Таблица лидеров

Касательно ситуации третьего пола вообще, а не только данной ситуации в Германии. Есть такая вещь, как половая самоидентификация. Не, сцуко, гендерная, а именно половая. Которая происходит в 2-4 года и далее не подлежит корректировке. Чаще всего бывает в соответствии с паспортным полом. Бывает идентификация себя с противоположным, тогда мы говорим о транссексуальности. То есть человек себя относит не к третьему полу, а к одному из двух первых, пусть и не соответствующему биологическому. Но бывает нечёткая идентификация. Когда человек не может себя однозначно отнести к тому или иному полу. Причины могут быть различны - генетические, гормональные, морфологические особенности. А могут быть и чисто психологические. Ну некомфортно человеку называть себя и мужчиной и женщиной. Это вызывает у него фрустрацию в всяческое снижение качества жизни со всеми вытекающими. В нашем случае Германия, как страна достигшая в своём развитии понимания, что комфортные условия жизни нужно создавать для всех своих граждан, приняла данный закон. Кого это касается? Только людей, которые не могут отнести себя к одному из двух полов. Ни германское общество в целом, ни тем более российское это ни разу не касается. Кто считает себя однозначно мужчиной или женщиной могут продолжать смело указывать это в любых документах. Я не вижу тут проблемы вообще. Германия заботится о большей части своих граждан, удовлетворяя всё новые потребности отдельных групп. У нас завтра подобный законопроект не будет принят по известным причинам. И истоки возможного негатива мне лично не ясны.))

Третий день обсуждается новость: "Третий пол в ЗАГС в Германии". Мнения довольно противоречивы: от безоговорочной поддержки до полного непринятия или игнора. То ли люди не понимают сути, то ли знать не хотят. Меня всегда удивляло неоднозначное отношение к "иным" даже внутри ЛГБТ-профсоюза, хотя к аббревиатуре добавлена буковка "И", означающая интерсексуалов. А ведь их на планете столько, сколько рыжеволосых. Появилось желание создать интервью: как выглядит проблема глазами обывателя в самой Германии? Небезразличные форумчане могут здесь сформулировать вопросы немецкому журналисту -- неудобные и даже провокационные. Если интервью будет выложено на стороннем ресурсе -- всех приглашу ознакомиться. Имена спрашивающих сохранятся в тайне. Вопрос к администрации: можно ли давать ссылку на наш форум? (если ее не сочтут рекламой) В заключение приглашаю посмотреть канадский фильм "Герма". Видео, к сожалению, стало недоступно.

Ты не мельдоний, а я не член российской олимпийской сборной.)) Мальчики похожие на девочек, девочки похожие на мальчиков и трансы всех мастей привыкли что к ним обращаются и относятся не так как им хотелось бы. Это не лучшая сторона их жизни, но и не смертельная. Если не было ничего предварительно оговорено, то к человеку с сиськами принято обращаться в женском роде, вне зависимости от пола самоидентификации их носителя. И любой нормальный транс воспримет это адекватно. Если же кто-то понесётся за вами с топором, то это не проблема третьего пола, а проблема адекватности и вменяемости. Внешне пол самоидентификации собеседника можно определить не всегда. И адекватный человек воспримет это нормально. А неадекват всегда найдёт повод обидеться, будь он мужчиной, женщиной или третьим полом. Причём половая и гендерная принадлежность не будут являться оправданием неадекватности...)

Сначала хотела написать ооооочень подробный комментарий, но что-то перехотелось. Только что проверила - серваки гугла, яндекса, мейла, да каких угодно поисковых систем, все в рабочем состоянии. Ими можно пользоваться. Скажу только две вещи. Первая: гомосексуальность снята с официального перечня заболеваний. Почему? Потому что с годами, слава всему чему только можно дошла одна истина: геи не нуждаются в психической и физической корректировке. Они здоровы во всех отношениях и не ощущают конфликта ни в сознании, ни в облике, а многолетние попытки изменить сексуальное влечение, привели только к одному "рабочему" результату. Нулевому. Транссексуализм - МКБ-10; F64.0, находится в пятом классе (F): Психические расстройства и расстройства поведения. Почему интересно, он входит в международный список заболеваний? И что значит F класс? Угроза психическому здоровью. Депрессии, суицидальные настроения, нанесение физического вреда организму, без цели суицида. Это о чём говорит? Это говорит о том, что трансы - группа риска по психической стабильности и тут же, сразу, как следствие - обязательный контроль психиатра. И что совсем само собой разумеющееся, так это подтверждённый диагноз, этим же психиатром, либо комиссией, или никакого доступа к гормональным коктейлям или тестостерону, а как это не парадоксально именно гормоны дают ту визуализацию, по которой мы определяем гендер человека. То есть сиськи и член - это далеко не определяющий фактор. И для самих трансов - переход уж точно не является фетишем. Всё остальное можно найти в поисковиках. Касаемо парня с соседней темы (что мешало написать в ней, я слабо осознаю), да - это реклама в том числе. Ни для кого не секрет, что такие операции стоят не два бакса. Да вот только человек банально зарабатывает и почему бы и не на себе в том числе, а второе... А вообще-то в штатах, на диагноз транссексуализм, распространяется страховка. А на всё остальное он зарабатывает. Не попрашайничает, не требует ни от кого. Да, рекламой и собой. Ужас! просто безобразие! Ну и не могу просто промолчать)))) Вот полчаса крепилась - не получается))) В шапке этого сайта стоят четыре буковки: Л Г Б Т Л - лесби Г - геи Б - бисексуалы Т! - трансексуалы - трангендеры. Вроде как зона свободная не только от гомофобии, но и от трансофобии в том числе. Стоит немного узнать о предмете, чтобы не попадать впросак, говоря о наличии груди, как о смене пола.

Хм... Рыжеволосых довольно много... Пропаганда представляет интерсексуалов как крайне редких... Но лично я считаю, что при всех непонятках -- даже если один-единственный человек нуждается в сочувствии: его необходимо дать. Для меня вот это отношение к одной-единственной личности важно, а статистика тут -- неинтересна.

Пользоваться сарказмом или использовать его - две большие разницы. И применительно к кому. Примерно так же как метать бисер)) И уж если я достойна внимания - ни секунды не сомневаюсь. А если не, но вынырнула, буду стрематься, но пытаться достигнуть его. Иногда не получается, но я не волшебник)) Я только учусь. )) Греков бы меня щас расстрелял за цитату, но оно уже во языцэ...

Приходилось. В разных ситуациях, профессиональных и не только, преодолевать всякие стигмы, которые на тебя навешивают: вопреки тому, что я женщина у нас - вопреки тому, что я "русская" на старом форуме, помнится - вопреки тому, что я "мамашка" вопреки тому, что я "блондинка"))) Да мало ли!) Я, конечно, не гений по умолчанию, но и не пустое место по умолчанию. В конце концов, мы себя тоже не на помойке нашли)) Сейчас я отвечу "Нет, что вы, никогда!" - и насмешу весь форум!)) Пользуюсь, конечно! Нам форуме сейчас реже - администрация зело ругается! Но напомню, что язвительность и сарказм - это не только скрытая агрессия, но и порой единственная защита, да и направлены они больше на самого себя, чем на окружающих.)) Вовсе не всем необходимо внимание! Есть люди, которые не только не хотят, но и до холодного пота боятся лишнего внимания и готовы на всё, лишь бы быть незаметными! И их не меньше, чем тех, кто ищет внимания любой ценой!

Часто задаюсь вопросом: почему людям свойственно доказывать окружающим несоответствие собственной истинной сути с представлениями о ней окружающих? Проще говоря, что я не верблюд, а, к примеру, зебра или крокодил) В войне все средства хороши. В ход идёт прямая агрессия. Сарказм, маскируемый под тонкий юмор. Иногда соглашательство с постепенным подспудным внедрением собственной точки зрения. Последний метод иногда эффективнее. Лично я не верю людям, утверждающим, что получают истинное удовольствие при давлении на собственную персону. Когда в ответ на их «прямоту» получают агрессивный отклик. Суть проблемы кроется в элементарном неумении получить вожделенное внимание иным, исключающим использование раздражающих окружающих людей факторов способом. Ох-ох) Заумно)))) Короче говоря. Часто ли вы доказываете окружению собственную значимость? (При условии, что уверены в её наличии). Ваше отношение к сарказму: пользуетесь часто, от случая к случаю, например в ответ на выпад в собственный адрес, вовсе не понимаете что это и зачем? Почему с вашей точки зрения людям необходимо «любое» внимание? И так далее по теме)

Германия впереди планеты всей В актах гражданского состояния ЗАГС введена графа, позволяющая указывать не мужской и не женский, а третий пол. https://news.mail.ru/politics/31573573/?frommail=1

Недавно у нас обсуждались гей-тюрьмы в Чечне и некоторые сочли это бездоказательным фейком (типа ни одной фамилии не названо и бла-бла-бла). Нно вот мнение Главы Чечни...

при рождении. дай немного времени )), нашла статью, сейчас переведу.

Отлично!! Давно я никому косы-то не выдирал!!)) Я ему лично объясню правила стихосложения (я ж единственный, кто, само собой, их знает!)) и потом, если нас вовремя растащат, бум пить!)) Абсолютно гениальное определение!! Соня, умри, -- лучше не напишешь!!))) А насчет когда... При выходе на пенсию самое оно -- тогда все равно уже всем будет, какого я полу, внешности и образования...(( Я вот щас готовлюсь к оному и тщательно выбираю пол. В надежде, что с потолком у меня все в порядке.)

Пойду на канал подпишусь ))) Вопрос - где взять семян шалфея?

Когда нет возможности подробно и аргументировано высказывать свое мнение, то, конечно, лучше от такой "дискуссии" воздержаться. Это будет просто срач и все. Максимум, на что может отважиться интеллигентный чел -- на несогласие или непонимание вопроса. Типа "вы гей? я вас не понимаю!" И все! Это же касается и трансгендеров и прочих: ну не понимаешь ты, как они, кто они, как у них... Может, когда-то поймешь, или никогда, они существуют, как бы тебе ни хотелось обратного, можешь не слушать, иди к тем, кто тебя понимает. Можешь даже во все инстанции писать, что не согласен, -- кто запретит? Проголосуют -- и в анкете появится графа, несообразная с твоими представлениями о гендере. И что? ты хуже станешь жить??

Нет, молчать не лучше!! Если мы тут лишим себя возможности говорить, что думаем, мы превратимся в один из тех форумов, где все друг-другу поддакивают и только и делают, что несказанно восхищаются. Впрочем, этот вопрос мы уже обсуждали.( Мнения могут быть самые противоположные -- не надо только оскорблять! Но ты никого и не оскорбила, а принимать что-то или не принимать -- дело каждого! Меня вон -- полстраны категорически не принимает, и ничо, живу. Пытаюсь лирой возбуждать добрые чувства. Необидчивость -- еще не признак гениальности, но обидчивость -- точно плохой признак.

Курс составили священник Дмитрий Моисеев и монахиня Нина Крыгина. По их мнению, курс сможет привить подросткам «систему базовых семейных ценностей, свойственных отечественной культуре». В состав учебно-методического материала входят [1]: примерная программа курса для обучающихся 10-11 классов; Учебник для обучающихся 10 (и 11) класса с мультимедийным приложением; хрестоматия для педагога 10 (и 11) класс; методические рекомендации для педагога 10 (и 11) класс с мультимедийным приложением; Через мои руки и глаза прошла первая часть курса за 10-11 класс: учебник, хрестоматия для учителя и мультимедийное приложение. На официальном сайте издательства указывается, что «программа и учебно-методический комплекс "Нравственные основы семейной жизни" предназначены для широкой аудитории современной молодежи. Курс выстроен на основе православных традиций, но не является узко конфессионально ориентированным и носит светский характер». Это должно означать, что абсолютно вся перечисленная учебная литература должна носить нерелигиозный характер. Мне не понятно, почему курс, который хотят ввести обязательным во всей стране и по которому учатся дети из 60 регионов России, закрыт для свободного просмотра материалов. Весь учебно-методический комплекс можно только купить на сайте, где указан адрес электронной почты для вопросов по приобретению материалов; электронной бесплатной версии в Интернете просто-напросто нет. К чему такая секретность? Почему родители не могут в полной мере узнать, чему будут обучать их детей? Почему вопрос общероссийского масштаба рассматривается где-то там за закрытыми дверями министерств, а не в открытом обсуждении? На самом деле это риторические вопросы, на которые я не знаю ответа. Перейдем непосредственно к обзору. УЧЕБНИК В целом, на мой взгляд, поданный в учебнике материал примитивен, в нём проповедуются всё те же перетёртые до невозможности стереотипные взгляды на роли мужчины и женщины как в жизни, так и в браке. Ничего свежего (я не употребляю «нового») этот учебник не привнёс. Авторы, как и единственный на данный момент рецензент, тоскуют по дореволюционным устоям, когда «всё было хорошо» и «трава была зеленее». Противная промышленная революция изменила роли мужчин и женщин в обществе, с этого момента они больше времени уделяют работе, нежели семье. Отличительная черта взгляда на мужчину и женщину с позиции традиционных ценностей - это рассмотрение их не как отдельных личностей, индивидуальностей, а как набор определенных требований и ролей, которые этот человек должен выполнять. Грубо говоря, вместо индивидуальных особенностей - требования и стереотипы, вместо цели в жизни - социальная роль. Однако идеалы Домостроя в нём не пропагандируются, женщина признается личностью, следовательно, более претензий у меня нет, переходим к конкретике. На самом деле я не читала каждое слово в учебнике, а бегло просматривала его и заостряла внимание на наиболее острых параграфах. 1. «Тайна» пола В то время как учёные ломают головы над придумыванием наукоёмких терминов, которые бы максимально точно описывали неоднозначные результаты исследований и не спешат делать общих выводов, авторы курса уверенно и однозначно утверждают, что гендерные различия определяемы и определяемы единственным образом. Пока учёные говорят, что мозг каждого индивида представляет собой «мозаику» из черт, как более характерных для женщин, так и для мужчин, или равным образом встречающихся у обоих полов, авторы учебника утверждают :«что касается «исполнительской» части речи, совершенства речевого процесса, то эта сторона речи лучше развита у женщин и девочек: у них выше беглость речи, скорость чтения, совершеннее правописание» (опровергнуто), «у мужчин более устойчивыми оказываются такие черты, как интеллектуальные интересы, высокий уровень притязаний, эмоциональная стабильность и более высокая агрессивность, а у женщин - социальная ориентация, настойчивость, эстетическая отзывчивость, желание дойти до пределов возможного. Женщины склонны верить авторитетами опираться на авторитеты в затруднительных случаях, что менее характерно для мужчин», «мужчин больше волнуют проблемы в их профессиональной деятельности, а женщин - в семейных отношениях. В сфере производственных отношений женщины больше ценят хорошие межличностные отношения, а мужчины - квалификацию и профессиональные достижения». Из этого делается вывод, что «многие проблемы в супружеских отношениях возникают из-за того, что люди не могут осознать разницы в психологии мужчин и женщин», к примеру, есть иная точка зрения на этот вопрос практикующего психоаналитика Эриха Фромма: «Наверное, следует предположить, что трудности в отношениях между мужчиной и женщиной обусловлены, в сущности, половыми различиями. Но это не так. Отношения между мужчиной и женщиной — между мужчинами и женщинами — это прежде всего отношения между людьми. <...> Главные недостатки в отношениях между мужчинами и женщинами большей частью обусловлены не мужскими или женскими чертами характера, а отношениями между людьми». Авторы примитивизируют исследования в достаточно сложных и многогранных областях научных дисциплин, что приводит к ретрансляции и распространению мифов о гендерных различиях. В целом, качество материала на психологическую тему меня не удовлетворило, оно, видимо, было личным мнением Нины Крыгиной, но сколько психологов, столько и мнений. 2. «Наука» о девственности – Но я бы, наверное, был бы не я - не священник - я должен вам обязательно привести пример. Что такое плотские отношения до брака? Дело в том, что есть такой научный термин, который называется телегония. Слышали? – Это лженаучный термин, его опровергли вообще-то. – Да, его никто не опроверг, его никто не доказал, но он почему-то действует. Согласны? Такими словами заканчивался один из первых наших уроков нравственных основ, на который даже пришёл священник. Его речь начиналась довольно-таки прилично и светско, он рассматривал отношения с бытовой и социальной стороны, но потом резко началась она... Телегония. «При этом следует учитывать, что в Америке настоящее время существуют две базовые программы, направленные на предотвращение подростковой беременности и абортов: «Обучение воздержанию» и «Обучение контрацепции». Анализ результатов введения данных программ свидетельствует о высокой эффективности только одной из них – «Обучение воздержанию». В отношении программы «Обучение контрацепции» установлено: чем больше денег в нее вкладывается, тем больше число беременностей и абортов у девушек 15-19 лет. Прочитайте в рубрике «Хрестоматии» статьи «В огне соблазна», «Наука о девственности» Ложь, ложь, ложь. Во-первых, однозначно известно, что программы «Обучение воздержанию» в США не оказывает никакого влияния ни на показатели статистики половых инфекций, ни на возраст вступления в половую жизнь, ни на количество половых партнеров. Также, Иван Блейк из благотворительной организации «Брук» по сексуальному здоровью молодых людей добавил: «Есть даже исследования, которые показывают, что они [программы] могут ухудшить ситуацию, поскольку у людей нет знаний или уверенности в безопасном сексе» [2]. Более того, данная программа подверглась жёсткой критике со стороны как медицинского, так и научного сообщества за фактологические неточности, неверные данные и научные ошибки. Во-вторых, непонятно, откуда авторы взяли выводы о зависимости между финансированием программы «Обучение контрацепции» и числом беременностей, ибо самого исследования мне так и не удалось найти, только копипаста именно этих слов на сомнительных сайтах без указания первоисточника. Зато существует статистика, косвенно подтверждающая влияние этой программы. С 1986 года, когда начались основные инвестиции в половое обучение, количество беременностей среди девушек от 15 до 19 лет снизилось к 2015 году с 52 на каждую тысячу до 22 на тысячу [3.1]. Количество абортов также снизилось более чем в 2 раза: с наибольшего значения в 80-е годы до самого наименьшего в 2011-м [3.2]. В-третьих, давайте посмотрим, что нам предлагают прочесть в Хрестоматии для учителя. Эта книжка представляет собой простой сборник статей разных авторов, к примеру (так, для сравнения) из 293 страниц 161 страницу составляют статьи религиозного содержания (в пересчёте на количество статей: всего 67 авторских статей, 1 документ РПЦ из них 33 статьи авторов, так или иначе связанных с религией; 2 — Библейские заповеди; 15 на тему психологии, 4 — политики, 13 — различной тематики (социальная; брак и сопутствующие понятия). Тему «Чудо жизни» составляют 1 выдуманный рассказ и 2 статьи священника; тему «Не убий» — тот самый документ РПЦ и 3 статьи священников. Вот так светский курс! Итак, находим в «Содержании» хрестоматии автора статьи «Наука о девственности». Протоирей Николай Головкин. Замечательно! Читаем статью [4]: «Люди, вступающие в брак, в большинстве своем хотят иметь детей. Но не все знают, как влияет на здоровье потомства ДЕВСТВЕННАЯ ЧИСТОТА, что именно от нее зависит - какими будут ваши дети... Наши предки знали об этом: они умели подметить, что от гулящей девушки не бывает хорошего потомства. Поэтому нравственно падшую девушку считали испорченной, недостойной замужества. В наше время связь девственности с качеством потомства смогли объяснить генетики, открывшие в прошлом веке явление телегонии» Великолепно! Читаем далее. «Открытие телегонии в 19 веке сразу же было спрятано от людей, так как приоткрывало таинственные завесы судеб множества людей - простых и великих. Но главное, оно накрепко закрывало дорогу для всякого рода сексуальных революций, а это не входило в планы врага рода человеческого. Для засекречивания была найдена и даже внесена в энциклопедию удобная фраза: якобы явление телегонии не подтвердилось... Но, как говорится, нет ничего тайного, что не сделалось бы явным. Особенно когда начали проводиться на территории Советского Союза международные фестивали, стали нередкими факты, когда наши русские девушки стали рожать от белых генетически здоровых СВОИХ мужей - детей "ни в мать, ни в отца, а в черного и дебильного молодца". Причиной появления этих детей была генетическая мутация хромосомной цепочки; много лет назад происшедшая внебрачная связь стала виной семейных трагедий. Что тут скрывать, "девушки - добрачные женщины", особенно из числа многочисленных проституток, "диких" или организованных "эскорт - услугами", сегодня часто дарят своим "законным любимым" скрытые плоды добрачных половых связей - наркоманов, токсикоманов, гомосексуалистов или психически неполноценных, бесноватых придурков-детей». Без комментариев. -Так вот, телегония есть, она влияет очень сильно. [тихая усмешка в кабинете] - (директор) Это знаете, отец Олег, здесь все медики сидят. -Ну если бы тут настоящие медики были. Если бы это были настоящие медики, которые бы закончили университет ..... - (перебиваю) Они бы посмеялись. [Громкий смех в кабинете] 3. Развитие эмбриона и аборты «Зачатие - это не просто процесс соединения мужского женского начал. Зарождение новой жизни - это великое таинство. В момент зачатия маленькой клеточке даруется живая и бессмертная душа» Особое внимание в учебнике уделено темам развития эмбриона и абортам. В материале об эмбриогенезе авторы используют спекулятивные техники и подмену понятий. К примеру, плод на протяжении всего внутриутробного развития они называют ребёнком (11 раз), крохой (2 раза), малышом (14 раз), маленьким человеком\человечком (2 раза), плодом (1 раз). И это на трёх страницах печатного текста. На этих же страницах для вызывания наибольшей эмоциональной реакции используются уменьшительно-ласкательные формы слов, называющих части тела: ручки (3 раза), ножки (3 раза), ноготки, ротик, пальчик, волосики, кулачки, лобик, реснички (140, 141, 142). «К концу 8-й недели у него закладываются все основные зачатки органов и тканей, далее происходит только процесс их роста и дифференциации. Малыш уже способен чувствовать боль. С помощью ультразвукового стетоскопа можно слушать его сердцебиение. отчетливо различим его пол. Размеры ребенка около 3-х сантиметров» Согласно данным исследования, проведённого учеными (Lee SJ, Ralston HJ, Drey EA, Partridge JC, Rosen MA) из британского Королевского колледжа акушеров и гинекологов, эмбрион в утробе матери до 24 недель беременности не способен испытывать боль, так как у него не до конца сформированы нервные окончания коры головного мозга, они находятся в стадии формирования и не могут воспринимать болевые сигналы. Этот процесс завершается только к 24 неделям беременности. Как можно ошибиться в целых 3 раза, я не знаю, ибо даже исследование проведено в 2005 году, а учебник издан спустя 10 лет. Что такое демагогия? Демагогия, или запудривание мозгов, — единственный приём, цель которого не поиск истины в дискуссии, а пустая болтовня, которая пересекается с обсуждаемой темой лишь в спекулятивных аналогиях. Демагогия — наибольшая трагедия в истории человечества. Благодаря ей, люди не могут спокойно и рационально обсуждать острые социальные проблемы, а лишь вешать ярлыки и скрывать за громкими словами львиную долю неугодной авторам статистики. К примеру, такой простой факт: запрет абортов увеличивает количество подпольных (нелегальных) абортов, что приводит к повышению женской смертности, и логично, те из женщин, кто не умер после такого «знахарского» аборта, получат либо увечья, которые не позволят им выносить ребёнка, либо из-за неправильно проведённой операции не смогут иметь детей вообще. Наша страна имеет горький опыт запрета абортов в 1936-1955 годах: «В 1935 году смерти от аборта составляли 26% случаев материнской смерти, а в 1940 году — уже 51%. В начале 1950-х гг. эта доля превысила 70%» [5]. Раз авторы сравнивают современное число абортов с числом погибших во Второй мировой, то как они смотрят на то, что после Великой отечественной 70% случаев женской смертности составляли подпольные аборты? Провокационный вопрос: а убийства уже рождённых младенцев лучше абортов? «После 1936 года заметен рост абсолютного числа как убийств младенцев, так и неестественных смертей в возрасте до года вообще. В 1935 году в городах было учтено 194 убийств младенцев, в 1936-м — 307, а в 1937-м — уже 367. В 1940 году от неестественных причин, включая также травмы и насильственные смерти неустановленного характера, погибли 1,4 тыс. детей в возрасте до 1 года. Но здесь надо, видимо, делать поправку на разную полноту учета и меняющуюся численность городского населения. В годы войны эти показатели снизились, а после войны доля убийств детей в возрасте до 1 года в общем числе убийств вновь приблизилась к уровню конца 1930-х годов. В 1952 и 1953 годах в городах было зарегистрировано по 398 убийств младенцев». Но только зачем эта информация авторам учебника? Так ведь можно и людей заставить задуматься, проще же привести страшные слова со «страшными» цифрами. Особо «прекрасно» то, что авторы учебника ставят жизнь нерождённого существа выше живой, полностью сформировавшейся и обладающей сознанием женщины, считая её, наверное, живым инкубатором без чувств и эмоций. Тут же нам предлагают прочитать статью про несуществующий постабортный синдром (которого не указано в Международной Классификации Болезней 10-го пересмотра, лечить того, чего нет в МКБ-10 как минимум противозаконно) и про мнение РПЦ относительно этой темы (кстати, первой, третьей и четвертой статьи в «Хрестоматии» нет) Это всё, что я обнаружила при беглом взгляде, конечно, глаза резали многие утверждения в учебнике, но я посчитала их недостаточно важными и не имеющими тяжелых последствий для детального разбора. Продолжение: https://mariana-deynega.livejournal.com/1130.html (Часть 2)

Никто агрессивно и не реагировал, все мы воспитанные люди, и разумеется, я его не ударила. Но внутри - я имею право на любую агрессивную реакцию. Кроме того, в цивилизованной стране определённые вещи НЕПРИЛИЧНО публично озвучивать, даже если это мнение говорящего. Оскорбивший меня сотрудник - чернокожий, эфиоп. И мне и в голову не могло придти сказать в его присутсвии, что негры - низшая раса, например. Или что выходцы из эфиопии - малообразованные примитивы, даже если бы я так думала (я, конечно же, так не думаю!). Это оскорбило бы его чувства. Однако он не преминул оскорбить мои!

Есть такое понятие как социальная целесообразность. Для улучшения психологического, экономического и прочих климатов в обществе. Чтобы обеспечить лучшее развитие этому самому обществу. Так вот, возможность человеку сменить пол, гормонально, хирургически, по документам, стоит в векторе развития общества. А мнение, что это ненормально ему противостоит. Это не равнозначные позиции. а завтра кто-то выскажет мнение, что еретиков надо сжигать на площадях или побивать камнями. Он ТАК считает. Мы доже должны будем толерантно к этому относиться?

А мне вот интересно, как это будет работать? Вот чисто технически. Ведь что вообще делает ЗАГС? ( Может в Германии правда чем то отличается, просто не знаю), но у нас они регистрируют брак, развод, рождение, смерть. Что еще? Смена имени уже взрослым человеком? - наверное это самый "демократичный" вариант. То есть делается чисто по желанию, без каких либо подтверждающих документов. Смена пола? Там тоже нужно справки предоставлять, как понимаю. По логике, графа "пол" заполняется при регистрации новорожденного ребенка. Причем вписывается в свидетельство о рождении из роддомовской выписки. То есть, что там врачи написали, то и в ЗАГСе напишут. Ну может родители как то могут повлиять на это дело, не знаю. Но вряд ли, даже в Германии новорожденный сам может выбрать в какой графе поставить галочку. Значит все равно, первоначально выбор этой графы делают либо врачи, либо родители? Тогда интересно было бы через несколько лет глянуть статистику, просто количественно, многие ли выбрали эту графу? Или же, еще вариант. Врачей роддомов законодательно обязать ставить третий пол, если родился ребенок с такими признаками. И все! Типа вырастет - пусть сам разбирается.

Да. Именно. Но можно и попроще сказать. Любишь их - принимай. такими, как есть. Других у тебя никогда не будет. И простить... да. Можно. Если действительно этого хотеть. Хотя, только хотеть, этого тоже мало. В любом случае, простить, это еще и исцелиться самомую. Мне здесь отвечали люди, коим за сорок или даже того меньше. Я бы хотел, чтобы они всмотрелись в своих родителей. И спросили себя, смогли бы их родители их принять в этом случае? Как бы они сами... смогли бы решиться на такой шаг? Рассказать. Попросить поддержки, материальной в том числе. Легко и непринужденно общаться дальше в кругу семьи. друзей и знакомых? А их родители? Разрушило бы их решение жизнь их родителей? Или может быть наоборот, все сказали - Ура! Мы только этого и ждали от тебя. Пойдемте скопом напинаем гадкого соседа за его болтовню.

Ну фейк - не фейк, а обсуждение вон какое интересное получилось)) Очень хочется добавить и свои три копейки))) Главная проблема в том, что подавляющее большинство родителей рассматривают ребенка, как человека, который должен... А это в корне неправильно)) Я-родитель и это я должна своему ребенку до определенного возраста, ведь он появился на свет потому что я этого хотела, а не он))) Мой ребенок не моя собственность, и прожить он должен свою собственную жизнь, такую какую хочет сам, а не такую какую ему родители придумали, часто мечтая реализовать свои собственные нереализованные амбиции. Ребенок сам делает выбор. И ему очень повезло, если родителя поняли и приняли. И нужно понимать, что собственный выбор - это всегда ответственность. А будучи толерантными, как мне кажется, да, нужно дать право и родителям - они могут как принять, так и не принять выбор своих детей. Их (родителей) тоже нужно принимать такими какие они есть))

Браво! Точно Спасибо, Оля

Да постоянно что-то доказываю) Только не окружению - единственный человк, которому я постоянно что-то доказываю - это я сама! Постоянно доказываю, что смогу, что у меня получится... Вижу какие-то высоты, ставлю какие-то цели и стараюсь их достичь. Потому что я сама этого хочу! Мне очень важны чувства людей, которых я люблю и я готова меняться, но эти изменения будут тоже не ради них, а ради меня самой. Мне очень важен мой профессиональный статус и я самый сторогий судья для себя - я сама устанавливаю себе планки и стараюсь им соответствовать. Я хочу быть профессионилом и я буду им в тех рамках, которые я сама себе определила и, конечно же в тех рамках, которые мне определены Богом (природой, родителями и проч.). Но не ради кого-то Если говорить о сарказме, как о язвительной насмешке с целью унизить, поставить на место - не пользуюсь практически никогда. Причин несколько: принципиально никогда не провоцирую агрессию, чувствую себя неловко, когда другой человек попадает в неловкое положение Дружеские пикировки шутки - это очень даже уважаю))) Если говорить о себе, то я бы возразила против слова "любое" и "необходимо". Далеко не любое и не необходимо. Я не считаю, что нужно стараться быть "дамою, приятною во всех отношениях" абсолютно для всех) И я способна принять то что меня "разлюбили" "разуважали" и отнестись к этому выбору другого человека с уважением, потому что он имеет на это полное право.

Чето я разошлась в комментировании. Когда мне начинают впаривать телегонию под видом истины в последней инстанции - я теряюсь окончательно, потому что не хочу сгореть за еретическое мировоззрение. А теперь вангую: скоро при храмах и монастырях рядом с библией будет продаваться священная переработанная для нужд прихожан камасутра в золотом окладе. Этой книгой будут благословлять молодых на долгие лета: плодитеся и размножайтеся, дорогие налогоплательщики!

Цитата! Извините за сарказм, но Евгений Шварц. "Золушка", слова пажа волшебницы.

Иным.. Что удивительно - каждый второй на форуме легко может сосчитать себя иным. По отношению к другому. И к Интерсексуалам тоже. Но мы же часть живого! Я с огромным уважением принимаю всё великолепие, дарование нам природой. И с пониманием. Ровно до того момента..пока оно не убивает. Потом, откуда берётся, злость....когда.. но это уже другая история.. Спасибо за фильм.

Окружению или окружающим? Окружению я никогда ничего не доказывал. Оно и так меня хорошо знает. Окружающим... Работал и ничего не просил - сами давали, так что Воланд не так уж и неправ. Слова - лишь слова, часто ничего не значащие. И лучшее доказательство - это работа. Я это точно знаю. Пользуюсь редко - как вожжа под хвост попадет. Тем более, это вещь обоюдоострая и взрывоопасная. Любое? То есть хоть любовь, хоть ненависть? Если так, то такое не встречал, а потому не знаю. А вообще, "минуй нас пуще всех печалей и барский гнев, и барская любовь".

В наличии уверенна. Часто ли и делаю ли это вообще, надо спросить у окружения. Сдаётся мне, чаще я как раз пытаюсь сделать всё наоборот и доказать, что значимость моя нулевая, а то и ниже. Моё отношение к сарказму крайне нежное. Можно сказать - интимное! Люблю его неимоверно! Когда сама применяю. Вот уж тут ничего не могу сказать. Не сталкивалась с людьми нуждающимися в любом внимании. Жутко как звучит, если поразмыслить...

Хьюстон, млять! у нас проблемы... С другой стороны: какая прелесть! Правда у меня атрофировались практически все отделы головного мозга, кроме коры затылочной доли, в связи с чем сидеть и таращиться в это всё, я упорно продолжала, не смотря на медленную смерть в корчах и конвульсиях, несчастного гиппокампа. И опять же, с очередной стороны... Хорошо, что он временно отказал. Так легче. Определённо. Так вот. К чему это всё. А что ж мы хотели, по факту? "Основы религии..." в четвёртом классе и "нравственные основы..." в 11-ом. В 11-ом, Карл! Что-то они поторопились. Стоило на последнем курсе ВУЗ-а в обязательную программу поставить. Но и опять же: родившие/сделавшие аборт в девятом, смогут всё же узнать о нравственности. Лучше поздно, чем никогда, тоже верно. В общем вывод какой напрашивается... С сыном уже можно не напрягаться, а вот доню надо успеть обучить до того как за это возьмётся школа. Другого выхода не вижу.

Пытался себя анализировать... Да думаю что хочу заработать внимание людей, потому продавец. И откуда пытался выяснить, даже у мамы спрашивал в свое время. Говорит: "брыкнешся на попу и ни в какую, упрямый..." и любые средства хороши например:"щас тебя дядя тот заберет" или "смотри на тебя люди смотрят, поругают". Как вариант это могло создать сложный комплекс с дефицитом внимания по сути. Знаю, борюсь, но все равно проскальзывает, бываю ребенком не по возрасту совсем...

Ядерный ответ "почему" -- дать не могу. Могу дать более поверхностный. Каждый человек нуждается в актуализации своего "Я" обществом. Почему?... Потому что мы социальные животные? Потому что социум даёт нам некоторые преимущества, которые позволяют выживать? Нет это не ответы.

Мне непонятно, почему либо очень женственная, либо сразу парень?) Я в старших классах пришла в школу в мужской рубашке))) Цветастая такая, яркая. И что? «Ждала, когда все уйдут, чтобы примерить мужскую одежду». Средневековье! Сейчас одежда настолько универсальна! Да и волосы тоже)) В метро видела пару. Азиаты. Оба в чёрном. Волосы до задницы. Долго думала, кто из них какого пола))) Может быть, если меньше себя мучить «прятками» было бы легче? Девочки тоже качают пресс)) Не в обиду трансгендерам. Мне глубина проблемы не доступна.

Как меня никто не спросил, надо ли мне рождаться, так и я никого не собираюсь спрашивать, надо ли мне "соответствовать чьим-то чаяниям"!! Мои родители это понимали и никогда мне не навязывали своего взгляда на жизнь. ЗЫ. Сказанное не отменяет, что пост фейковый.

Все высказались, а я молчу, хотя кому говорить, как ни мне? Но мне кажется, что у меня уже кончились слова за пятнадцать лет, всё говорено-переговорено, рассказано и мужу, и бабушкам-дедушкам, и родным, и чужим. Всё уже пережито. Но нет, ничего никогда не заканчивается, всё повторяется и повторяется по миллионному кругу. Не далее как месяц назад мой религиозный коллега, с которым я работаю уже лет десять, сказал в общем разговоре, прямо в моём присутствии, что гомосексуальность это психическая болезнь, и спорить нечего - это же всем известно! Все присутствующие опешили, наша начальница переменилась в лице, а я просто ушла, иначе ударила бы его по лицу. Еле удержалась, у меня фитиль короткий. Потом он пришёл и натянуто извинился, видно, получил нагоняй. Но мне от этого не легче. А сыну-то моему уже 30 лет. И всё равно меня нет-нет и тянут к ответу, и будь готова дать отпор в любую секунду. А люди не хотят такой судьбы, они боятся, они не понимают, они не знают как, они слабы... Когда я формулировала всё для себя, я думала о своей маме. Зачем она отдала меня в балет? Она всегда говорила, что не ждёт от меня никаких достижений, что это просто "для моего удовольствия", но на деле, когда мне исполнилось 14, и я стала неизбежно превращаться из бесплотной худышки в нормальную девушку, она по большому блату устроила меня на месяц в эндокринологическое отделение больницы, где меня якобы лечили от гормонального расстройства, которого у меня никогда не было, а в действительности просто держали на жуткой диете. Я была обычным гетеросексуальным подростком, я не собиралась становиться мальчиком, а как раз таки нормальной девушкой. Просто не той идеальной девушкой, какой она хотела меня видеть! Это непростая наука, на самом деле - любить своего настоящего, а не идеального ребёнка и принимать его таким, каков он есть.

У меня ведь тоже есть ребёнок и я в который раз думаю и знаю, что чтобы там не произошло, но я всегда буду с ней. Я стала такой адекватной и благодаря этому форуму тоже)

Свет, ну смотри... У Родителей свой собственный мир. Кропотливо ими созданный. Как нормальные родители ( я сейчас не говорю о маргиналах ), они хотят гордится своим чадом. На вопрос друзей и соседей, как там Маша, отвечать:" Ой, Машенька наша институт заканчивает. Мальчик у нее - уже топ менеджер. Зарплату всю в дом. Через три месяца свадьбу планируем. А там, глядишь, и внуки." Они сидят в праздники за столом с друзьями. Приезжают дети. Все вместе вспоминают забавные случаи. Всем хорошо. Всем есть что рассказать и чем похвастаться. Мир, что их окружает, по своему уютный и спокойный. На работе, когда сослуживица матери жалуется на оболтуса сына, или когда к сослуживцу забегает неуклюжая толстушка -одноклассница дочери, мать думает:"Господи, вот упаси бог. Хорошая у нас Машка получилась. Мы ее с папой правильно воспитали. И красавица-спортсменка." И тут бабах! Гром среди ясного неба. Мама-папа. Я больше не ваша Маша. Я Славик. И всю жизнь им был. Я уже прохожу курс гормонотерапии. ( Характер на этих гормонах дюже вспыльчив делается. Да и само признание не легко далось. Сколько дум передумано. Сколько раз про себя говорил ) И у мамы с папой земля из под ног. Что скажут соседи? А как же друзья? И когда она ( или этот он ) приедет домой, как я на улицу покажусь? Мы теперь прокаженные! Что мы скажем бабушке? У твоей мамы плохо с сердцем, как тебе не стыдно, Маша? Отец, вразуми хоть ты ее? Маша. а дети? это шутка! Ты так злобно шутишь? Ты нас ненавидишь? Я не Славика рожала? Ты мне больше не дочь? Мать до больницы довела, ты ее смерти хочешь? Варвара Ильинична. а это не про вашу Машу в газете писали?( ехидно). Ой, я вас узнала, вы тот самый несчастный отец этой извращенки. Ну. хатит. наверное. Маша-Слава под воздействием гормонов резок и непоколебим. Он не слушает. Он не жалеет. Ему самому страшно. Но он уже решил. Родителям тоже страшно. Они потеряли всё. Весь смысл. Весь свой, недавно такой уютный, мир. Всё, что они создавали целых сорок лет. Видеть вас больше не хочу - кричит Слава. Родители молча смотрят ему вслед. Второй вариант - иди и не возвращайся, ты нам больше не дочь. Проходит время. Обида не ослабевает. а только еще больше скрепляется этим цементом непонимания. Все гордо молчат. Конец сказки.

Именно, что спиной. Меня вышвырнули из семьи почти сразу, как поняли. С грубыми и истеричными периодическими попытками исправить. Я до сих пор их очень люблю. И ставлю детям в пример. И - не осуждаю ни разу. Можно. Повернуться спиной. И не они в этом виноваты по большей части. Если бы общество принимало...аааа...щас заведусь. Не хочу. Просто - светлая память. И спасибо, просто за то, что я есть.

Это воспринимается как болезнь. Как стыдноe уродство. Как проклятие семьи. Мама не приняла до самого своего конца меня и моих "пробирочных" детей. Как бы я не пытался объяснять. Отвернуться -это ещё ничего. Но...когда тебя ненавидят. Просто потому, что ты не должен был родиться такой у двух примерных и благополучных человеков. Не мог таким родиться. А я их очень любил. Особенно маму. Она была красавица. И умница. С этим - ничего не поделаешь. Однажды мы через это проходим. Такие. Не все ,конечно. Я думал над этим. Вот если Соня, моя Соня - тогда? Быть честным- мне тоже нелегко будет принять при всей безусловной любви к моей " мафии". ))) Но пройти мой ад отторжения я ей не позволю. Ни за что. Никогда. Я знаю его цену.

Думается мне, что неопределившиеся люди будут заключать браки с любимыми. Все просто:)

Хорошо, что наши советы столь невинны и касаются, в основном, спорта, творчества и комп-игр... Вообще-то если это просто плохое настроение, то нех людям головы морочить, у всех бывает и само пройдет, а если настоящая депрессия -- тяжелое психическое заболевание!! -- то надо к врачу, а не к форумным кумушкам обращаться, каковыми мы все тут в данном случае являемся и уж точно не должны такое лечить дистанционно!))

Родители должны заботиться о детях (если не хотели позаботиться о кондоме ), дети должны обязательно позаботиться о родителях и партнеры тоже должны заботиться друг о друге (иначе в чем смысл их отношений?) И конечно, долг связан с совестью. Мне лично, не только понятие долга, но и совесть не позволит поступить иначе с людьми, которые заботились обо мне. И неважно по какой причине они это делали. Заботу принимала? Вот. Долг - это нравственная категория. Поэтому говорить, что мы никому ничего не должны... Может это в нас говорит та животная часть, которая близка к плодовым мушкам?))))))