Таблица лидеров

Старения внешнего не боюсь. Прогресс не стоит на месте и мое поколение лет до 80-ти будет выглядеть молодо, а у меня еще и наследственность хорошая. Страшно быть недееспособной, обузой для мужа, дочки. Ужасно боюсь осесть овощем на лавочке, отключить мозг и остаться функционирующей оболочкой, которая только ест, справляет естественные потребности и смотрит бесконечные сериалы. Когда ночью прихватит что-нибудь, думаю - все, вот старость и пришла)) Как с ней бороться? Никак, только поддерживаю сейчас себя в нормальной физической форме. И надеюсь, мозг меня не подведет)) Хотя этот не должен, еще столько интересного вокруг, чего я еще не знаю) Не до отключений пока) А так, как до старости мне еще оочень далеко, о ее прелестях не думаю. Некогда мне. Лет через 30 подумаю.

Прикольно. Нет плохой погоды. Физически себя вполне можно держать в форме, если не лениться. Интеллектуально тоже и при тех же условиях. Относиться можно только с интересом, мы забавно меняемся со временем. Мне в полтос максимум сорокез дают. Ну понятно, что это стоит некоторых усилий. И не столько даже физических. А ещё я заметил странную фикню. Чем старше я становлюсь, тем моложе фемины, обращающие внимание и не только. С чем связано - не могу понять))) . Заматерел чтоль? Или стал интересней? Хрен зна. Но в общем и целом раз назначен цикл - проживи его достойно. И самое главное - не размазывай сопли по потолку, что скоро геморрой ,одышка и крышка. Неси свой геморрой достойно и с юмором. Единственное, что в доступном понимании- береги каждый день. Но это и молодым можно посоветовать)))

А чего нас бояться??)) Неправда, что мы меняемся с годами: просто методом тыка становимся изначально задуманными, становимся сами собой, когда уходят все те позы и гримасы, на которые нас вынуждают жизненные обстоятельства, молодость и неведение. Ведь далеко не каждый с детства понимает, кто он, что и зачем...

Сегодня мои коллеги устроили настоящий театр, изображая во всех красках, кто каким будет в старости. Один даже пытался показать песочек из чьей-то старой искательницы приключений Вышло не очень узнаваемо, но смешно. Мы часто шутим над своей или посторонней старостью, грустим, глядя на родителей или даже любимых актеров. Какой бы ни была наша реакция, мы все понимаем, что старость никого не пощадит. Далеко не у всех получается "Живи быстро, умри молодым!", и вот мы уже наблюдаем и первые морщинки вокруг глаз, и первые седые волосы... Что вы чувствуете, когда осознаете, что старость настигнет и вас? Грусть, печаль, злость? Или вы стараетесь сохранить спокойствие и достоинство? Будете ли вы препятствовать любыми доступными и возможными средствами наступлению старости? Ведь стареть мы будем не только внешне, но и внутренне физически. Утомляемость, плохой сон, боли там, где раньше никогда не болело. Как вы планируете справляться с этим? В чем же, по вашему мнению, заключается, прелесть и радость старости?)

Ну как... признаки старения от них не убежишь и не скроешься, раньше ела все выходные тортики в понедельник утром на занятия пошла и вечером уже -2 кг, сейчас ешь овощи все время и только понюхала шоколадку так +1кг )))) метаболизм?)))) не могу сказать что я прям очень сильно переживаю что не девочка уже, но хотелось бы продержаться как можно дольше в форме)) Бояться не боюсь старости, отношусь к ней филосовски, даже послабления себе даю уже, «Оксана возраст! ты уже не девочка, уже не и должна весть 55 кг и 65 нормально»)))) Но занимаюсь спортом, много хожу ухаживаю доступными средствами, когда придет время и прибегну к более радикальным методам.) Смотрю я на свою бабушку ей 80, у нее 7 внуков, 8 правнуков и все ее любят! Хотя все живем в разных странах, но лето это святое, все должны ее повидать. В этом наверно и прелесть и радость, для меня. Я бы тоже так хотела чтобы в старости меня тоже окружала забота и любовь, ну это зависит от меня, всех нас воспитала она, и все мы ей очень благодарны. Не знаю как она там считает, но очень часто повторяет что прожила счастливую жизнь хотя и трудную, и принимает старость как неизбежность и каждый год летом говорит вот бы еще один год прожить и вас всех опять увидеть.) а мы молимся чтобы так оно и было?

Стареть надо с максимальным достоинством, вот и все. И за языком следить не меньше, чем за морщинами: не брюзжать, не быть скупым на доброе слово, побольше самоиронии. Законы природы не обманешь, сколько в себя силикона ни вливай и золотых нитей ни вшивай! А те старики, утверждающие, что им в душе "по-прежнему 18 лет", не молодыми остаются, а в детство впадают. Возраст -- он как нижнее белье: без него вроде как нельзя, но лучше, если оно не так заметно из-под верхней одежды!))

«Мои эмоции несоразмерны моим физическим габаритам. Не сами эмоции, а их сила — она просто непереносима для меня. Поэтому я отдаю их энергию скульптурам». Тревожные, шокирующе откровенные работы Луизы Буржуа — один из самых ярких примеров арт-терапии в истории искусства XX века. Все начиналось как донельзя банальная история: ребенком Буржуа стала свидетельницей систематических отцовских измен матери с английской гувернанткой Сэди, которая жила у них дома. По воспоминаниям художницы, мать, терпеливая и разумная женщина, знала о похождениях мужа, но предпочитала закрывать на это глаза. Однако маленькую Буржуа эта ситуация непоправимо покалечила и стала импульсом к началу художественной практики. Документальный фильм о Луиз Буржуа

"Здоровье -- это когда каждое утро болит в другом месте"! Ну и как тут не вспомнить еще один афоризм: "Старость ужасна не болезнями, а тем, что никто не хочет об этом слушать!")) И, кстати, сидя в местной поликлинике, я стал думать о смерти с интересом.

@Арина, @Olya , @mirka30 @Соня Остальное либо не могу выделить - по проектам, например, всеее участники и орги, либо не знаю, либо повтор получится))

Кто не устал от творчества и желает поддержать очередную совместную затею, предлагаю написать письма деду Морозу. Эту идею я выдвигала раньше и получила поддержку. Давайте обсудим, в чем она заключается? Я вижу так: 1. Для начала нужно набрать команду добровольных дедов Морозов, которые "главному почтальону" в личку огласят поприща, на которых они согласны творить виртуальные подарки. Количество раздаваемых подарков одним дедом Морозом ограничивается только его возможностями. Общий список наличия подарков оглашается "почтальоном". 2. Желающие получить подарок пишут письма деду Морозу - открыто или в личку ведущему, как решим. Желаний нужно озвучить несколько - исполнится не менее одного, на выбор исполнителя. Главное, чтобы всем хватило дедов Морозов и сошлись возможности с ожиданиями. 3. Любой желающий может принять участие в обеих командах. Приглашаются старожилы и новички, активисты и робкие форумчане. 4. Готовые подарки распаковываются прилюдно в теме проекта в назначенный срок. Давайте вместе создадим друг другу праздник! Дружно и радостно начнем Новый год! А там и годовщина форума не за горами

1. Самый активный топикстартер. Чьи темы самые интересные и горячие? Что не сильно удивительно)) Дима, @Dante 2. Самый мудрый комментатор. Чьи комментарии всегда спокойные, сдержанные и могут многое разъяснить? @Olya Всегда спокойный подход и правильные слова. @Кир Aquarius - тоже самое. 3. Самый лучший блоггер. Чей и какой блог самый интересный? @Anidd С блогами непросто. На вкус именно выбирать приходится)) 4. Самый креативный блоггер. Чей и какой блог самый креативный? Ира @Юпитер . Очень многое узнала для себя, поэтому так)) 5. Самый лучший организатор проектов. Чей проект и его организация вам понравились больше всего? Самый яркий проект за это время принадлежал Саше Лису. @Лис - суперовый и активнейший проект вышел. 6. Самый лучший и активный участник проектов. Кто из участников поразил вас своими талантами и активным участием? от тут сложно... @Stylist как по мне. Люда редко ограничивается единичными экземплярами в проектах)) 7. Самый лучший энциклопедист. Чьи статьи для раздела "Энциклопедия" вам понравились больше всего? 8. Самый активный архивариус. Чьи статьи для Календаря вам понравились больше всего. Чёрт, чёрт, чёрт! Неверно было(( @Соня ! И вообще-то Дан @Melech))) И вот кто... Я подумаю до голосования)) блин, Кате уведомление придёт... 9. Самый активный комментатор. @Сергей Греков ! Активнее нет - это я как человек, вынужденный в обязательном порядке просматривать ленту, могу сказать))) Ну а ещё... Личного тут мало, больше всё же статистика))) Которая, как не крути, но есть)))

Луиз Буржуа (1911-2010) - франко-американская художница, скульптор, исследовавшая в своих работах тему телесности и сексуальности 1. Все проблемы родом из детства "Каждый день ты должен либо отпустить свое прошлое, либо принять его. Те, кто не могут его принять, становятся скульпторами." Луиз Буржуа Луиз Буржуа родилась в Париже, но ее детство прошло в небольших французских городах Шуази-лё-Руа и Антони (О-де-Сен). Семья будущей художницы держала мастерскую по реставрации гобеленов и считалась зажиточной и благополучной. Луиз вместе с сестрой и братом всячески помогала родителям. Однако за внешней идиллией скрывалась драма. Отец, придя с фронта, стал в открытую изменять жене. Его наиболее длительный роман был с гувернанткой Сэди Гордон, которая жила с ними около 10 лет и преподавала детям английский язык. Жозефина Буржуа закрывала глаза на неверность мужа. Луиз же, напротив, очень болезненно воспринимала происходящее. Она презирала отца и мечтала свернуть шею Сэди.

Не боюсь, но приходится уже уступать в чём-то ей) Например, не спать пару-тройку суток, что лет в 16-17 получалось от слова легко, уже никак не выходит. Уже страшно. Уснуть за рулём, уснуть с включенной печкой, или что-нибудь ещё такое, в том же, реально опасном ключе. Поэтому приходится уважать изменившийся организм и прислушиваться к его требованиям. А это значит - смириться с грядущей старостью)) В душе можно быть сколь угодно молодой, но реагировать на изменения необходимо. Боятся, не боюсь. Я её жду, наверное))) У меня вырастают дети и я... Делаю, что хочу! Ура! Гип-гип!)))) А они офигевают и кричат: "мама, не позорь меня, тебя сейчас люди увидят!")))))))))))))) И, возможно, забирают периодически из отделения полиции))) Дальше уже я их ответственность и... Островок дома. Того, отчего, который нужен каждому. Я уже хочу отдохнуть)))) Так что - не страшно)) Уеду домой. На гектар свободной земли. Без нервов. Гулять по полям с собаками. Звонить детворе, слышать их голос, новости, может даже давать советы. Зимой печка и камин. Сильно не посидишь на месте: вода, хоть и скважина, но всё же вёдра, да и дрова колоть никто не будет. Свои овощи, своё сено. В нём суперово валяться, надо только дерюгу обязательно. А надоест - в машину, чуть больше часа пути и привет, Влад, роднуля! Йодистый аромат свежего бриза, дорога, при очередном повороте, открывающая такой вид, что дыхание перехватывает, привычные пробки и огненные ленты стопарей... Так, всё! Кто начал эту тему?!))))))

"Утомляемость, плохой сон, боли там, где раньше никогда не болело." Забавно, но у меня в 25 уже все эти симптомы есть. Я уже несколько лет страдаю от бессонницы и хронической усталости и тело болит, будто разваливается на части. Да что уж там говорить, мне порой приходится помочь себе рукой, чтобы подняться (прям, как старики, которые опираются на трость). Чувствую себя, физически, лет на 50(или даже больше). Мой психотерапевт говорит, что все это результат того, что я, на протяжении многих лет, притворялся кем-то "другим", чтобы никто не узнал какой я на самом деле. Как оказалось, это требует огромного количества сил и энергии и приводит к нервному истощению. На вопрос, боюсь ли я старости и смерти, я отвечу, что я боюсь так и не пожить полноценной жизнью, которой бы мне хотелось пожить.

Да, боюсь. Старость это предсмертие. У старости нет будущего. А кому хочется умирать? Конечно можно себя уговаривать что "в душе 18" и прочее. Но это самоуспокоение. Но от старости все равно никуда не денешься. И я постараюсь встретить ее бодрячком ведя здоровый образ жизни. А там как повезет.

Почему не прав? Прав. Все именно так. Я была очень серьезной, носила туфли-лодочки и "английский" костюм. Бррр Прям юная старушка Может и те старики, говорящие про 18 в душе, имеют в виду тоже самое? И это не старческий маразм?

"Если бы молодость знала, если бы старость могла..."))) Шучу, конечно))) А вообще, старость - это состояние души, а не возраст во многом))) И нет, не боюсь старости - другое слово, я ее принимаю. Это то, что мы не в силах изменить))) Конечно очень не хотелось бы немощи, но опять же, придется принять все, если сложится))) И готовится к этому нужно уже сейчас, чтобы не упасть камнем на шею сыну - обузой быть не хочется, да) А так, слежу за здоровьем, занимаюсь спортом, загружаю себя работой по самое "не балуйся", поддерживаю "жадность" до впечатлений... Да и к пластическому хирургу можно наведаться, когда почувствую потребность - не заржавеет))) А все остальное - будем играть теми картами, которые будут на руках))

У меня седые волосы появились еще до 30ти)), так что не от старения все зависит. Ничего из предложенного)) А зачем вообще об этом думать? Я препядствую любыми способами наступление нездорового образа жизни: переедание, отсутствие свежего воздуха, недосып (тут с переменным успехом получается), стресс. Это намного важнее, чем какие-то там морщинки или лишняя родинка на пятой точке. Вижу только прелести)) Вот чесслово, не хочу даже вспоминать свою жизнь до 34-35, ни один из этапов. Зато последние 5 лет...! Хочу, чтобы и дальше так было. В принципе, не вижу ничего, что могло бы пойти иначе, кроме здоровья. Это, пожалуй, мой единственный страх - однажды стать недееспособной, а все остальное - ерунда в кружавчиках.

Хммм... Темка то вроде адресована молодым, у кого еще все впереди.)) Ну а я так сказать, в процессе. )) И многие перечисленные "прелести" уже давно присутствуют в жизни. Приходится считаться, да. Но как то вот... Хочется задержаться на подольше в этом мире, несмотря ни на что. А бороться со старостью? Нет. Никак не борюсь и не собираюсь. Принимаю, как есть, приспосабливаюсь, как могу. Да, хотелось бы сохранить здравый ум до конца. Но мы над этим тоже не властны. Умереть молодым - что может быть глупее?!!!

Когда Ханука выпадает на российский день конституции: ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ ФОРУМЧАН С ХАНУКОЙ, ПРАЗДНИКОМ СВЕТА!)))

@Melech @VikTalis @Сергей Греков @Sokol @Anidd @Олларис @Анастасия Адан @Лис @Stylist @Забавный ЯКар @Omega @Соня Не знаю ((( @Кир Aquarius @Oxana @Ирма

Так и не смог составить членораздельного списка.)) Сложно выделить кого-то одного в каждой номинации. Очень многие показали себя с хорошей стороны. В проектах многие участвовали, блоги многие вели. А комментировали и создавали темы вообще десятки. И почти у каждого, даже кто оставил мало постов на форуме, есть что-то достойное. Вот сошлюсь на острый бронхит, не буду напрягаться, а начну заранее радоваться за победителей, ибо победили все, кто имеет отношение к нашему форуму!))

Окей, пока вы все долго думаете, выдвину свою версию всех пунктов Итак, 1. Самый активный топикстартер. Дима @DanteДанте, @Соня Соня и Люда @Stylist. 2. Самый мудрый комментатор. Кир @Кир Aquarius, Оля @Olya, Арина и Андрей @Ветер. 3. Самый лучший блоггер. @Мелифаро и его "Гамбургер", @Любопытная и ее "Клубочница", @Оллариси его "Йоллоустонский кружок" 4. Самый креативный блоггер. Саша @Лис и его "ГейАртБлог", @Анастасия Адан и ее "Молча" 5. Самый лучший организатор проектов. Ах ты ж черт, Лиса и Соню уже не упомянуть Тогда я выбираю @Лена Пуркуа!) 6. Самый лучший и активный участник проектов. @Вячеслав Санин, @mirka30, Мира, @Мотя и пара @Ирма + @Забавный ЯКар 7. Самый лучший энциклопедист. Света @Sokol и @Сергей Греков 8. Самый активный архивариус. Артем @AngelOK и неповторимый наш @Алан Тьюринг 9. Самый активный комментатор. Дина @Anidd, Оксана @Oxana и Генри @Henry К сожалению, не смог назвать нескольких одних и тех же форумчан на несколько номинаций, хотя очень хотелось. Принято, называй остальных теперь)

Всем доброго здравия и хорошего настроения! Я не могу определиться с чего начать, если честно))) Порой самая большая сложность возникает именно с первым словом. Уже готовы вопросы, уже почти написаны ответы, а вступления так и нет. И как это ни странно, но моё такое неопределённое состояние прямо перекликается с разговором, который хотелось бы предоставить вашему вниманию. Разговор непростой, тема для многих, к сожалению, болезненная, но молчать — не значит решить и очень хочется надеяться, что это интервью, возможно, сможет помочь кому-нибудь принять правильное решение. Принять себя. Принять того, кто для большинства дороже собственной жизни. Сегодня мы поговорим о родителях. И тема разговора одновременно близка как гомо-, так и гетеросексуалам. Как ни крути, а детки гомосексуалы рождаются у гетероориентированных родителей. И в итоге, и тем и другим приходится сталкиваться с давлением, осуждением, неприятием и непониманием. Моя собеседница, Дина Anidd, и вот её первые слова: Я согласилась дать это интервью с большой охотой и пониманием, и лишь потом осознала, как это трудно. Давно прошли времена всех этих родительских групп поддержки, на которые я очень быстро перестала ходить, потому что так и не поняла, что это за повод кого-то поддерживать, и почему должны поддерживать меня. Уже много лет мне не задавали вопрос, каково это: быть мамой ребёнка с нетрадиционной ориентацией. Мой ребёнок вырос и стал мужчиной, а я до сих пор не придумала умного ответа на этот вопрос. В этой викторине нет выигрышных ответов, а есть просто жизнь, обычная рутина. О ней скучно рассказывать. Даже моя обычная язвительность мне изменила. Но я всё же постараюсь, может, я в чём-то повторюсь… Меня зовут Дина, замужем, мама взрослого сына. Эти двое — мои самые любимые люди. За свою жизнь мне пришлось сменить несколько профессий и стран. В юности я закончила хореографическое училище, там я встретила своего лучшего партнёра, своего будущего мужа. Потом после университета несколько лет была училкой русского языка и литературы, учила своих любимых безумных старшеклассников. В 94-м году мы всей семьёй уехали в Израиль, двое юных учителей с маленьким ребёнком на руках, уехали от ужасной перестроечной нищеты и унижения, когда мне уже невмоготу было перешивать на себя старые дедовы рубашки, красть порции с продлёнки. Эмиграция нас тоже не слишком баловала, но и не сломила. В Израиле я закончила юридический, последние 11 лет работаю в управлении израильского омбудсмена. В свободное время руковожу детской студией фламенко. Дина, сразу первый вопрос: согласна ли ты с мнением, что мужчинам жить легче? Господи, нет! Конечно, им не легче и никогда не было. Что-то я не припомню из истории, чтобы боженька делал кому-то поблажки. Даже притом, что в иных местах мужчина и женщина до сих пор не равны, и у мужчин больше прав, так ведь многия права есть многия печали, и чем больше выбор, тем больше ответственность. Женщины уже давно это поняли, заполучив себе и выбор и права. И на западе, где женщин и мужчин разделяет только несколько часов родов, женщины отвоевали себе мужские профессии и привычки, но не торопятся пускать мужчин на свою территорию. Недавно читала статью о парне, который мечтал работать в детском саду, но его не брали ни в один, как огня, опасаясь обвинений в педофилии от тех же милых женщин-мамочек! Поэтому он создал свой частный садик, в который теперь очередь на десять лет вперёд. Даже в обществе равных прав стигма по поводу настоящего мужика, мачо, защитника всех ото всех, кормильца-поильца по прежнему сильна. Ребёнок у вас один? Да, Эли наш единственный сын. В каком возрасте вы с мужем его родили? Нам было по 19 лет, мы с мужем ровесники, однокашники. Мы родители-дети, так и росли втроём, таскали свою ляльку по разным друзьям, студенческим тусовкам, горам, лесам, палаткам, так что он и ел не вовремя и спал не вовремя к священному ужасу моей мамы.) Кто больше участвовал в воспитании? Оба, но каждый по-разному. Муж, несмотря на молодость, всегда был отец, старший, наставник, авторитет. Эли «папенькин сынок», обожает отца, вместе они банда, сидят голова к голове, строят свои пацанячьи планы. Например, Эли выучил в армии японский, 1000 иероглифов, потому что отцу пообещал! Я наоборот, мама-«пришей кобыле хвост — подружка». Воспитание по принципу: ура, папы нет дома, можно нарушать правила, валяться в постели и вместе смотреть фильм допоздна!) Были ли, скажем так, «планы» на будущее вашего потомка? Вот то, что общество обычно преподносит под ярлычком «должен», а родители зачастую добавляют свои пункты. У нас общество ждёт от молодёжи двух вещей: чтобы отслужили и чтобы родили каждый минимум трёх детей!) Ничего сложного!)) Эли отслужил и воевал, осталось детей родить, но времени ещё полно! А у нас был только один стереотип — высшее образование, как часто бывает в семьях, где у всех оно есть, и где все по привычке думают, что без него и жить нельзя. Сразу скажу, что у Эли два незаконченных высших, диплома ни одного, и это не помешало ему найти себя. Дина, немного жёсткие вопросы, если позволишь Как сама оцениваешь: синдром материнской опеки тебе присущ? Нет, нет, какая там опека! Пока мы сами повзрослели и сообразили, что происходит вообще, уже непонятно стало, кто кого опекает! Мы всегда от всего сердца ему доверяли. Сын очень независимый, прямой, как ледокол, даже слишком, но зато такой же надёжный. И спасибо мужу моему, я считаю, у него просто дар быть родителем, словно он воспитывает наложением рук, как Христос!)) Благодаря ему Эли вырос тем редким ребёнком, который поступает правильно не потому, что так надо или его заставляют, а потому что просто не хочет огорчать тех, кого любит. Все свои материнские страхи я шёпотом сообщаю мужу, на что он всегда отвечает: всё в порядке, он сам знает, что делает, молчи!)) Насколько близкие у вас с сыном отношения? Хорошие, тёплые отношения, до разумной степени доверительные. Ещё до недавнего времени, уже студентом, сын каждый день звонил мне и советовался, по крайней мере, по часу по поводу разных человеческих взаимоотношений, это его слабое место — ему трудно даётся общение. Сейчас он за этим к психологу ходит, не всё же маме станешь рассказывать!) И да, когда он жил один, мы вместе ходили по магазинам!)) Что мы до сих пор вместе любим делать, так это кино смотреть. Правда, больше никто с нами смотреть не может, потому что мы всё жутко высмеиваем. Кстати, это отличный способ показать ребёнку свой взгляд на те или иные вещи — комментировать кино. Я не раз говорю за время просмотра: а я на месте героини поступила бы так или эдак — чтобы мой ребёнок знал, чего от меня ожидать в той или иной ситуации.) А с отцом? Очень близкие доверительные отношения. Только стремление их сохранить, не лгать отцу, сохранить возможность быть с ним по-прежнему полностью откровенным заставило сына очень рано открыться. Твой ребёнок учился в обычной школе, где присутствовали дети обоих полов, или это было учреждение с раздельным обучением? В самой обычной городской школе, и начальной, и средней, и старшей, где учились ребята и девчонки всех цветов из самых разных семей, и не в самом благополучном районе, а, вернее, в самом неблагополучном.) Ну и ещё парочка стойких мнений по поводу возможной причины появления у человека «сбитой» ориентации. Что можешь сказать по поводу гомосексуальных домогательств в подростковом возрасте? Знаешь ли ты что-нибудь о таком в отношении твоего ребёнка? Можно подумать, что гомосексуальность — это что-то вроде ветрянки или гриппа, и ей можно заразиться в школе воздушно-капельным путём! Что касается домогательств, то Эли подростком отпустил волосы и очень выделялся свой блондинистостью на фоне смуглых сверсников. Он рассказывал, что на улице его несколько раз предлагали подвезти разные соискатели, но и только. В школе ничего подобного не было, кроме одного прискорбного случая, когда мой 17-летний сын спросил учителя биологии прямо на уроке, не гей ли он. Это при том, что вообще неизвестно, как он на том уроке оказался, когда его специализация физика, наверное, нарочно пришёл, зараза. Школьный психолог строго отчитала меня за то, что Эли домогался биолога. Я осторожно спросила: так он что, не гей? «Не знаю», — честно ответила психолог. Ориентация учителя биологии так и осталась тайной! То, что для родителей их ребёнок самый лучший и талантливый — это известная истина Но тем не менее. В чём особый талант твоего сына? Может быть, это живопись? Музыка? Может быть, литературный дар? Или он обычный человек без ярко выраженных склонностей к чему-то определённому? Наша семья — одна сплошь богема, музыканты, художники в ожидании озарения с вдохновением. А у Эли настоящий талант хорошо делать всё, за что бы он ни брался. И ещё он свободно владеет шестью языками. Ещё немного о детстве. Взгляд из сегодня, да? Уже зная, что твой ребёнок особенный, скажи, пожалуйста, можно ли было по каким-то признакам определить ещё в детстве, что тебя в будущем ждёт такое откровение? Мой ребёнок вполне обычный, кроме одной особенности, но не той, что ты подумала. Тут мне придётся коснуться непростой для меня темы. У Эли есть одна проблема — довольно сильно выраженная социофобия, с которой он научился справляться за долгие годы, но не сразу. Когда мы приехали в Израиль, сыну было семь. На нашего молчаливого замкнутого мальчишку израильская школа, полная странных детей, орущих на чужом языке, обрушилась, как снежная лавина, и накрыла. Он перестал спать, начались кошмары, приступы паники, он боялся подойти к школе, вообще отказывался выходить из дома. Только везение спасло нас от внимания социальных служб и оно же привело нас к язвительной и резкой детской «психологине»: доктору Дафне. Больше года терапии, кризис мы преодолели, и бонусом к лечению — Эли научился язвить, как Дафна. Сын, конечно, не превратился в рубаху-парня, но привык, отлично учился и увлёкся спортом — греблей. Но напряжение осталось, я видела его «инаковость», в школе он всегда отстранялся, держал дистанцию. Со всеми был в ровных отношениях, но приятельствовал только с ребятами из спортклуба. Подружек не было ни одной, несмотря на каверзные бабушкины расспросы. И мой страх, что хрупкое равновесие нарушится, и он снова сорвётся, оставался. Теперь я понимаю, что в те годы если и были какие-то особенности в его поведении, то я всегда объясняла их его социофобией, а не чем-то другим. Дина, а откуда социофобия, если не секрет? Как раз секрет. То есть, я не знаю, это надо у Димы Данте спросить или у Кира. Полагаю, это врождённое, иначе как объяснить, почему у моего полугодовалого сына при большом скоплении людей сразу поднималась температура? Короче, чем мы только сына не наградили, что за гены у нас!) В каком возрасте он сообщил о своей особенности? И если не секрет: как? Свою первую мысль после откровения ребёнка сможешь вспомнить? Когда Эли было 16, на каникулах он поехал со своей командой гребцов в летний тренировочный лагерь в Англии, где были ребята со всего мира. Я до сих пор не знаю, что там произошло, но он изменился. Я даже самой себе не могла объяснить, как именно. Словно какая-то внутренняя пружина разжалась. Но в начале учебного года, как гром среди ясного неба, мне позвонила классная и сообщила, что Эли опять не появляется в школе. А потом он, потупясь, промямлил, что снова ходит к Дафне, и та приглашает меня на разговор. Я просто заледенела, все мои страхи вернулись. Муж тогда только-только начал отходить после травмы, мы все тряслись над ним, а тут такое! Кому хоть раз в жизни пришлось озаботиться психическим здоровьем своего ребёнка, тот меня поймёт. Чего я только не передумала: а вдруг он вообще не сможет учиться, что теперь будет? Я шла на разговор, как на голгофу! А после слов Дафны: «Дина, ты только не волнуйся, Эли хочет тебе кое-что рассказать», - я уже вообразила Эли в каком-нибудь специнтернате. Так что я не сразу расслышала, о чём он мне толкует: что девушки его не привлекают, что он уже довольно давно об этом думает, что переписывается в интернете, что в Англии он познакомился с ребятами, которые… И тут я выдала первую сакраментальную фразу, в последствии вошедшую в анналы: — Ну, супер! А что, геям в школу ходить не надо? Дафна тут же запричитала, что по поводу школы они всё выяснили, Эли завтра же туда пойдёт, завтра же! — Супер! — говорю я. Дафна пустилась в долгие объяснения, Эли созерцает картину на стене, а я думаю: «Супер!» — меня заклинило. Потом Дафна выставила Эли за дверь и проникновенно попросила меня задавать любые вопросы, ну, так, навскидку. И тут я подумала, что да, мне есть, о чём спросить, и выдала вторую сакраментальную фразу, вошедшую в анналы и ставшую фольклором: — Дафна, я волновалась, что Эли ни с кем не встречается, ему ведь до сих пор даже заговорить с кем-то трудно, а тут девушки! Но с парнем-то ему легче будет объясниться? Ну, то есть парни же как-нибудь договорятся, верно? Жаль, тогда селфи не делали, выражение лица Дафны стоило запечатлеть! Потом я отходила от переживаний, сидя в обшарпанном коридоре у двери кабинета. У меня было чувство, что я пришла к врачу, ожидая услышать, что сыну нужна срочная операция, а услышала — пустяки, само пройдёт. Облегчение — вот что я испытала в первый момент после его откровений: слава богу, мой сын в порядке, он просто гей!)) Второй моей мыслью было, что мужу нельзя волноваться. Только эта нелепая идея, застрявшая в моём мозгу в те месяцы, объясняет то, что я сделала. Сказала Эли: «Давай не будем пока говорить папе, просто повременим». Сын был совершенно дезориентирован — он в жизни не лгал отцу, никогда ничего от него не скрывал, но ради меня он промолчал. И я повременила…целых два дня. Это были кошмарные два дня одинокого знания, никогда мне прежде неведомого. И на третий день, ночью под одеялом я не выдержала и всё выложила мужу, включая и то, что это я просила Эли молчать. Больше никогда в жизни я не видела такого разочарования у мужа на лице. Эли тогда спал прямо в саду, под виноградом. Муж вскочил и, как был, в трусах, ушёл к нему в сад. Я тайком поглядела в окно: муж присел к Эли на топчанчик и что-то тихонько говорил ему, поглаживая по одеялу. И я вернулась в постель совершенно счастливая — я снова была не одна, мы все были вместе, и всё было хорошо. Дина, давай теперь о тебе поговорим) Скажи, когда ты узнала о существовании людей ЛГБТ? В каком возрасте, если помнишь, конечно, и как именно ты восприняла это понимание? Я росла и училась ещё в советское время, перестройка едва брезжила. Но училась-то я в хореографическом, мои родители музыканты, одно время работали в русском драматическом театре, брат учился в художественном. Мы с ним постоянно крутились в местной богемной тусовке, поэтической, актёрской. А поскольку дело было в Крыму, каждое лето она пополнялась приезжей богемой из обеих столиц. Тогда, в 80-х, все ещё ездили в Крым, а не на Мальдивы. Мы знакомились с новыми людьми, интересными, неординарными, иногда известными. И мы, скажем так, знали об их предпочтениях, в Крым же ездили не только в море купаться. Так что, не вдаваясь в подробности, к 17-18 годам я достаточно знала о том, что любовь бывает разная. Мой будущий муж крутился здесь же поблизости, в тех же компаниях. Не подумайте ничего такого, уж поверьте на слово, он вполне стрейт*. И тем не менее, моя мама, интеллигентнейшая женщина, пианистка, до сих пор заявляет, что Эли — это моего мужа гены, и что мужчины-танцоры «все такие»!) Как на счёт продолжения рода? Для многих этот момент является ключевым отрицательным фактором. Сильно тебя расстроило понимание того, что шанс понянчить внуков у тебя не велик? Когда мне стало известно об ориентации сына, никакие мысли о внуках меня не посещали. Мне было чуть за 30, я носила короткие маечки, и моя собственная бабушка была ещё жива! Мысли о внуках у меня до сих пор редко появляются, разве что у моих мамы с папой, зато появились все эти современные способы завести ребёнка, которые к тому же узаконены для однополых пар. Так что теперь для того, чтобы «родить», гею нужно то же самое, что и натуралу: немного денег и много желания иметь детей!) А если ваш юный сын приведёт вам невестку — молодящуюся красотку лет 45-ти? На каких внуков вы будете рассчитывать (не считая 3-х её детей от первого брака!)? Какие реальные опасения у тебя, как у мамы, и у супруга, как у отца, появились после признания? Если появились, конечно, учитывая вашу страну). А что наша страна? Израиль — далеко не Амстердам. И тогда, 15 лет назад, всё не казалось нам таким уж радужно-толерантным, да и сейчас не покажется, если немного отъехать от Тель-Авива, скажем, на юг. И мы понимали, что в школе всё скоро станет известно. Не то, чтобы наш молчун-сын станет звонить на каждом углу, но при первом же удобном случае скажет правду. Он не герой, просто предпочитает сразу расставлять точки над i, потому что не силён во всех этих манипуляциях, играх, сложных общественных кодах. Не умеет лгать, сразу теряется. Так и случилось. Мы волновались о его безопасности: муж — что будут бить, я — что травить. Случалось и то, и другое, нет жёстче места, чем школа. Хотя Эли всегда был немного в стороне от школьных конфликтов — «марроканцы» против «кавказцев», «кавказцы» против «русских», «русские» против всех — его сильно задевали, даром что благодаря гребле он был крепче большинства обидчиков. Случались и драки. Однажды всё чуть не кончилось трагически. На наше счастье драка была за пределами школы, и проезжавшая мимо женщина вызвала полицию. До сих пор не знаю её имени, не знаю, кому спасибо сказать. После этого случая Эли, который в жизни не стыдился, что «русский», наотрез отказался говорить по-русски в школе. Это была драка с «русскими». И еще мы боялись, что от нас не будет проку, потому что мы ничего не знаем. Муж очень тяжело переживал мысль о том, что весь этот новый мир, в который ему нет доступа, встанет между ним и его драгоценным ребёнком. Но всё оказалось совсем не так. И я не шарила в интернете в поисках гей-порно (о муже не поручусь!))) Не было никакого особого мира, и доступ нам никто не закрывал. Просто были люди, множество новых людей, с которыми я никогда бы не познакомилась, книг, которые я бы не прочла, музыки, которую я бы не услышала, произведений искусства, которых бы не увидела, если бы не была мамой своего сына. У меня появилась чудесная подруга Рут, тоже «мама», которая затянула меня в программу «Домой», где семьи помогают ребятам-геям, оставшимся без поддержки. Если бы я в ней одно время не участвовала, не было бы Макса, с которым Эли вместе уже почти два года. Даже здесь, на этом форуме, я оказалась, благодаря моему сыну!) Нередко в гомосексуальности детей обвиняют родителей. Дина, наверное это самый неожиданный вопрос, но… Как ты думаешь, что надо делать, чтобы вырастить гея? А что, очень надо?! И то верно, Свет, представь, никакая невестка не явится к тебе «со своим самоваром», и вся кухня — твоя!)) Вырастить… Я, кажется, начинаю понимать, в чём проблема российских родителей — они слишком много времени проводят на даче! Они думают, что если взять такую же рассаду, как у соседки Петровны, такие же удобрения, также стоять над ней задницей кверху весь день, то в итоге вырастет такой же, как у Петровны, чудо-помидорчик. А вырастает тот ещё хрен! И ни спасибо, ни прощай за все твои усилия! У нас не растят из детей кого-то — математиков, фигуристов, нобелевских лауреатов, таская по кружкам и спортивным секциям с утра до ночи, нанимая толпу репетиторов и «принося родительские жертвы». Их просто растят, любят и да, балуют, надеясь, что армия всё исправит, а потом наш ребёнок поедет на годик в Индию или Южную Америку, и там, путешествуя автостопом, сам найдёт себя и, наконец, станет тем самым математиком или фигуристом, а то и нобелевским лауреатом! Так что я не знаю из какой рассады что растёт, особенно геи. Чего я только не наслушалась, просиживая штаны на разных семинарах и тематических группах (пока мой сын занимался серфингом, любовью и Бог знает, чем ещё), и ладно бы от психологов, но и от многих геев. И пресловутая теория о неполной семье «мать-сын», где сын копирует поведение матери. И милейшая теория эдипова комплекса, согласно которой мужчина выбирает мужчин, чтобы разорвать слишком тесный симбиотический союз с матерью. По их словам выходило, что я виновата. Превратила, понимаешь, своего сына в гея! Было изваяние, стала Марьиванна, многие верят. Не мама, а граф Калиостро какой-то. И ведь верят! Но я Ей-Богу же ни в чём не виновата! И весь мой материнский опыт говорит о том, что сексуальная ориентация — штука врождённая. И никакая семья, религиозная община или пионерская дружина не могут на неё повлиять. Ну, семья — разве что буквально, родив своё чадо со всеми его врождёнными особенностями (опять, выходит, я виновата!!!). Так что, товарищи родители, не будем преувеличивать силу родительского влияния на своего дитятю — она не безгранична. И оставим вопросы формирования ориентации отцу небесному с его своеобразным чувством юмора. Другое дело, формирование сексуального поведения. Тут семья как раз на многое может повлиять. Ведь, по моему мнению, то, насколько твой ребёнок будет уверен в себе, как он будет подбирать партнёра, по каким принципам строить с ним отношения, будет ли защищён в сложной ситуации, зависит от доверительности отношений в семье. От того, сможет ли он свободно болтать с родителями о своих привязанностях, в любой момент привести свою пассию домой или к бабушке с дедушкой на шабатный ужин, позвонить, не таясь, из клуба (всё равно, какого) и попросить заехать за ним. Так что не будем лезть со своим влиянием, куда не просят, а лучше применим его с максимальной пользой там, где оно необходимо! И, конечно, в вопросе о влиянии семьи запрятан всё тот же критический для наших детей вопрос, на который их постоянно вынуждают отвечать окружающему миру и самим себе: мой ли это выбор или нет? Виноват я или нет? Чем чаще его задают, тем острее он торчит на дороге, не давая двигаться дальше. Но на самом деле настолько ли он важен? Один замечательный ивритский писатель Авнер Бернхаймер, автор гей-прозы, как-то сказал слова, которые я попробую перевести по памяти: «Политика сообщества предписывает нам говорить, обращаясь к миру: примИте нас, это же генетическое, мы такими родились. Но я говорю другое: да кто вы такие, чтобы принимать меня или нет, неважно, родился я таким или нет?! ПримИте меня в любом случае, даже если это был бы мой собственный выбор!». Есть такие понятия, как семья и семейные ценности. Что они значат для тебя? Я счастливый человек, везунчик, для которого семейные ценности — это не что-то важное и нужное, а нечто само собой разумеющееся. У меня в семье даже никто ни разу не разводился! Бабушка с дедом были вместе с 1933 года до его смерти в 86-м. Минус ГУЛАГ. Но когда деда выпустили из лагеря на поселение, бабушка сразу же уехала к нему из Крыма на Колыму. Такие пустяки, как несколько десятков тысяч километров и мнение одного придурочного диктатора она не сочла веской причиной для развода. Мои родители вместе уже 52 года бесконечных ссор и примирений, в том числе и на национальной почве. Мы с мужем, наоборот, «голубок и горлица никогда не ссорятся», пошли уже на 32-й круг. (Ту ещё планку сыну задали!) Короче, будь ты «врагом народа», инвалидом, геем, евреем, неевреем, левым, правым, виноватым или просто несносным придурком, вроде моего братца — ты застрял в этой семейке! Тебя будут любить, теребить, баловать, критиковать, но ты от нас не отделаешься — и не надейся! Дин… Наверное, я перестану тебя на этом мучить У нас получился несколько нестандартный разговор, за который я тебе безмерно благодарна! За согласие на него, за ответы на бестактные с точки зрения родителя вопросы, за твои вдумчивые и откровенные слова. Дина, огромное спасибо! И последняя просьба, если позволишь. Что посоветуешь родителям ЛГБТ деток? Не заморачиваться. Всем родителям всех детей любой ориентации, пола и цвета: постарайтесь, чтобы ваш ребёнок вырос порядочным человеком и научите его предохраняться. Потом оставьте его сексуальную жизнь в покое и займитесь, наконец, своей. И если вы хотите получить свой пресловутый стакан воды, просто заткнитесь и улыбайтесь, какую бы невестку вам ни привели: русскую Наташу, эфиопочку Эстер или мальчика Петю. Тогда они, может быть, и навестят вас в доме престарелых. Так что из чисто эгоистических соображений постарайтесь не контролировать то, что контролировать невозможно! Поэтому мы и перестали ходить на все эти родительские группы почти сразу же, хотя в моего мужа прямо вцепились — ведь отцы это редкость. Но чем, ради всего святого, он мог там поделиться? Тем, что до умопомрачения любит своего сына безо всяких условий? Как он мог передать это тайное знание? Родитель, как поэт — либо его стихи хороши, либо никакие, и научить поэзии невозможно. Я знаю, что в тайне он верит, что его сын — новый человек, рождённый для новых времён, когда ребёнка можно замутить в любой склянке, а пол не имеет значения. Звучит ужасно предвзято, ну и что? Он имеет на это право в глубине своего предвзятого, необъективного, любящего родительского сердца. *стрейт - натурал

Можно моё письмо к сведению принять? Мальчик хочет в Тмбов поздравлялку именную! Киношку праздничную! Песню романтическую! Стихо трогательное! Прозу порицательную! Пряников имбирных! И поцелуй в левую щеку)) Я был хорошим весь год! Имею право желать оптом) И приписка. Я и мой подельник Лис готовы подработать на ёлках. Можем не много, но качественно. Берём не дорого. В ассортименте: зажигательные песни-пляски и занимательные конкурсы с призами! А если попроще - от нас может быть: стих буковками или голосом, картинка карандашиками или красочками, проза хвалебная или обличающая, ну и танцы народов мира в вашем воображении))

Тоже логично ) Ну, я уже частично материализовалась. Частично - потому что не знаю чем быть полезной. Могу спеть, нарисовать абстракт Хорошо.

Я сообразила) Но не люблю это слово, в основном, те, кто его пишет, не имеют представления о предмете обсуждения. Да, часто одна и та же вещь в разное время иначе чувствуется. А искусство точно не про"нравится". Оно про нашего внутреннего человека, про его реакции на внешний раздражитель. Искусство про то, что поднимается в нас от соприкосновения с ним, про рождение мыслей и чувств. Увлеклась) Сорри)

Мне вообще критерий "нравится" -- как раз "не нравится"!)) "Цепляет, ранит, торкает, заставляет сопереживать и задумываться" -- да! А "нравится" -- ну это про что-то приятное или вкусное, а искусство -- это не только и не столько "приятное", думаю. Хотя если что-то оставляет равнодушным, то ведь тоже не приговор: ты был не в теме, не в себе, мильон причин пройти мимо.

Дорогие форумчане! Близится Новый Год, по итогам которого мы предлагаем вам выбрать самых лучших, самых активных, самых креативных и просто самых любимых пользователей нашего форума! Сейчас будет представлено несколько номинаций, на каждую из которых можно назвать пользователей, достойных, по вашему мнению, занять первые места. В конце года состоится голосование и символическое награждение победителей Итак, наша команда называет следующие номинации: 1. Самый активный топикстартер. Чьи темы самые интересные и горячие? 2. Самый мудрый комментатор. Чьи комментарии всегда спокойные, сдержанные и могут многое разъяснить? 3. Самый лучший блоггер. Чей и какой блог самый интересный? 4. Самый креативный блоггер. Чей и какой блог самый креативный? 5. Самый лучший организатор проектов. Чей проект и его организация вам понравились больше всего? 6. Самый лучший и активный участник проектов. Кто из участников поразил вас своими талантами и активным участием? 7. Самый лучший энциклопедист. Чьи статьи для раздела "Энциклопедия" вам понравились больше всего? 8. Самый активный архивариус. Чьи статьи для Календаря вам понравились больше всего? 9. Самый активный комментатор. Кто не пропускает ни одной темы и всегда с удовольствием выскажет свое мнение? Парочка условий: 1. Для номинаций блоггеров можно предоставлять только публичные, то есть не скрытые, блоги, к которым есть доступ всем зарегистрированным пользователям. При выборе кандидатов необходимо назвать пользователя и его блог. 2. Для каждой номинации можно назвать несколько пользователей. Но в голосовании нужно будет выбрать только одного (в опросе будет исключен множественный выбор). 3. Нельзя называть себя любимого Выбирать можно только других. То же самое условие и для голосования. 4. Нельзя выбрать одного и того же пользователя на две и больше номинации. При ответе в этой теме используйте цифры с обозначением номинации. Благодарим и желаем вам удачи! И хорошенько обдумайте свой выбор

Вот блеать. А я под это сплю!

Света)) Неожиданно и очень приятно))

Спасибо, Дима) Взаимно. Тебе от меня личная номинация - Потрясение года)))

Не дожить бы до такой саморекламы на старости, хоть это и юмор:

К сожалению, не каждый и к старости это понимает... Правда, что с годами мы не меняемся. И культивируемый пиетет к умудренной жизнью старости - это просто миф! Многие старики - все те же глупые и подлые мудаки, только ещё и старые.(( Я неплохо выгляжу для своего возраста, я поддерживаю себя в форме, я живу полной жизнью - личной, профессиональной, интеллектуальной - я сохраняю спокойствие и достоинство. НО ЧУВСТВУЮ Я ЗЛОСТЬ.

18... 25... Эй, кончайте хвастать размерами!!))

И подземный тоже мой. ))) Забавно. Я иногда Котю фантазирую какой будет наша с ним старость. Прикольная выходит. Не... "скрып колеса" ни одним здоровым образом жизни избежать не получится. Это ясно, как божий день. Главное не свалиться в занудное мудрствование и да, ты прав, побольше самоиронии. Я уверен, Коть у меня и в семьдесят будет неотразим. За себя не ручаюсь. Гляжу в первую очередь на родителей. Главное, боженька, дай мне умишко в полном здравии, а там разберемся уж как-нибудь и со старостью.

Возможно. Назовем это "старческий максимализм" -- по аналогии с "юношеским"!)) Старость может освободить душу от многой суеты -- и тогда кажется, что ты все еще молод) Хочется припомнить одно стихотворение Ахматовой: Не мудрено, что не веселым звоном Звучит порой мой непокорный стих И что грущу. Уже за Флегетоном Три четверти читателей моих. А вы, друзья! Осталось вас немного, — Мне оттого вы с каждым днем милей... Какой короткой сделалась дорога, Которая казалась всех длинней.

Ирм, сотри немедленно, иначе ты покойник! Котя тебе щас покажет, где фемины зимуют!)))

Меня нисколько не волнует внешнее старение. Но меня пугают болезни, нищета, одиночество, которые сопровождают старость. Вот этого боюсь. Конечно, этого не избежать, но всё равно грустно. Хотелось бы иметь возможность прекратить мучения, когда будет слишком тяжело.

Не так старости боюсь,как смерти((( Но стареть,конечно,не хочется))) Переживаю о том, как же я буду танцевать и бегать в старости)))

Я же юркий и стройнее кипариса, Я же мягкий, мягче белого батона, Романтик, как драмматичная актриса, И смелей гусаров эскадрона. От чего ж меня ты отвергаешь? Упрекаешь, под меня копаешь Геной Шлимманом? Из штанов сам для тебя сокрОвощ выну я Забирай и пользуйся, любимая.

"Суд Париса"? Вот с экрана, погляди ты, Томный юноша глядит, как гранд испанский, Или цыпочка под ником Афродита! А в реале - все страшней войны Троянской!

Господи, что это за похоронные настрой?! А ну... Весна на дворе. Пора дэфеле! Узких джинсов Жарких принцев :)))) (с) не бить меня я импровизииирую!!! А как известно импровизирующего не бьют!!!

Блин Если честно, я огромный фанат этого исполнителя, тк что я неизбежно буду слегка предвзят, но.. Сколько бы я не читал про Ширана в интернете, и сколько комментариев в ютубе под роликами с ним я не видел, ну ни разу никто всерьез не называл его геем. Или что он притворяется геем. Или что он думает, что он гей итд. Мне кажется, что у него популярность и так настолько велика, что подобные дешевые трюки ему просто ни к чему.

@VikTalis спасибо, но хотелось бы и тебя с Мотей видеть здесь) И у вас пожизненная номинация: Самый крепкий союз))

Помним, любим, скорбим...

Так же хочу отметить, @AngelOK, @Мелифаро, @Волчара, @Юпитер за хорошее общение и знакомство. Рад видеть @Dilandu Albato, ... И прям готов назначить номинацию загадка форума А загадок у нас уже много @Drakonchik, @Deniz, @ErnstFisher, @zlo, @pomni, и так далее Отдельно хочу отметить ещё одного загадочного парня: @Gosha, который рисует

1. Самый активный топикстартер. @Dante 2. Самый мудрый комментатор. @Ветер, @Кир Aquarius, @Olya, @Anidd, @Сергей Греков, @Dante 3. Самый лучший блоггер. @Олларис 4. Самый креативный блоггер. @Лис 5. Самый лучший организатор проектов. Я была бы не я если бы не нарушала правила и не шла против, по жизни оппозиционер)))) уж извините но @Лис 6. Самый лучший и активный участник проектов. @Лена Пуркуа, @Stylist 9. Самый активный комментатор. Их много, но не факт что самый читаемый, так что я за качество, а не количество.))

1. Самый активный топикстартер. @Dante 2. Самый мудрый комментатор. @Ветер, @Кир Aquarius 3. Самый лучший блоггер. @Олларис 4. Самый креативный блоггер. Здесь бы я отметил Лиса, но кто-то придумал слишком строгие правила! (не будем показывать на него пальцем, кто это был. Да-да, не будем тыкать в @Melech пальцем. именно в него и не будем) 5. Самый лучший организатор проектов. @Лис 6. Самый лучший и активный участник проектов. @Соня 7. Самый лучший энциклопедист. @Sokol 8. Самый активный архивариус. ------------------------- 9. Самый активный комментатор. @Сергей Греков, @Anidd

Мы не "объекты" а личности. И все наши суждения зависят от нашего личностного "расположения" Да - я указал почему вы так судите. И это не переход на личности а просто социологический факт Скажу и почему я так сужу. Когда то мне повезло безумно. В Дагестане было не спокойно сильно и папу позвали. у него хватило ума поехать. его поддержали и так далее и мы оказались в Сочи. Где я пошел в мало мальски нормальную школу, имел доступ в инет и тому подобное. Занялся - бесплатно- спортом. Папа стал зарабатывать достаточно (город курорт) что бы мы жили бедно но имели возможность развития. Я был у родни в том самом дагестанском селе. Школы там нет. - 8 км пожалуйста. 9 классов - дальше? Не знаю вроде можно в другую подальше. Инет? Почти никто не пользуется - не доступен. Работы нет вообще. Люди живут натуральным хозяйством. Молодежь парни едут кто может в Москву или в какие города. Знакомый например в Норильске. Девушки должны (должны) очень рано выйти замуж и рожать детей. От тех самых мужчин в Москве. Они пришлют малость денег. Что такое натуральное хозяйство объяснить? Что вырастил - то скушал. Дети учатся? Да некогда. Они заняты тем же натуральным хозяйством. Если у кого и есть способности то их конечно никто не развивает. Да и никто не учит их учится. Образование ведь не только математика и грамматика. Это прежде всего образ мышления. Самые низы социальной лестницы. Самая настоящая бедность. Вот и весь переход на личности.