Таблица лидеров

Мне сложно ответить. Вот вопрос лиц, как раз меня при чтении не парил никогда. Таким вопросом для себя не озадачивался. Разве что большой респект могу выразить тем, кто умеет писать от третьего. В таком стиле я вижу больше возможностей, но сам не умею)) Ну или надо сильно пробовать и стараться)) Что касается видения. да повторюсь, что говорил уже в предыдущей темы, мне кажется логичным, что автор пишет со своим видением, а читатель видит своё))

В ходе обсуждения в теме о согласовании времён, возник один интересный (во всяком случае, для меня) вопрос: как мы реагируем на произведения, написанные от первого лица? Выскажу несколько мыслей, а вы спорьте.)) Нарисуем на стекле портрет человека, глядящего влево, и посмотрим на него с другой стороны стекла. Человек будет смотреть вправо. Он один и тот же, просто мы рассматриваем его с разных позиций. Автор пишет текст от первого лица. Естественно, в создаваемый образ гг он вкладывает свои знания, опыт, видение мира проч. То есть гг и есть сам автор? В каком-то смысле, да, поскольку это его детище. Но надо ли понимать всё столь буквально? Ведь есть ещё и вымысел. Да, гг в какой-то степени отражает личность автора, даже если последний фантазирует, пытаясь вжиться в образ своего героя, например, стать тем или таким, каким ему хотелось бы быть. Или не хотелось бы. Но разве это основание для полного, стопроцентного их отождествления? Ведь автор описывает ситуации и обстоятельства, в которых сам мог никогда и не быть и которые созданы его воображением. Конечно, личность автора проявляется и тут, но лишь косвенно, в виде мыслей и реакций его героя. И вот я, читатель, открываю текст и начинаю в него погружаться. Допустим, он меня захватил и возникло желание дочитать до конца. Появилось сочувствие, сопереживание, я начинаю «болеть» за главного героя, носителя авторского «Я». Или, наоборот, он меня отталкивает и рождает негативные эмоции. Связываю ли я это самое «первое лицо» с автором, думаю ли о нём? Да, если точно знаю, что это мемуары – и неважно, знаком ли я с самим автором или нет. А если не знаю (тут я говорю сугубо о себе), то, конечно, у меня мелькают мысли относительно «документальности», но я их гоню. Ибо, как когда-то сказал Тиль Тобольский, «не верьте историям, рассказанным писателями». Вот знаете, я с ним полностью согласен. И потому не помню ни одного случая, когда бы я, ничего не зная наверняка, пытался отождествить автора с главным героем, с «Я» его повествования. Я уже молчу о том варианте, когда мужчина пишет от имени женщины или наоборот.)) А фантастика? Но что меня лично удивило, так это то, что некоторые читатели «примеряют шкуру» гг не на автора, а на себя (об этом говорила Оля Феникс). Ну, тут я не знаю. Если говорить конкретно обо мне, то я, конечно, могу временно поставить себя на место гг и прикинуть, как бы я поступил в отдельной ситуации или как бы среагировал. Но это никоим образом не означает, что я полностью «вживаюсь в роль». А как такие произведения читаете вы? Поделитесь.

Для меня совершенно вторично то, от какого лица написана история. Важнее - о чём она и легко ли читается. Сам чаще пишу от третьего, но это не означает, что ГГ или второстепенный не я сам) Так же и с POV-ами: начинал писать именно так, от первых лиц, но это тоже никак не могло подтверждать или отрицать, что история обо мне. Единственное неудобство возникает при написании от первого лица, когда ты не можешь описывать мысли других прсонажей. Да, это. возможно, не всем и нужно, но всё же меня это бывает сильно ограничивает. Не может условный "Сигизмунд" знать что подумал человек сидящий напротив, куда свернула дама с собачкой, исчезнувшая за углом или чем именно сейчас занят его сосед за стеной. Только здесь и только собственные действия (+размышления и догадки) Это как видео с GoPro - что вижу о том и пою))

С пацанами было прикольно, но нас ждала Греция. В Афины мы летели эГЕЙскими авиалиниями. На борту нас ждал журнал "Blue" В Греции у меня были планы подняться на г. Олимп, но прилетев в Афины мы пересмотрели программу в этой части, потому что очень далеко от Афин, пришлось бы убить на это 80 % всего времени нахождения в Греции. Кроме того, высоко в горах еще лежал снег, а мы летели на легке без всякой снаряги, поэтому не факт что получилось бы дойти до вершины. За то мы посетили другое очень знаковое место, при том самое что ни на есть гейское, даже гейско-историческое, - херонейского льва. Вообще в Греции куда ни плюнь, везде какие нибудь древние развалины. Но это место особенное. Наверное многие слышали о священном отряде из Фив, для тех кто не слышал, я в кратце расскажу эту героическую и трогательную историю. Существовал такой отряд элитной тяжелой пехоты, - назывался священный отряд из Фив. Состоял из 150 гомосексуальных пар (300 человек). Отряд не знал поражений за всю историю своего существования и даже разбивал считавшихся непобедимыми спартанцев. Единственное поражение, положившее конец его существованию, отряд получил от великого Александра Македонского в сражении возле поселка Херонея. Александру было тогда 18 лет и битвой командовал его отец Филипп 2, Александр же возглавлял конницу на фланге. Священный отряд в ходе битвы был отрезан от основных сил и был атакован конницей Александра. Силы были неравны, воины священного отряда презрели бегство и все до единого пали под копьями македонян. Филип выиграл битву. Когда же после битвы Филипп, оказался на том месте, где в полном вооружении, грудью встретив удары македонских копий, лежали все триста мужей, и на его вопрос ему ответили, что это отряд любовников и возлюбленных, он заплакал и промолвил: «Да погибнут злою смертью подозревающие их в том, что они были виновниками или соучастниками чего бы то ни было позорного». Скорбящие Фивы установили на месте гибели священного отряда 5 метровую мраморную статую льва. На долгие столетия статуя была утеряна и только в 18..какомто году раскопана археологами, там же найдены останки воинов. Статую хотели переправить в Константинополь, но в это время вспыхнуло гражданское восстание и статуя оказалась в руках у какого то генерала восстания. Он почему то решил, что в статуе должны быть спрятаны сокровища и велел ее расколоть. Внутри статуи были обнаружены копья воинов священного отряда. А в начале ХХ века льва восстановили и поставили на новый пьедестал на том же самом месте. Если по самой истории информации довольно много, то по месту нахождения статуи сегодня нет практически ничего. Мы ехали практически наугад и чуть не спутали поселок Коронея с поселком Херонея. Периодически на смешенном англо-жестовом языке у местных спрашивали направление. Ехали довольно долго, к счастью даже в нищей по европейским меркам Греции везде приличные дороги и даже в самую дремучую горную деревушку будет проходить нормальная асфальтированная дорога. Только к вечеру этого дня мы добрались до Херонеи. Льва искать не пришлось. Он стоит возле дороги на въезде в поселок со стороны Фив и смотрит на долину на которой развернулось сражение.

Кроме этого, в Греции мы посетили Акрополь, еще кучу всяких древних развалин, посетили несколько пляжей(не любитель пляжного отдыха, но не искупаться было нельзя), видели прикольную смену караула возле здания парламента, присутствовали на коммунятском митинге и даже побывали в полицейском участке.

Кто-то смакует, кто-то ненавидит, но все равно смакует. Там же такая, блин, энергетика! Кто-то потом с перепугу нагадит за свою поруганную целомудренность. А еще кто-то - примет запрещающий закон. Насчет примерки. Автор может считать, что повествование от первого лица ничего общего с личностью самого автора не имеет. Ему просто так удобнее вживаться в образ. Читатель отождествит POV с автором. Следующий читатель сам влезет в шкуру гг. У каждого своя реальность. Обожаемая мною "Комната Джованни" написана тоже от первого лица. Уж вживаться - так вживаться!

Ой, Олл, если б так. В какой-то момент они становятся слишком самостоятельными, а чужая душа потёмки. Я вот так попал, разозлился и бросил. Пусть теперь сами без меня выкручиваются. ) Шучу. конечно. Но не знаю как ты, а я, признаюсь, не всегда могу предугадать. что они отколят. Странно, правда?) А вот это точно!

Теперь собственно по теме: рассказ от первого лица. Особенности: Мир повествования искажён мнением героя об этом мире. Это даёт писателю как плюсы так и минусы. Развёртывание от героя. Иногда (говорю лично про себя), произведение начинается как образ. Образ может быть местом, случаем или существом, человеком. Если рассказ начинается как человек: то рассказывать его от первого лица самое удобное. Почему? Потому что писатель обязан осуществить так называемый процесс развёртывания "повествования". И существует несколько способов как это можно сделать. Для маленьких рассказов подходит способ: развёртывать как выйдет. В этом случае писателю и читателю мир раскрывается в порядке его творения. С повестями и романами такой метод обычно не срабатывает. Плюсы: Писатель знает о мире с точки зрения героя. Ему не нужно открывать всё читателю, да он и не знает всего. Прогресс вместе с героем: читателю раскрывается суть вещей с той же скоростью, что и главному герою, но не раньше. Это и плюс и минус. Минусы: Ограничение присутствия: главный герой не имеет права рассказывать от первого лица о событиях, где его не было! Главный герой не имеет права транслировать чувства других героев. Об этом всём придётся рассказывать только КОСВЕННО. Эти ограничения могут стать очень серьёзными для многоплановых произведений. Но что мы видим? В песне Огня и Пламени используется повествование от нескольких лиц, постепенно раскрывая мойзайку. Роберт Желязны успешно использует Корвина, раскрывая мир отражений по полочкам. Причём всё начинается с того, что у Корвина потеря памяти. Тоже самое чувствует и читатель! Стивен Кинг использует повествование от первого лица, чтобы вы ощутили всю жуткость. Говорят он придумал особый подход, чтобы передать страх через НЕИЗВЕСТНОСТЬ. Потому что ГГ не знает правды. Итак, какой способ выбрать зависит от того: чего вы хотите добиться, и как вы желаете разворачивать сюжет. Если вы готовы разворачивать сюжет нелинейно, то рассказ от первого лица -- не пойдёт. А если и пойдёт, он требует особой изобретательности. Если вы не знаете мир, и не понимаете его, данный метод может быть выгодным в первую очередь ВАМ писателю. В "Только человек" местами использован смешанный метод. Повествование ведётся от абстрактного лица, но в него иногда подмешиваются слова героев, без обозначения того, что это их мысли. Истинная причина таких отрывков в том, что в этот момент воображаемая камера ушла внутрь героя. Вот пример такого отрывка: Первая часть -- слова автора. Вторая часть -- мысли самого Главного Героя, которые написаны как слова автора.

Не соглашайся со мной так легко)) А если серьёзно, то скажу следующее: описывать одно и то же событие с разных сторон нужно уметь. Причём, очень-приочень. Иначе это сильно раздражает. Складывается впечатление, что автор не знает о чем ещё рассказать, поэтому дважды описывает один и то же момент. Так и хочется спросить - а нельзя было написать по-человечески, от третьего лица? Зачем этот "оптический обман"? Признаю такой приём лишь когда он реально оправдан по сюжету - допустим... №1 рассказ от человека, который ругается с молчаливым собеседником, а №2 - то же самое но от хомячка, который просто хрустит морковкой и никак не реагирует на пьяного хозяина)) В этом есть замысел! Пусть не великий, но всё же есть оправдание такому ходу. Когда я говорил о том, что писал от разных "первых лиц", то имел ввиду, что повествование непременно двигалось, просто чередовалось. Никаких повторов, только развитие, но с упоминанием прошедших действий, где возможна оценка уже от второго персонажа. Не более.

Дальше был Париж. Я в этот город влюбился, с первого знакомства. Мы специально проснулись пораньше, чтоб увидеть как можно больше за 1 день. Первым пунктом в маршруте было Кладбище Пер Лашез. Пер Лашез это кладбище-музей надгробной скульптуры. Ни в одном кладбище мира не похоронено столько известных людей как в Пер Лашез. У нас было ограниченно время и мы решили ограничится 3 могилами знаменитостей,- Батьки Махно(да-да он там), Эдит Пиаф и Оскара Уайлда. Первых двух мы не нашли т.к. решили узнать их месторасположение в инете в Парижской гостинице, а там как назло именно в этот день отрубили вай фай. Оскар Уайлд же был особенно интересен. Как известно этот писатель был гомосексуалом, пострадавшим за свою ориентацию. На месте его захоронения поставили статую Сфинкса (в честь произведения "Сфинкс"). Со временем, статуя начала покрываться следами помады от поцелуев неравнодушных к творчеству и личности писателя. Появилась городская легенда, что тот кто поцелует Сфинкса найдет любовь и никогда ее не потеряет. Некоторые совсем отважные личности умудрялись даже вступать в интимную близость со Сфинксом (причиндалы у него имелись). Городские власти решили сии безобразия прекратить и отрубили Сфинксу пипиську(Я не шучу). А саму статую обнесли стеклянным забором. После этого следы от помады появлялись уже на заборе. Я уже говорил, что гей тема нас сопровождала везде, так вот, мы не планировали его целовать изначально, просто посмотреть и помады у нас не было. Как вдруг за 5 минут до посадки в самолет вылетающий в Париж, в абсолютно чистом терминале(ни одной соринки), мы обнаруживаем на полу уроненную кем то губную помаду. Это был знак!

Вообще, именно в Афинах мне не очень понравилось. В столице делать нечего. Слишком шумный и грязный город. Все куда можно дотянуться без подъемного крана - в граффити, на пешеходов все плевали, тротуары узкие, никто на пешеходных переходах не останавливается. Я естественно всегда пропускал пешеходов, они от удивления и восторга даже кланялись. Да и сами греки в столице уже растворились в мигрантах и мультикультурализме, настоящую Грецию нужно смотреть не в столице. Но в целом уровень жизни и доходов выше, чем в РФ. Это видно хотя бы потому, что все кафешки забиты греческими пенсионерами, у нас пенсионеры скромнее живут. Познакомились в одном поселке с одним русским, он уже 15 лет там обитает, говорит что у среднего класса З.П. 50- 100 евро в день. У нас столько шахтеры на крайнем севере не зарабатывают. Так что если в Греции кризис, как говорят, тогда, что у нас?

Мне тоже. ) Я и сказал поэтому о портрете на стекле: автор с одной стороны, а читатель с другой. Текст один и тот же. а видят его все по-разному. Олл, спасибо. Это интересно, я об этом как-то не думал. но и не подтверждает.))

Отож. Как в том стишке "Хозяйка бл...дь, пирог га...но, котлеты точно из конины. Подайте шляпу и пальто. Е...ал я ваши именины".)) Угу. Так прикинь, ЭТО бьёт все рекорды. А как им всем весело читать о парнях с течкой и маткой! Но мы отвлекаемся. Мне вот покоя не даёт вопрос: стоит ли вообще писать от первого лица, если это не воспоминания?

Согласен совершенно)) Ребят, а разве не примерили?))) И он примерил)) А этот вопрос так много раз уже обсуждался, и, как правило удивление вызывает у огромного количества людей, тем не менее оно было, есть и будет))) это из оперы мышей, которые плакали, кололись, но кактус грызли))) ну лан с голодухи - понятно))) А при огромном выборе, чего права что лезть втуда, куда ваще не твоё))) Какая-то странная тяга к негативу что-ли... Пофиг, что да как, лишь бы кровища))) А потом пафосно это всё поматерить)))

Ну... на каждый товар найдётся свой покупатель, я думаю. Эпатаж?... Кому-то нравится. Я помню те обсуждения. Видишь как. А кто-то решит, что ты о себе.)) Не хочу показаться крайне нетолерантным, но как я думаю, сие издевательство над природой и мужчинами пишется для возбуждения определённой аудитории. Весьма обширной, кстати, судя по всему. У меня такое впечатление, что гомофобия под руку с мужененавистничеством шагают парадным маршем.

Про Бревиса даже не поминать))) это моё любимое))

Подписываюсь, согласна! В который раз примеряю уместность публикации своей старой попытки осмыслить действительность с родительской точки зрения. Это некий перформанс от первого лица. И это вовсе не значит, что я отождествляю себя с гг. Наоборот, это эксперимент, попытка посмотреть на ситуацию чужими глазами. Не сочтите за саморекламу. Обожаю творческие обсуждения. Как читатель, если попадаю в любимый жанр, на любимого автора - день состоялся! Недавно я получила разрыв мозга от рассказа Бревиса "Веревки". Он написан от первого лица (довольно примитивной личности). Мастерски написан! Представляете, какое отторжение рассказ вызвал на ФБ, если его забанили? Бревис - мастер эпатажа, в чем я давно удостоверилась лично. Я так не умею, не хочу, не смогу и не буду писать. Но, если кому интересно - ссыль на публикацию могу закинуть в личку. Ибо слегка не форумский формат. Насчет омегаверса... не моё вообще. Потому что там нарушены все нормы физиологии и терминологии, и в свое время я на пальцах делала разбор: почему так нельзя.

Глава 4 Путешествие. Подготовились мы капитально, культурно-развлекательную программу подготовили очень насыщенную, иногда даже не высыпались, поэтому укажу только самые интересные моменты. На всем протяжении путешествия нас преследовала гей тематика! Наш очередной, уже транзитный, приезд в Москву совпал с приездом туда Мишеля (модератора форума блюхи), разумеется мы не могли с ним не встретиться, а так же с Ламургом (форумчанином, в Мск проживающем). Фрагмент исторической встречи возле стены Цоя на ст. Арбате. Лица ребят вырезал, т.к. не спрашивал разрешения на опубликование фото, свое тоже вырезал, для однообразности (Фотал мой муж).

Я много общался с коллегами из Европы, а в свое время и из Финляндии, США, Израиля. Проходил обучение У Литовских специалистов в Центре кризисной медицины. Работают не более 6-8 часов, нагрузка 3-5 вызовов, работают командой по 2-3 медика - а не как у нас "Один в поле воин", все отлажено. Примем и задача смены рассчитаны так, что ты не можешь получить вызов за 15 мин до окончании смены! Переработка даже на 5 минут НЕ ВОЗМОЖНА! Вот видеоролик из Англии о работе их Скорой помощи. https://dms.licdn.com/playback/C5105AQHeIqlneVSjeg/3fcba2c22b354c4cba050356fb5f4c2c/feedshare-mp4_500/1479932728445-v0ch3x?e=1524445200&v=beta&t=uJ4bDJqI4orisoWMYr7FISjE6Wxw37auW7XLQO_-YyM

О, да! Обожаю приверженцев СПГС! Иногда чувствуешь себя идиотом в обществе ниибацца каких специалистов))) пардон, СПГС - синдром поиска глубинного смысла Любые приёмы априори сложны, потому как мы стараемся следовать каким-то уже сложившимся нормам. Писать "отсебятину" всегда проще, но тут есть два варианта развития: либо мы изобретём свой именной приём в литературе, либо... нас просто редко будут читать, ибо - "ну. такое"))

Категоричность для эффекта противопоставления. Есть исследование о природе искусства, которое говорит о том, что: Искусство -- это искажение реального: смещение акцентов восприятия, которое помогает человеку эффективнее обдумывать ту или иную тему. Мы можем сделать вполне рабочую гипотезу: если произведение не отвечает этому критерию, оно не может считаться искусством. Тогда я говорю о том же самом. Даже если перед нами чистая объективная документалистика. Все события 100% реальны. Ничего не придумано. Но даже в этом случае автор вкладывает восприятие. Как расставить акцент. Как подать информацию. Как раскрыть тему. Кстати, вот хороший хинт: если вы талантливый писатель, значит вы способны взять любую историю, и рассказать её с той стороны с какой захотите. Может быть мы вкладываем разный смысл в слово "ассоциируем"? У меня нет проблемы ощущать себя на месте Наташи Ростовой или Ленского. Если конечно этот герой интересен. Достаточно думать о том, что герой думает, и понимать его ситуацию, переносить на себя его ощущения. Пол для этого меня не обязательно. Кстати а есть очень сложный приём произведений, в которых автор специально перемешивает время нелинейно. Такой приём использован в Харуки Судзумии. Это сделано настолько талантливо, что жуть берёт. Каждый камешек мозаики делает её более и более интереснее. Как такое написать: ума не приложу!

Не странно, Андрюш. Это охеренно)) Чего ещё автору желать, когда его герои не сдохли после первого абзаца, а живут и сами диктуют сюжет? Главное, чтобы читатели не стали лучше тебя в твоих же персонажах разбираться! Вот тогда уже беда))

А разве нельзя это описать в виде размышлений? Или флешбка? Не обязательно описывать тот же день в подробностях. Мне так кажется. Но право на жизнь даю всем! Думаю, тут дело не в фальши. В конце концов, мы сами придумываем героев и кто как не мы лучше всех их знаем? По-моему тут единственный подводный камень: это может оказаться скучным! Для меня это страшный приговор)) Совсем не хочется. чтобы куски текста перелистывали.

Это тоже очень интересная мысль. Правда на отдельные особо значимые для обоих события можно посмотреть их глазами в одно и то же время. мне кажется, это тоже имеет право на жизнь (?). Это правда. Да, это довольно сложно, потому что при этом нужно очень чётко чувствовать своих героев. Любые фальшь, недопонимание или непоследовательность тут вылезут моментально.

Черт его знает, может, ты и прав. ) Но, знаешь, иногда и такое интересно попробовать - чтоб оба персонажа говорили каждый за себя. Они как бы друг на друга смотрят и описывают события так, как каждый из них видит. Ну и мысли их соответственно, которые другому знать не дано. Мне кажется, в этом что-то есть. Хотя спорить не буду.

Я тоже не думал. Но мне пришлось так писать) Иногда в соавторстве специально выделяли поглавно POV определённого персонажа, чтобы читатель мог увидеть мизансцену именно его глазами. Но это не по-взрослому) В идеале автор должен быть способен рассказать так, чтобы ни у кого не осталось сомнений что история совершенно полноценная вне зависимости рассказана она от Автора или от Персонажа.

Сейчас по ходу обсуждения решил погуглить, и вездесущий поисковик вывел меня на довольно любопытную статью на Фикбуке https://ficbook.net/readfic/268509. Автор статьи говорит о негативном отношении к повествованию от первого лица многих авторов и читателей и в качестве причин называет такие:

Считаю дурным тоном автору быть "разболтанным" в тексте. Это касается и художественных описаний и манеры письма. Если герой "берёт\идёт\думает", то он не может на следующей странице вдруг оглаголиваться так: "взял\пошёл\подумал". Лично для меня это неграмотность. Оправданием для такого изменения может быть только намеренное выделение конкретного отрывка (ума не приложу, зачем какому-то восхитительному автору это может понадобиться?)

Ну, Люд, мне кажется, это всё таки иносказательно)) Имеется ввиду видение автора и так далее. Много же авторов пишут фентази, постап, омегаверс, фанфикшн и прочие выдуманные миры)) Понятно что автор не может быть эльфом, магом, ангелом или демоном с крылами и так далее)) равно как "алкашкой" не может быть автор-парень, а "тем хорошим парнем" автор-девушка))) ага, вот это не раз у нас с Мотей вызывало вопросы)) Спасибо, Люд, это логично вполне, мне кажется))) агаа, интересно... встречал вот такое... кусками не принесу, уже честно говоря не помню автора)) логические, цельные, как ты говоришь куски идут в разных временах весь текст. то есть: вечером мы делаем/занимаемся... утром мы встали/делали/занимались. И так весь текст. Это получается вполне норм, да? Или вот у меня есть текст, где я "прыгал". И намеренно, чтобы выделить именно время действия. Но у меня получалось как раз от настоящего к прошлому. Весь текст в настоящем, а в пошедшем времени - воспоминания героя. Это логично? Блин))) и всё рно как, ни крути, получается везде на некой интуитивности, что ли)) правил то правда что - нет))

Я бишница и буч. Для меня нет пола)) . Меня напрягает только насилие. Алес!!

Спасибо:) чуть позже еще напишу, сейчас в гараже трудюсь. Пс. Кто в курсе как фотки развернуть в сообщении?

Часто такое слышал)) Читал статью на дайри интересную на мой взгляд. Ну, естественно, у автора там имхо и своё видение, ясное дело, а не законы или правила. Но в таком тонком деле и не может быть их нарно)) Но некоторые мысли оч логичными показались)) например, цитата: ...Текст – это тот же поток сознания. Это чья-то фантазия, облеченная в слова и зафиксированная условным кодом на носителе. А поэтому любой текст – это автор. Всегда. Везде. Текст – это тот, кто его писал. И упрек «в этом тексте слишком много автора» - он… он странный. А что там еще может быть? Эй, чувак, у тебя в воде слишком много воды! ... ...Автор – это всегда автор. Хоть умный, хоть глупый. Можно удивиться, с чего это автор решил показать тебе именно это, когда лучше было бы вон то. Так же, как можно удивиться, чего это толстая тетка розовые лосины натянула. Но требовать, чтобы автор исчез из текста… Утверждать, что текст отделим от автора… Ага. А тетка отделима от своей обширной задницы, затянутой в розовый стретч. Ну да. Так что вот оно, откровение – автора. Этот хороший парень, главный герой, которого все любят – это я. Да-да, я! И вон тот мудак, мучающий котиков, которого вы ненавидите – тоже я. И старая алкашка на пятой старнице. И гений на шестой. Это все – я, только я! Никого тут больше нет! И, кстати, тот хороший парень, которого вы видите, когда читаете – это вы. И мудак с котятами – тоже вы. И алкашка, и гений. Как только вы начали читать – все эти ребята стали вами. Вот так-то. ... Люд, помоги плиз)) Я вопросом по временам уже задавался )) Но ответа точного и однозначного не нашлось. Весь текст сто́ит придерживаться одного времени повествования, или можно смешивать? И от чего на этот вопрос "пляшет" ответ/логика... ну ты поняла, в общем)) Некие общепринятые правила имеются или нет?

Вспомнилось...

А мне вот такие мальчишки нравятся гораздо больше! Чем те, на авто с сабвуферами. Выносящие мозг и перепонки ладно бы себе, но и окружающим в радиусе километра!

Все эти документы отправляются в формате PDF на электронную почту брачного отдела ратуши(указана на сайте). Подавать документы желательно не позднее 3 -х недель до желаемой даты свадьбы, иначе ваша дата может быть занята. По вторникам церемонии не проводятся. Если желаемая дата свадьбы приближается, а документы какие-то еще не готовы, отправляйте, что есть, укажите , что документы делаются и попросите зарезервировать дату. Если дата не занята вам пойдут на встречу. Вообще не переживайте что что то не так сделали и оформили, если что то будет не соответствовать, вам обязательно об этом сообщат. После того как вы все отошлете, вам придет письмо с номером вашего дела и утвержденной датой свадьбы (советую сделать скрин и распечатать его, чтоб можно было показать в ратуше). Так же вам сообщат, когда вам необходимо предоставить ОРИГИНАЛЫ документов в ратушу. Как правило это происходит либо в день предшествующий церемонии, либо в день церемонии. Поэтому внимательно по списку возьмите с собой оригиналы всех документов из списка. Продолжение следует...

Можно сделать нотариально заверенную копию свидетельства о разводе, ее (копию) перевести, а апостиль поставить на оригинале. Вроде как на копиях апостили не ставят. Где ставить этот апостиль нужно узнавать в вашем ЗАГСе, там же дадут реквизиты для оплаты гос пошлины(2500 рублей кстати!) . В нашем случае, пришлось отправлять свидетельство о разводе почтой в Красноярск вместе с квитанцией о гос пошлине и ждать около 3х недель. В этом пункте возможно схитрить, я уже потом прочухал... справка мужа о семейном положении (из п.5) ничем не отличалась от моей, хотя он был женат. Если получите справку из вашего или любого другого ЗАГСа, что вы женаты там не были, то на п. 6 можно сэкономить, сделать вид что ничего и не было, гражданский паспорт они не смотрят. Но это на ваш страх и риск. Хотя я риска не вижу.

Перевод вместе с нотариальным заверением стоил около 1000 р. за каждую справку, плюс гос пошлины за получение справок, около 200р. за каждую. Если вам повезло жить в городе с переводчиком, поздравляю! Нам пришлось еще дополнительно лететь в Москву, для перевода документов. Повезло, что данная часть операции пришлась на командировку мужа и он за перелет не платил. 6) Если кто то из вас был женат ранее. Свидетельство о разводе или свидетельство о смерти супруга. Тут тоже интересный момент... Данную штуку так же необходимо перевести, но кроме того необходимо еще поставить апостиль. Выглядит апостиль вот так

Глава 3 Подготовка документов. В разных частях Дании требования к документам и срокам подачи могут отличаться. Я описываю только процесс регистрации в Копенгагене. Пока мы изучали интернет, натыкались на фирмы предлагающие услуги по оформлению и организации свадьбы в Дании. Стоимость прыгала около 750-1300$. Даже если у вас куча лишних денег, пользоваться их услугами не рекомендую и вот почему... По сути, вся их работа сводится к посредничеству между вами и ратушей Копенгагена. Вы точно так же сами будете собирать необходимые документы, только отправлять их будете через фирму, а не напрямую в ратушу. Совершенно бесполезный посредник все эти фирмы, только могут затянуть время переписки. Еще такие фирмы организуют услуги переводчика на свадьбе и дают тачку, к и от ратуши. Переводчик это важно , если плохо знаешь английский или датский. НО, в инете довольно много предложений переводчиков в Копенгагене с таксой 50$ в час. В самом ужасном варианте (3 контакта с чиновниками ратуши по 15 минут), вы потратите не больше 150$. Тачка в Копенгагене вообще бессмысленная штука, об этом позже. Чтоб узнать какие документы необходимы мы обратились к первоисточнику, официальному сайту ратуши Копенгагена - https://international.kk.dk/indhold/how-do-i-get-married-copenhagen-0 Итак, вам необходимо: 1) Заявление о вступлении в брак. Подписывается обоими. Ссылка на форму заявления находится на указанном оф. сайте ратуши. Заполняется все очень просто достаточно минимального английского или гугл переводчика. Заполнять нужно только 2 листа, 3 остальных листа это инструкции по заполнению первых двух листов. Советую их даже не читать. Я старался, все перевел, прочитал, но ничего полезного или нового не нашел. 2) Квитанция об оплате гос. пошлины. 1 шт. Реквизиты для оплаты на сайте. необходимо уплатить 850 датских крон(около 115 евро). Можно уплатить в баксах или евро, лишь бы размер не был ниже 850 крон в пересчете. Мы около 130 евро заплатили, чтоб уж точно хватило. 3) Скан с загранпаспорта с вашим личиком (то же для мужа). 4) Скан загранпаспорта с шенгенской визой либо другого документа позволяющего вам въехать в Данию или в страны Шенгена.(то же для мужа) 5) Справка из ЗАГСА о том, что не состоите в браке(и такую же для мужа). Тут интересный момент. Единого реестра в ЗАГСе нет, мне дали справку о том, что я не был в браке только по месту прописки. Т.е. я мог хоть 10 раз пережениться (в теории) в других городах и даже в своем городе, но в другом районе, а по месту прописки числился бы холостяком. На мой вопрос, "Так что, мне чтоб показать, что я не женат на территории РФ вообще, мне нужно объехать все деревни и города в РФ? " Тетя пересматривающая бумажные книги учета актов гр. состояния (в 21 веке!), невозмутимо сказала "ДА". Но вы не переживайте, та справка, что вам выдадут в вашем ЗАГСЕ, она и нужна. Нужен нотариально заверенный перевод данных справок. В итоге будет выглядеть примерно так. Certificate_of_no_official_registration_V.Bolnakov.pdf

Глава 2 Подготовка виз И так, мы остановились на Дании. Как мы оформляли визу это отдельная история, пришлось специально для этого лететь в Москву, поскольку у нас не было биометрии (отпечаток пальцев), а ее в Норильске не делают. Потратили на это почти две недели времени и денег тоже грохнули не мало, но хотя бы организовали себе насыщенную культурно-развлекательную программу. Даже получилось с Данте увидеться. Описывать процесс получения Шенгена не буду, в инете полно инфы на эту тему. Скажу только, что у нас была сложность в том, что Дания дает визы очень избирательно, кого попало к себе не пускает, а у нас практически отсутствовала, как я уже говорил, визовая история. Поэтому мы пошли на хитрость и за получением шенгенской визы обратились в консульство Греции (которая туристические визы дает всем). Но это, в свою очередь, обязывало нас провести большую часть времени пребывания именно в Греции и страна въезда желательно тоже должна быть Греция. Поэтому мы забронировали гостиницу на 5 дней в Греции с расчетом что в Дании проведем 4 дня и этого нам хватит для регистрации. А поскольку из Афин не было прямых рейсов в Копенгаген, то было решено лететь туда через Париж, где задержаться еще на сутки. Так у нас образовался своего рода маленький "медовый месяц", только перед свадьбой. После того как нам вернули загран паспорта с визами мы вернулись в Норильск и занялись оформлением документов.

Жестко, правдиво, без прикрас и повода для улыбок. Нищета и бесперспективность. Актеры сыграли замечательно. Удивительно, как в сложившейся обстановке еще получается спасать людей. У меня в квартире собственное "отделение скорой помощи". День, ночь, двое суток дома. Перед сменой ничего нельзя желать - примета. Уходит с запасом времени в полтора часа, чтобы без спешки подготовиться. После смены на пороге комнаты - рассказ с обсценной лексикой. Особенно если за 5 минут до конца смены - вызов. В ванной периодически откисает чужая кровь с форменной одежды. Нервы - железобетонные. Медицинская реформа в разгаре. Заметил, что машина в фильме оборудована круче нашинских, а формой персонал не обеспечили. Общество, где все уничтожают всех, ужасно.