Таблица лидеров

А как без боли эти цены воспринимать??(( Да я только захожу в супер -- так тут же рождаются стихи. Я их не публикую, но они кровоточат!))

Боль просто необходима, чтобы в принципе испытывать эмоции. Не будет боли, не будет и радости. Как мы поймем, что это радость?))) Мы же чувствуем на контрасте. Физическая боль сигнализирует нам о границах или проблемах с физическим телом, душевная - тоже сигнализирует о проблемах и границах, только в другой сфере. И, кстати, они очень часто связаны между собой.

Любая зацикленность на той или иной эмоции, будь то боль, похоть, энтузиазм, это своего рода ограничение. Большого смысла в этом ограничении нет, пусть этим занимаются поэты- декаденты и художники-экспрессионисты. Поскольку наша цель быть счастливыми, а зацикленность на боли неминуемо ведет к хандре, депрессии и психозам, лучше, все таки, сознательно настраивать себя на более позитивны лад. Сначала, разумеется, будет непривычно, и как то пресно, но потом начинаешь ловить новые нотки жизни.

Ну почему же? :-) В буддизме причиной страданий является танха - страстное, навязчивое желание. Но есть ещё чханда - естественное желание что-либо сделать, сюда же относятся нестрастные желания. Например желание познания мира - это не танха, это чханда. И такие желания не будут иметь плодом страдание. "Противоядие дурной карме: культивирование любви, дружелюбия, милосердия, сострадания и сочувствия к другим существам." С моей точки зрения из всех мировых религий буддизм самый симпатичный, потому что во главу угла ставит как раз познание и личностный нравственный рост.

Раз тема не про внутренний конфликт, то давайте только о боли. Я не считаю её как таковую чем-то обязательным для личностного роста. О, сколько недостойных речей оправдывались страданиями говорящего! И особенно России это свойственно. "Они страдали, поэтому имеют право на подставить по желанию" Также может быть боль и без роста. Наверное у каждого есть знакомые, которые сидят и страдают. В то же время я согласен с тем, что боль - неотъемлемая часть человека, его эмоциональной сферы. Испытывать боль нормально. Можно сказать, что боль - критерий человечности. Но при этом может быть человечность без боли. Критерий достаточный, но не необходимый.)) В боли может родиться что-то значимое. А может и не родиться. И что-то значимое может родиться без боли. Как-то так...

Боль - это чувство такое же как радость, любовь, вожделение и т.д. Не возможно испытывать только позитивные чувства и не испытывать негативных...Как ты сможешь понять глубину своих чувств без боли? Людям интересно кино или книги с сюжетом пронизанным непониманием и конфликтами потому, что только эти составляющие могут показать глубину чувства. Положим любят двое друг друга, говорят нежные слова, готовят, на руках носят, занимаются любовью и как бы все... и у читателя или "смотрителя" всегда остаются сомнения, а что дальше? Хватит ли их надолго и так ли сильно они влюблены? А если показать их любовь "вопреки", то тут как бы вопрос исчерпан... Если уж они пережили такое вместе, то это точно любовь.... И в жизни так же! Любишь человека и это значит, что он тот кто может сделать тебе больно. Пусть и не специально... Но если его слова или поступки порой не причиняют тебе боли стоит задуматься, а любишь ли... Отсутствие реакции говорит о равнодушии... Слова и поступки посторонних не задевают, скорее возмущают, оскорбляют, докучают и т.д. а боль причинить могут только по настоящему близкие люди.. ИМХО конечно)))) Для детей вообще "Жизнь боль")))) ничего нельзя, спать в 21:00....)))) А если серьезно, то их радости в малом, в малом и печали!

Атенаис, мне вспомнились "4 благородные истины" буддизма, суть которых упрощенно в том, что желания порождают страдания. И чтобы избавиться от страданий, нужно избавиться от желаний. К науке это отношения не имеет, но это одна из попыток человека представить мир без страданий))

Я бы всё-таки изменил "боль" на "конфликт" в названии и в тексте. Боль - это к эмо. Они бывают весьма милы. Развитие, и человека в том числе, происходит на конфликте. Я сижу на стуле, но хочу миллион. Конфликт, однако. Для его разрешение надо встать со стула. Стимул и мотивация одновременно. Без конфликта, когда всё хорошо, это амёба. У неё реально всё хорошо, но она не эволюционирует миллионы лет. Это тоже, кстати, вариант. Динозавры и трилобиты сдохли, а амёба живее всех живых. Можно, конечно, жить без боли. Без внутреннего конфликта нельзя.

Что-то мне подсказывает, что их это не спасёт от неминуемого счастья оказания секс-услуг.))) Знание и использование пирамиды Маслоу - признак культурного знающего человека.)

Мне кажется, Вы слишком самокритичны, т.к., судя по Вашим комментариям, в отличие от большинства людей этого самого населения Вам действительно есть что предложить в этой области.))) А на такой работе и я не прочь побывать). Действительно полезная практика - обеспечение фундамента под ногами, способная очень ускорить развитие общества. Тут, скорее всего, подействует закон пирамиды Маслоу: пока первоочередная наша потребность - выживание - находится в шатком положении, мы большую часть усилий бросаем на стабилизацию своего положения, и только затем уже начинаем думать о творчестве, науке и всех прочих формах интеллектуальной и духовной жизни. Если же мы будем абсолютно уверены в том, что наше выживание обеспечено, и прилагать усилия, чтобы не умереть, не нужно, можно будет приступить к решению более крупных и сложных задач.

О'кей. "Общество адаптированно под тоталитарный способ управления". У нас возраст "среднего россиянина" - 40 лет. Почти половина населения родилась после 1980 года. Кто и когда кого адаптировал под тоталитарную систему? "Самым советским" считается поколение родившихся в 50-е годы. Опять же, структура общества. Нельзя запихнуть невпихуемое. Из кого тоталитарное общество формировать? Его не вылепишь из современного россиянина, который скорее всего просто не включится в эту игру. У нас, банально, доносы писать некому, ибо всем лень и пофиг. И как это: таталитарное общество без тоталитаризма? Не говоря уже о том, что тоталитарное общество должно обладать идеологией какой-то конкретной. А какую идеологию исповедуют сторонники "тоталитарного общества"? И где это общество? У нас люди массово в штурмовые отряды добровольных дружин не записываются, массовые акции поддержки лидеру добровольно не устраивают. Даже при наличии огромного запроса на "порядок", на "жесткую руку" в конце 90-х - начале 2000-х Путин с трудом, не без административного ресурса набрал на выборах чуть больше половины. Да, есть у нас треть населения, которые за "стабильность". Но это - треть. Они - тоталитарное общество? Извините, но это просто навешивание ярлыков. Огромное число стран в мире живут вот при точно таких же режимах как наш. И там - точно такое же общество. Нет, не тоталитарное. Ни разу. Тоталитарное сознание, это когда ты безусловно вовлечен и мотивирован. Когда государство ждет от тебя активных действий в ключе действующей идеологии и ты действуешь согласно этой идеологии. Партия сказала "надо", комсомол подставил зад - как-то так. Это общество-завод, общество-армия, общество-машина. Это не столько делегирование управления над собой, сколько позиционирование себя в качестве винтика в сложном механизме. Как-то так. Насколько я себе это представляю. Из таксистов и продавцов, и вообще из людей которые зарабатывают тем, что оказывают какие-то услуги - из них сложно сформировать какое-то тоталитарное общество. Нет, не работает. Тоталитарное общество - активно. Вот на примере с гомофобией. Общество достаточно гомофобно. Власть говорит: давайте запретим "пропаганду гомосексуализьма". И на следующий день во всех городах сотни тысяч людей выходят на площади с поддержкой этой инициативы. У нас же наоборот, мы видим по любому вопросу все нарастающую оппозиционную активность, а вот какой-то поддержки за.... ну ладно, нагнали где-то каких-то бюджетников. Этим бюджетникам оно нафиг не надо. Люди знали на какой фильм идут, но все равно пошли. Причем с детьми. И да, гомофобные высказывания - это тоже поведение, разве нет? Это ничего не говорит об их мышлении. У нас сделай опрос, все расскажут, что женщина должна сидеть дома с детьми, а мужчина - кормилец и глава семьи. Но по факту люди живут совершенно иначе. Мы кстати, когда на рапсодии были гомофобных высказываний с женой не слышали. И опять же, что это за мазохизм, прийти на фильм с гейским сюжетом, и сидеть, возмущаться, но не уходить? Вообще если уж там начинаешь копаться в мышлении среднестатистического россиянина, то там, натыкаясь на гомофобию, вдруг выясняешь, что эта самая гомофобия совершенно оторвана от реальности. Если человек через слово говорит "бл*дь" это не значит, что он всех вокруг считает проститутками. За этой "дежурной" гомофобией как правило никакого мышления нет в принципе. Реакция внешняя "Фу п*дары!" - есть, а за этой реакцией ничего нет.

Недавно попытавшись порассуждать о будущем с одним интересным товарищем, я поняла, что мы не видим мир без боли. Особенно сильно это заметно по художественным произведениям: они все строятся на конфликте. Без противостояния, борьбы и, как следствие, боли, нет ничего, что способно нас заинтересовать в книге, фильме и т.д. Я лично (хотя не назову себя особенно эрудированным человеком) не встречала ещё ни одной утопии в произведениях. Слышала, что такие работы есть, но, судя по всему, популярностью они не пользуются и их картины мира имеют кучу недостатков. Почему же нам так сложно "запустить" мир без боли в своих головах, заставить его работать? Может быть, из-за ряда плохо мне пока понятных причин, боль на данном этапе развития человечества - самое эффективное (или одно из таковых) средство познания мира? По сути, наиболее глубинные преобразования и становления в нас происходят именно под влиянием боли (и любви, возможно, но тут мне тяжело судить). Может быть такое, что мы настолько сроднились с концепцией "боль=познание мира и углубление восприятия", что уже не способны представить себе реальность, в которой возможно испытывать глубокие чувства, эмоции и переживания без неё? И не пора ли нам попробовать пофантазировать о лучшем?

Почему Пушкин — гений? А он все, вот все предсказал!!))Перед ним, во мгле печальной,Гроб качается хрустальный,И в хрустальном гробе том Спит Владимир вечным сном. (а, как он вас?)) От зеленого вина Отрекалася она. (антиалкогольная кампания) Ей в приданое дано Было зеркальце. Одно. (лихие 90-е) Закатилися глаза, И она под образа Головой на лавку пала И тиха, недвижна стала. Не досталась никому, Только гробу одному. (падение советской власти) Но это — семечки: И встает она из гроба... Ах!.. и зарыдали оба. (Путин и Медведев) Коли красная девица, Будь нам милая сестрица. (гей-толерантность) Иль башку с широких плеч У татарина отсечь, Или вытравить из леса Пятигорского черкеса. (чеченская война) Проглотил его, свалился И издох. Напоено Было ядом, знать, оно. (даже смерть Кивелиди предсказал!) Там за речкой тихоструйной Есть высокая гора, В ней глубокая нора. (Украина?) В сердце всем не хватит места, В том гробу твоя невеста. (это Пушкин на Сильву отвлекся, ловелас) Королевич зарыдал И пошел к пустому месту (Путин не скажу к кому) Перед ним гора крутая; Вкруг нее страна пустая (чо-то еще надо комментировать?)) И никто с начала мира Не видал такого пира (свадьба пресс-секретаря с госпожой акробаткой) Тут ее тоска взяла, И царица умерла. (а вот хрен вам!)

Попробую предположить, что со временем в социальных взаимодействиях изменится что-нибудь еще, и станут ненужными какие-нибудь эмоции, затем - еще что-то изменится и атрофируются некоторые чувства... Рано или поздно все мы превратимся в разумные машины, живущие вечно, но не имеющие способности понять, что живут. М.б. боль - способ понять, что ты еще человек, что ты еще жив?))

В принципе, да. Мы так живём уже веков с десять, продолжая свято верить, что нам нравится).

Ну вот и добрались до БДСМ! Кто бы объяснил, почему некоторые ищут в боли удовлетворение (выделение разных мудреных веществ организмом) в то время, как большинство избегает ее. Почему буддисты практикуют усмирение эмоций (радость, страдание - все едино), в то время как не вникающие в суть буддистской философии - отвергают такой подход. Есть страдальцы, которым чем хуже - тем лучше. К общему знаменателю всех не привести. Даже если принять за истину новый взгляд, что у человека нет инстинктов ------- инстинкт самосохранения куда денешь?

Просто это старые песни о главном. Чтобы помочь в переживаниях после развода надо самому развестись. Чтобы помогать пенсионерам в доме престарелых надо быть самому пожилым. Чтобы говорить о воспитании детей надо самому родить пятерых. И т. д. и т. п. Нет, это не так. Причём факт развода, возраста или пяти родов не делает нас специалистом в этих областях.

Да ладно))) Думается мне, что в этом случае кому-то самому придется прятаться в монастыре от желающих))) Это точно)

Тут еще от человека зависит. Я, например, не представляю, как жить за счет кого-то. Мне даже с 18 немного неудобно было, что мать деньги дает, она помогала мне, когда учился. Мне кажется, я бы страдал постоянной депрессией и был бы противен сам себе. Ну это какая-то неполноценность, несостоятельность, ущербность - жить за чей-то счет. Это я говорю без осуждения кого-то, просто передаю свои ощущения, будь я содержанкой. Если кого-то это не смущает и не вызывает моральных страданий - на здоровье, каждый может зарабатывать как считает нужным - кто головой, кто руками, кто задницей - тоже, своего рода, работа) Но в таких случаях, конечно, глупо жаловаться на отношение "папика" к себе, наивно рассчитывать на полноправное и равноправное партнерство, тут уж кто платит, тот и музыку заказывает.

Порождает.) Зависит от контекста, но я поняла мысль). Боль можно использовать в развитии, но под её грузом можно и утонуть, а можно и вообще развиваться и углублять сознание без неё).

Я поддержал тебя.)

Опираясь на стартовый пост, мы говорим об ощущении боли. И к чему это приводит. Есть масса негативных эмоций, в которых боли нет - страх, отвращение, ненависть, цинизм и т. д. Боль может принести то, что парень подарил тебе Айфон 10-й не того цвета. А пьяный бомж под забором может быть дико счастлив, что украл бутылку водки. Боль - внутреннее, сугубо индивидуальное ощущение, возникающее по индивидуальным причинам. Есть причины, вероятность возникновения боли после которых выше у всех, но дело ещё в восприятии боли. Можно понять и принять смерть любимого родственника (это жизнь), а можно довести себя до изнурения пропуском "чёрной пятницы".

Вот на этом можно остановится На развитие нас толкают наши желания. Точка. Этого вполне хватит. Радость и боль -- средства для определения: достигли ли мы цели или нет. А дальше идёт усложнение мира, так как боль бывает к виртуальным вещам, а не только к реальным. И тут уже можно углубятся шаг за шагом.

В этом есть своя логика).

Нас к развитию толкают, насколько я поняла, три вещи: наши желания, отрицаловка (страхи, потери, глубокие душевные потрясения и т.д.), вызывающая боль, и любовь. И как-то настолько сроднились мы (ну хорошо, и я в том числе) с этой отрицаловкой, что мир без неё уже не представляем. Вот я хочу представить. Спасибо)

Данте правильно начал писать, тут, слава богу, пока ещё можно не представлять, а оглянуться по сторонам. Мамы с колясками гуляют, подростки катаются на скейтах, влюблённые держатся за ручку. Боли нет, а развитие идёт. Нужно быть готовым к боли. Она придёт. И не раз. Но это не обязательное условие развития. И даже не его суть. Это особенность жизнедеятельности человека. С большим разнообразием последствий.

Вот когда останутся на земле одни электронные мозги, вот тогда и будет мир без боли.))

Мы, конечно можем представить, но это будет не наш мир - какой-то другой))) В этом мире не будет смерти и потери близких и любимых людей, не будет ситуаций любил(а)/разлюбил(а)/бросил(а)/предал(а) ит.д. И прочая, прочая...

На эту фразу хочется сказать: "Закапайте таки в глаза Визин!". Существует беспроигрышная проверенная на читателях поколениями писателей схема. К чему ломать велосипед, когда можно сломать ноги велосипедиста и публика рыдает. Работает лишь в случае худлита. Научная литература тоже книги Взрыв сверхновой в книге Хокинга тоже может вызвать боль. Мдя. Что бишь утопия? Нечто невозможное или идеальное? Потому как невозможное не всегда идеальное Запросто. Вопрос в наличии отсутствия воображения у энного количества гражданского народонаселения. Ещё фактор присутствия реально боли в реальной жизни. Здесь не до запуска новых миров. Мдя. Стимул-действие-выработка рефлекса. Думается, что только человек, опровергая звание сапиенс, наступает на те же грабли, игнорируя последний пункт - выработку рефлекса. Больно? А вдруг в другой раз будет приятно. Мир нужно познавать с разных точек. Если в качестве стимула использовать исключительно боль вы сломаетесь и развитие будет исключено. Вы? Может быть. Если так, то ломайте схему, иначе она сломает вас. Вообще, всё вышеописанное - девиация. Без излишнего философствования, говоря буквально. Вам трудно почувствовать себя живым без боли? Вы психопат Вперёд! Если пост посвящён исключительно искусству, то знайте, оно - искусственно Реальной жизни? Она тоже не реальна. Всё в вашей голове.

Как тогда дети могут чему-то радоваться? У тех из них, у кого не было травматичных ситуаций, это же тоже как-то получается. Я ж примерно об этом и говорю. Почему мы не можем представить мир, в котором люди будут лишены психологических проблем вследствии постепенного их разрешения с помощью рационального мышления, опыта и чего-то там ещё? Каждый человек будет с раннего возраста знать, чего хочет, и идти к этому. Зачем людям тогда боль?

Погодите, а как же радость? Кнут и пряник Не нужно забывать о том, что стимула то два Я не вижу ничего плохого в боли, если боль готовится правильно, не перегибается. Если не иметь боли, то как можно понять: где ты сделал не так, а где так? Как разделять это?

Боли ищут те, кто имеет слабое представление о ней. Пафос йуной души, такскать

Оказание сексуальных услуг населению - это тоже работа. А тут еще и ведение домашнего хозяйства.

Да, имитация. Одна из основных текущих проблем - муляжи. Парламент не представляет народ, суд не следит за законностью, церковь не повышает духовность, журналисты не говорят правдивую информацию. Россия сейчас - это страна муляжей. Общественные институты вроде есть, но занимаются они совершенно не тем, для чего задумывались в своё время. Одна большая игра. А игра редко бывает серьёзной. В нашем случае кажется что держится исключительно на истерии в СМИ.

Данте, но я ведь именно это и говорила. Просто вы начали с того, что с помощью логики всегда можно определить является ли новая идея ложной или нет. Я говорю, что не всегда, потому что не все законы человеку известны. Когда появляется новая идея, она высвечивает ту сторону реальности, которая человеку еще неизвестна. И поэтому новые концепции могут казаться кому-то чушью. Но проходит время и новая идея встраивается в уже существующие. Появляются новые закономерности, новая система, новое видение мира. Улучшенное и дополненное. И, конечно, это существенно меняет представление людей о мире.

Это само собой. Но от себя никогда не устаю. От других людей - сплошь и рядом. Могу устать. Гессен отстаивает ту точку зрения, что у нас, дескать, режим не гибридный, а совсем прямо тоталитарный, и общество тоталитарное. Но у гибридного режима и тоталитарного общества есть несколько ключевых отличий: 1. В тоталитарном обществе есть идеология, в современном авторитарном режиме ее нет. 2. В тоталитарном обществе закрыты границы, чтобы люди не разбежались. Гибридному режиму жизненно важны открытые границы. Например открытые границы обеспечили долгое существование самому неэффективному режиму на планете в Венесуэле. Страна небольшая и большая часть недовольных (и самых образованных по странному стечению обстоятельств) и страны сбежали. Тоталитарный режим никому не даст сбежать. Он всех распихает по лагерям и шарашкам. 3. Тоталитарный режим всех жителей принуждает к гражданской активности: все должны ходить на выборы, на первомайские демонстрации, желательно вступать в пионерию, комсомол, партию и т.д. Зиговать/фапать на портрет Вождя и Отцов-Основателей. Ходить на субботники. Быть передовиком производства. Гибридный режим держится на пассивности: сиди дома. смотри телевизор, на митинги не ходи, не нравиться - уезжай. Самое главное: тоталитарных режимов в мире было не очень много, век их был короток и они характерны для индустриальных обществ XX века, где большая часть населения работает на заводах, штампуя какие-нибудь детали. Но построить тоталитарное общество в стране, где самые распространенные профессии - это таксист и продавец? Вы серьезно? Гессен не права уже потому, что "слом" тоталитарного сознания в СССР/России произошел задолго до 1991-го года. Современный россйский режим, (как там у Шульман?) "старательно пытается прицепить накладные сталинские усы" - но выглядит это достаточно комично. Даже на примере Гессен не работает тоталитарное государство в стране. Какой-то чел решил пробить ее по-интернету и поэтому арестовали на таможне ее книги, которые потом все-таки отдали тому, кому они были адресованы. Где там тотальное государство и тотальный контроль? Да ни хрена его нет. Да, геи - это прекрасные "козлы отпущения" в достаточно гомофобном обществе. На гомофобной риторике можно поднять рейтинг. Гомофобной повесткой можно отвлечь внимание населения от насущных проблем. Правда, не надолго. Потом вам все равно придется отвлекать людей чем-то по-интересней. Бомбежкой Сирии, к примеру. Гомофобная повестка - это не что-то такое центральное. На самом деле куда больше о гомофобии в обществе нам говорят рейтинги сериалов с персонажами-геями, или кассовые сборы "Богемской/Богемной рапсодии", чем принятие каких-то законов и ор полоумных ребят с голубых экранов, которые так-то смотрят в основном те, кому хорошо за 60. Возвращаясь, собственно говоря к "гибридам". Многие делают ошибку, на которую указывают всегда политологи. Гибридный режим, как бы хорошо он не имитировал демократию, демократией не является. Это все-равно диктатура. Но многие обыватели почему-то начинают думать: "ну, если гибрид, значит это как бы полудемократия, но я то вижу, что это совсем не демократия, значит, у нас не гибридный режим, а тоталитаризм". И вообще," тирания злых людей". Но нет, у нас, безусловно диктатура, очень бюрократизированная диктатура, которая держится на народной поддержке авторитарного правителя значительной частью населения и пассивностью большинства. При этом реальной поддержки населения нашему автократу не хватает для убедительной победы и он вынужден подделывать всегда итоги плебисцита, "как бы выборов" в которых раз за разом разыгрывается искусственно созданная комбинация "Белоснежка и семь гномов". Ну какой тоталитарный режим, когда "лидер нации" и "спаситель отечества" ни разу не получал на "выборах" поддержки большинства граждан - половина народа просто на выборы не ходят, а те кто ходят... Ну вот на последние пришло около 55% и только две трети проголосовало за того, кого надо. И это, надо сказать, при развернутой кампании "приди и проголосуй хоть за кого-нибудь". В тоталитарном обществе голосовали бы все, единогласно и как надо.

Согласен!)

А мне кажется Lara права. Бывают открытия, которые существенно изменяют представление о мире. Например, открытие комплексных чисел, общей теории относительности, квантовой механики. Но надо признать, что такое случается нечасто ))

Интересно тема завернулась. Начали с обсуждения совета начать паразитический образ жизни, а дошли до осуждения человека, которому был дан этот совет. И фейкомании. Ребят, меня тоже по многим причинам можно посчитать фейком, но это же не значит, что я - не та, за кого себя выдаю. Паразитический же образ жизни действительно вреден, особенно если он не осознан и последствия его не просчитаны, и я полностью согласна с автором темы в том, что, пока есть хоть малейший шанс выбраться своими силами, надо грестись без помощи "спонсоров".

Глухота - странная причина в отказе сдавать жилье. Я лично никогда не видел предвзятого отношения к инвалидам. Тем более, глухота вообще не препятствует способности содержать жилье. Может все-таки в чем-то другом причина? И если он с девушкой, в чем проблема ей сходить на встречу с арендодателем? В общем, мне кажется, ты либо краски сгущаешь, либо не договариваешь чего-то....

Год назад учитель английского начальной школы Ashley Park (Шарлотт, Северная Каролина) Барри Уайт придумал своеобразное рукопожатие для одной из учениц. Позже ее одноклассники тоже захотели здороваться с учителем по-особенному: все это похоже не то на фестиваль современного танца «Цех», не то на кастинг в хип-хоп-шоу. Сегодня с учителем здоровается чуть ли не вся начальная школа, на его уроки всегда стоят очереди и никогда не бывает опоздавших.