дочерью. А я как хороший отец-газонокосилка не мог допустить, чтобы моя дочь вышла не по любви, ведь я и сам женился на женщине-газонокосилке. Я знаю, ты считаешь свой первый брак ошибкой. Но это было твоим первым решением на пути, чтобы сломать проклятие, которое несёт наша семья уже много лет. И пусть это было неидеальным решением, я знаю как много усилий потребовалось, чтобы его совершить. Поэтом я горжусь тобой, Энни. И когда у тебя появятся дети, а они появятся, Энни, они родятся свободными от ошибок прошлого. Попроси за меня прощения у Дэна. Люблю тебя, твой отец» Когда в палату вбежал Дэн, Энни сидела в слезах, держась за руку отца. Впервые за много лет она по-настоящему улыбнулась. Все её ошибки и невзгоды показались маленькими и не значительными перед огромным будущим, а рядом оказались те, кого так не хватало. Тони посмотрел на Дэна, потом на Энни и закрыл глаза. Ничего другого ему не оставалось, а теперь и не требовалось.

Дим, ты вгоняешь меня в краску Я без малого 17 лет в теме по очень личной причине, и излишняя откровенность будет аутингом, который меня никто не уполномочивал делать. Все началось, когда я еще летала на метле в верхних слоях атмосферы. Желающие знают, кто мне помог не сдохнуть после крутого пике. И поэтому я делаю, что могу, и мягко говоря не понимаю праздно любопытствующих и ищущих личную выгоду на активизме. Чтобы без пафоса... у меня есть пара фишек, которыми я стараюсь переубедить гомофобов или хотя бы заткнуть их. А уж каких друзей я приобрела - сама себе завидую и стучу по дереву. Теперь про УК. В моем 500-квартирном доме два месяца нет горячей воды, хотя обещали дать еще месяц назад. Буду жаловаться в "Спортлото"!

Совершенно верно. Между ТСЖ и Гей активизмом есть разница в том, что последних никто не выбирал. И казалось бы, ведь ориентация -- это не что-то значимое. Но в данном случае именно ориентация представляет себя значимый фактор, потому что она === "крыша", "шкурный интерес". Люди объединяются по критериям: территория проживания культура интересы Ориентация создаёт интерес, поэтому люди (в том числе и гетеро), выступающие за мой интерес, это люди моей группы. Да, сама ориентация по себе не является критерием создания группы, ведь есть геи, выступающие против интереса, но ориентация образует этот интерес. В этом разница. Само по себе это правило универсально. Интерес может быть любым. Отвечая на вопрос, как может гей-сообщество сделать самому себе лучше, я бы сказал: гей сообщество может пойти по пути Евреев: относится друг к другу лучше. Как по мне это даже более важный элемент "активизма", чем открытый и публичный активизм: Уверен, что это правило касается не только ЛГБТ, его бы хорошо придерживаться каждому члену Земли. В идеале. Но именно для ЛГБТ использование этого подхода может помочь выжить и выйти на новый уровень. Сострадание, тепло, доброта, вежливость -- это те качества, которые я почти не вижу в публичном активизме, и это меня беспокоит. Но и в простой жизни, встречая парня с гомофобией, с какими-то не самыми худшими тараканами, члены ЛГБТ часто сами обладают настолько минимальной толерантностью, что не только обеспечивают себя одиночеством, но и в сущности сеют зло среди своей же группы. А вы помните, что любое зло отлично реплицируется? Вот и получается, что в руках каждого из нас есть сила, и возможности делать мир лучше. И для этого не обязательно писать, рисовать, танцевать. Быть хорошим человеком средство куда эффективнее, чем может показаться. За примерами ходить не надо. Посмотрите на @Stylist . Думаю она нисколько не жалеет о том, что изменила жизни других людей к лучшему.

Правление ТСЖ во главе с председателем представляют интересы членов ТСЖ, которые их выбрали. Если вы в ТСЖ не состоите, то они ваши интересы не представляют. Они предоставляют вам услуги по управлению. Причем в том виде и в том формате в каком решат (в рамках действующего законодательства, конечно). Например вот у нас сейчас ТСЖ. Мы решили на что мы будем тратить деньги в первую очередь - надо чинить забор, доделывать крыльцо и т.д. Но есть собственники и члены ТСЖ которым очень актуально, например, хоть как-то залатать дыры в асфальте. Но эти люди 1) или не состоят в ТСЖ, 2) или состоят, но не озвучили свое пожелание на общем собрании 3) никак не выдвигались в члены правления ТСЖ. Т.е. фактически их интересы никто не представляет. Поэтому если их не устраивают дыры в асфальте путь идут лесом. Ну или сами как-то организуются, собирают деньги и заделывают дыры. Тут вот в чем смысл: никто твои интересы кроме тебя самого и твоих представителей, которых ты выбрал представлять не будет. И не должен. А довольно часто приходиться передоверять что-то представителям. Позиция: мне все равно кто там что за меня решает лично мне кажется какой-то слишком детской. Типа: какого ляда, кто-то будет решать за меня, что деньги, которые я плачу за то, чтобы у меня в доме была горячая вода, свет и тепло, нужно потратить на новый дом для директора УК? Какими бы мы сами себе автономными и независимыми не казались, люди - звери социальные. И что еще важнее у нас есть много общей собственности. Мы живем по-большей части в многоквартирных домах - а значит у нас есть общая собственность с соседями по дому, мы живем в населенных пунктах и у нас есть общие с соседями дороги, парки, мосты. Мы живем, в конце концов не каждый на своем острове в океане, а в государстве, и у нас есть общие с еще 145-ю миллионами человек леса, реки, нефти и газы. Особенно газы. И помойки. И можно конечно, говорить: "моя хата с краю, мне все равно", но тогда не фиг возмущаться, если к тебе завтра придут и скажут: "А мы тут с ребятами решили, что теперь ты будешь платить подоходный налог 90% от дохода, потому что нам надо бомбить какую-то Банановую Республику верхнего Забугорстана, а еще решено, что напротив твоего дома будет свалка ядерных отходов. Просто все остальные были против, того, чтобы у них под окнами оно была, а тебе ведь пофиг..." Активизм возникает там, где кто-то кому-то пытается что-то навязать не спросясь. Когда игнорируют чужое мнение. Игнорируют нарушение прав. И люди, для того чтобы решать общие свои проблемы объединяются в группы. Не важно, занимаются ли они раздельным сбором мусора или выступают за проведение БДСМ-фестиваля в каждом городе страны. Ну а тебе скажут: денег нет. И будут, кстати правы. Скажут: крыша нужна только тебе, поэтому хер тебе, а не крыша.

Вообще, есть два типа признания прав. Де-юре и де-факто. На Западе немного быстрее в плане признания прав однополых партнерств все развивалось, лет на 30. Ну и там поколения во власти быстрее менялись. Там успели и успевают признавть де-юре. У нас власть меняется медленно и правит долго, поэтому де-юре признать уже не успеют. Думаю, через 20-30 лет, когда сменится поколение и людей и управленцев, будет признание де-факто. Будут вынуждены принять фактически, что есть какие-то "семьеподобные" однополые союзы и им нужны "семьеподобные" права, потому что в гражданском поле это регулировать сложно. Удобство администрирования и учета, ничего личного.

Жили-были на свете Ох, Ах и Ого. Ох был мрачным пессимистом, Ах - восторженным оптимистом, а Ого просто всем нравился.

Есть еще фикбук

На Прозе.ру и на Стихи.ру какая-никакая, но обратная связь существует. На остальных ресурсах сложнее. У нас можно выкладывать -- и в блогах и в библиотеке -- найдутся те, кто отзовутся. Библиотека Квирион тоже откликается.

Понятно, спасибо. Согласна) Я бы даже сказала, что цель - отсутствие такого понятия как сексуальная ориентация - люблю кого хочу, живу с кем хочу, вне зависимо от пола - и это абсолютная норма для всех. Только мне кажется, что подобное понимание, о котором ты говоришь - это очень отдаленная перспектива, к сожалению. И не только у нас. Ведь принятие прав де-юре, не гарантирует принятия де-факто всеми членами общества, а только способствует формированию правильного отношения. Например, не смотря на отмену расовой сегрегации в США еще в середине 50-х прошлого века, противостояние по расовому признаку на каком-то уровне имеет место быть (честно говоря не знаю, сгладится ли когда-нибудь). Права ЛГБТ де-юре закреплены не так давно, да и не везде, где бы нам хотелось) Поэтому, как мне кажется, принятие - это уже очень и очень много. И к этому нужно стремиться

Вспомнил у Буджолд:

Идеальных решений нет! Но, я бы предпочёл начать с этого...

Да! Но именно это и приводит к ксенофобии, как ни странно. Атомизация простого человека, который не примкнул к какому-нибудь меньшинству действует на простого человека угнетающе. Приводит, кстати, к разговорам: "вот эти евреи, геи, коммунисты, мусульмане и. т.д., друг за друга горой, поэтому нам простым четным людям арийской расы и гетеросексуальной ориентации нужно непременно объединяться и вооружаться" - но это мы уже затрагиваем смежную и обсуждаемую по-соседству тему холокоста....

Предлагаю банальный эксперимент. Допустим вы любите мороженное. Говорите всем, что вы ненавидите мороженное, или что вам всё равно. Говорите, что никогда не ели мороженного. Появится ли у вас потребность говорить о том, то вы любите мороженное? Попробуйте. Интересно, как долго можно будет продержатся в таких условиях. P.S. И учтите, что это всего лишь еда. В то время, как любимый человек имеет в 1000 раз более серьёзное значение в жизни, чем кусок сливок.

Эээ, а можно в этом месте поподробнее Что там натуралы? Согласен. Но необходимость каминг-аута это само по себе не отменяет? Каминг-аут это ведь не беганье за человеком и попытка его убедить. Это просто раскрытие ориентации и не более того. А автор взял и прикрутил к бульдогу носорога. И вот с этим я не согласен: не нужно смешивать мухи и котлеты. Безусловно никто не обязан ни принять гея, ни гей не обязан биться головой об стену и что-то доказывать. Но каминг-аут делается с целью ДАТЬ ШАНС чёрт возьми понять друг друга. Понимаешь? Это шанс. Обычно я отговариваю юношей от каминг-аута если у них нет своих финансов и романсов. Тут холодный расчёт. И в этом плане автор статьи прав. Когда причина каминг-аута во внутренних тараканах -- такой каминг-аут не нужен.

А разве это два одинаковых смысла? Если я вызываю интерес, я хочу иметь право свободно говорить о том, что мне интересно. Обсуждение мужской красоты сюда входит. Ты хочешь сказать, что косвенное упоминание ориентации -- это не каминг аут, но определение это весьма расплывчатое. Например, не так давно камин-аутом посчитали простое упоминание о сексе с человеком одного пола. И всё. Даже слов "я гей" или "я би" -- не было. Вот тебе альтернативные варианты связей: мне важно быть принятым в обществе ==> значит иметь право говорить об аспектах своей жизни, и при этом не подвергаться осуждению ==> я делаю каминг-аут мне важно быть самим собой ==> я хочу, чтобы меня воспринимали таким, какой я есть, но мне не столь важно будут ли меня принимать ==> я делаю каминг-аут И нигде там нет ни чувства вины, ни гомофобии. Я использую оба этих схемы, когда делаю каминг-аут. Если ты мой друг, то ты либо в курсе, что я гей, либо ты мне не друг и не собираюсь делать вид, что это ок. Но если мы используем необоснованные утверждения, то какая от них польза? Мы ведь тогда может доказать что угодно. Мой вывод из этого примерно следующий: Термин Каминг-аут -- это фактор дискриминации. Пока дискриминация есть, будет этот термин Тем не менее говорить о своей сексуальной ориентации -- это естественная потребность человека. Истина где-то там

Но она разорвала шаблон не когда вышла за Дени, а когда развелась с ним? В каждой семье свои газонокосилки...Спасибо за историю.

Сначала УК -- это управляющая компания, а потом -- Уголовный Кодекс!))

Тогда они уполномочены решать и от твоего имени тоже.

Ну мы не будем касаться Восточной Европы. Но в Западной да, конечно, вымер. И даже в США уже давно не он. Капитализм уже не торт...

А иногда, а может даже и чаще всего, главный мотив это банальное извлечение материальной выгоды. Лично не раз сталкивалась с такими "активистами". Участвовать в этом? Даже под красивыми и правильными лозунгами. Нет спасибо! Даже рядом стоять стремно. Это правда не были ЛГБТ-активисты. Другие направления, но думаю механизмы везде примерно одинаковы.