Таблица лидеров

тут не надо быть Вангом, чтобы было ясно, что для каждого человека важны и страсть и любовь) ну ок, я думаю, для 90 процентов пусть будет)) и, конечно, и то и другое важно и мне) хотя у меня лично с мужем не было африканских страстей никогда) просто в какой-то момент я поняла, что и живу прекрасно 25 лет) безусловно, в начале самом мы были более активны))) а теперь... во-первых, возраст) он старше меня на 9 почти лет) уходит на работу в половине 8 утра и возвращается в 10 часу вечера) он не сидит в кабинете, а целый день на ногах) то лекции, то на границе, то по детским домам и школам ездят с показательными выступлениями, то группы по дрессуре, а после основной работы каждый вечер и частные тренировки на послушание и задержание)) в 53 года ловить на себя эти махины с приличным весом и скоростью несущиеся на тебя, это не раз плюнуть, как вы понимаете) и вот о какой такой страсти-мордасти может идти речь?)) я ни боже упаси не хочу сказать, что секса у нас нет)) есть он, конечно, и чудесный, нежный и сладкий))) пардоньте за интимные подробности, я просто к тому, что любовь без страсти очень даже есть) у нас во всяком случае) да и если честно, мне кажется, что у всех пар, которые живут уже очень долго, не бывает так, как любят показывать в кино - со срыванием одежды и набрасыванием друг на друга в любом доступном и не очень месте) да и никто не занимается сексом каждый божий день, после многих совместных лет) всегда было смешно слышать рассказы о бурной интимной жизни у всех вокруг))) одним словом, мое имхо - возможна любовь, уважение, нежность, доверие и невозможность жить друг без друга и без зашкаливающей страсти)

Человеку испытавшему настоящую крышесносную страсть, как правило, потом очень трудно не искать ее. Но и в крышесносных отношениях находится невыносимо.) так что, будет находится в спокойных отношениях, а в душе хранить и лелеять те самые. Конечно имхо. Были у меня и такие отношения и такие.) сейчас выбрала бы спокойную любовь, или даже симпатию, уважение и удобство))) хватит потрясений, тем более сейчас то уже взрослые и понимаем что ни что не вечно под луной.)

Тема отношений в паре, конечно, не нова, и я долго думала, прежде чем завести эту тему, но меня всегда интересовал один момент, который я предлагаю здесь обсудить. Условно (или не очень) принято разделять любовь и страсть. Скажем так, существует некий сюжет, в котором один человек влюбляется в другого. Сильно, чувства острые, новые, "молодые" (если так можно сказать), секс и все такое прочее - полное совпадение эмоциональное, психологическое, и т.д. взаимопонимание - туда же. Все супер, казалось бы. Но. Через какое-то время пара расстается, по прозаической причине - в их отношениях нет спокойствия. Той самой тишины и доверия, которая, в любой нормальной совместной жизни необходима хотя бы изредка. Иначе говоря, в большей степени у этих двоих была страсть, которой они изрядно вымотали друг друга. Далее: расставшись, каждый из них находит себе новую пару. В этих новых отношениях есть любовь, есть увлеченность друг другом, доверие, уверенность, и т. д., но нет волнения, нет страсти. Они (точнее один из них) говорит, что "словно нет жизни". При этом, он хорошо понимает, что своего бывшего не вынес бы, что долгая совместная жизнь с ним была бы невозможной. Оба тоскуют друг по другу. Один справляется лучше, другой хуже. Ну, да Бог с ними уже). Вопрос для обсуждения вот какой: насколько важна в вашей жизни страсть, насколько - любовь? Разделяете ли вы для себя эти два понятия, или считаете, что одно без другого не существует? И какова для вас та мера любви и страсти, после которой вы решаете: вот с этим человеком я бы смог/смогла прожить жизнь, а с этим - нет. Осознанно обозначаю тему схематично - понимаю, что нюансов и деталей в этом вопросе много. Но, наверное, это и есть - самое интересное?

Вопрос не об идеале, чтоб было всё в нужной пропорции и умереть в один день.) Вопрос в том, что и то и другое приходит в нашу жизнь без нашего разрешения. К кому-то вдруг возникает возвышенная трепетная любовь и на него хочется любоваться и читать стихи. С кем-то хочется секса и сейчас, а имя его не важно. А с кем-то понимаешь, что это твой человек и разбираться в нюансах сочетания любви и страсти и их наличия как-то неуместно уже. Да и потом со временем эти чувства трансформируются и дополняются доверием, уважением, привязанностью и всем тем, без чего жизнь также лишена красок и полноты. Сложно выделять что-то одно в эмоциях к человеку, который тебе не безразличен.

Руководство социальной сети Facebook отключило чат-боты на базе системы искусственного интеллекта, после того как они стали использовать собственный язык, который люди не понимают. Боты изначально создавались для общения с людьми, но постепенно начали переписываться между собой. Сначала они делали это по-английски, но в какой-то момент перешли на язык, который создали сами в процессе развития программы, пишет новостная служба BBC. Эксперты опасаются, что если боты будут общаться на своем собственном языке, то постепенно станут все более самостоятельными и смогут функционировать вне контроля IT-специалистов. Несколько дней назад основатель компаний SpaceX, Tesla и PayPal Илон Маск призвал власти США усилить контроль над системами искусственного интеллекта, заявив, что они представляют угрозу для человечества. О потенциальной угрозе со стороны искусственного интеллекта ранее говорил также знаменитый британский ученый Стивен Хокинг. http://newsru.co.il/world/01aug2017/bot_605.html

Я тоже никогда не могла курить легкие))) Да вам не угодишь, батенька))) Мне кажется, что это очень действенный способ. Я первый раз бросила курить и не курила полтора года именно после того, как мне ошибочно поставили несуществующий на тот момент диагноз. Диагноз был ужасный... Я восприняла это как предупреждение... и бросила курить вообще без проблем. Потом снова начала после смерти мамы... А сейчас могу похвастаться - не курю чуть больше года. Даня, миссия выполнима))) Очень надеюсь, что удалось бросить окончательно, но зарекаться не стала бы, конечно))) Знаете, думаю, что время пришло, что ли? Началось все с командировки в Иркутск в прошлом году. В центре города в супермаркетах не могла купить сигареты - не продавали в принципе! Меня все отправляли в какие-то киоски, которые я так и не нашла. Короче, купить было негде... Думаю, что и не слишком упиралась))) Не курила неделю. Приехала домой и решила не продолжать. Сначала не получилось - муж курил и я с ним пару сигареток позволяла себе. И постоянно капала мужу на мозги, что он не дает мне бросить курить) Не поверите - убедила! Не курим оба)

А я бы тоже разделила понятия страсть, сексуальное влечение, любовь))) Что мы подразумеваем под страстью? Мне близка точка зрения Саши @Лис: страсть слишком сильное чувство, абсолютно доминирующее над другими чувствами - и это делает ее подчиняющей и разрушающей. И еще страсть абсолютно потребительское чувство, причем независимо от того испытываешь ты потребность обладать или отдаваться. В отличии от любви - любовь, с моей точки зрения, это желание отдавать, делиться бескорыстно))) И-да, @Oxana права, на мой взгляд, страсть - это наркотик, от которого очень, ну очень трудно отказаться, даже когда ты ясно начинаешь понимать, что она тебя разрушает. Кто-то пройдя этот путь однажды, навсегда выберет для себя спокойные отношения, а кто-то будет искать похожие крышесносные эмоции... Сколько людей - столько будет и историй) Правда не всегда результат зависит от нас - накрыть ведь может и помимо нашей воли))) Мой опыт напоминает отношения приведенной в стартовом топике пары))) Период страсти (значительно больше 3-х лет, Сереж @Сергей Греков врут все психологи) сменился длительным отчуждением, а затем, новый виток отношений, уже построенных на более глубоких, чем страсть, чувствах )))

Разумеется для обсуждения , но я еще, если честно , не видел ни одной темы , где бы было написано: "мне так хорошо , вы не скажете почему ?" Я и писал именно от человека находящегося внутри ситуации . Разбор полетов , как правило, происходит, когда что- то перестает устраивать . И да, вечные вопросы , и говориться и писаться будет много , все потому , что сколько не анализируй , сколько не читай , не пиши , макет поведения под каждую ситуацию все одно не сделать. . Написав, что выбрал бы любовь , я ни коим образом не исключаю что меня может завтра накрыть так , что я сгорать буду от страсти . Но ведь я не откажусь если мне будет в кайф , лишь потому , что когда-то сделал выбор в пользу любви .

Ты знаешь, почитал твои доводы, но почему-то они меня не убедили. Вспоминается сказка про Белоснежку и семь гномов. Все гномы были разными, кто-то чихал, кто-то молчал, ну а кто-то ворчал. Но кроватка Ворчуна, как и стул за столом, как и кирка, которой он добывал столько же драгоценностей, всегда была рядом с его товарищами. А знаешь почему? Потому что они приняли его таким, какой он есть. Он делал свою работу и делал ее не хуже других. Он не предавал своих товарищей. Он вместе с ними ел, жил и боролся. И его друзьям не затмил мозг тот факт, что он был ворчуном и, возможно, с кем-то и на кого-то жутко бурчал. Так чем же он плох на самом деле? Пошел вразрез вашим ожиданиям? Так а кто в итоге виноват, что он не оправдал ваши ожидания? Вы, которые пытаетесь загнать абсолютно всех людей под единые стандарты и нормы, или он, который, возможно, вообще не собирался с вами всеми дружить и чаи распивать. Он пришел работать и говорить исключительно о работе. Если его цель - деньги и саморазвитие, то ему нафиг не упали ваши ути-пути. Арина, в данный момент я не защищаю вышего сыча, хотя во многом его понимаю, ибо на своей работе я веду себя примерно также - прихожу работать и зарабатывать деньги, а трепаться. Просто хочу напомнить, что другие люди - они не плохие, и не хорошие. Они просто другие.

Страсть про определению - это " сильное , доминирующее над другими чувство человека..." и " измененное состояния сознания" . Я выбираю любовь , где сексуальное влечение является одной из составляющей и оно не равно страсти , которая по своей сути - эгоистичное желание , обладать, брать и удовлетворять свои собственные желания . По поводу приведенного примера , согласен с Олларисом

Прости, а я о себе) Как-то не взял в расчёт пример)) Ты ж оговорилась лично мне, что можно отсебятину? Вот одно из самых неблагодарных дел: высказываться о том, чего мы знать не можем) А кто ж их знает, этих гипотетических людей, любят они или нет? Тут о себе не всегда можешь с точностью рассказать о переживаемых чувствах. Но допускаю, что можно любить (новые отношения) и без былой страсти (старые отношения), но в силу темперамента не уметь обрубать концы. Нет, не бывшему) Просто по взрослому заканчивать отношения. Вот и мотает таких и вашим и нашим. Отсюда и нервы, и депрессия, и язва желудка) Причём так может повторяться бесчисленное множество раз - каждый пятый будет "страстным бывшим", а каждый шестой-седьмой-восьмой "тихой гаванью". Тут скорее дело именно в боязни поставить точку.

Не-не! Проценты в топку) А то гадание на чайной заварке получится. Никто ведь не может в цифрах выразить свою жизнь. Но на твой вопрос отвечу - может одно без другого, причём вполне неплохо) Но я, всё же, страсть где-то отождествляю с... кхе-кхе... похотью. Ведь и то и другое - влечение, причём очень часто, затмевающее рациональную часть личности. Про 50/50 писать не буду, тут тебе такого ещё понапишут) Но вполне допускаю любовь на чистом энтузиазме)) Рецепт давать никогда не взялся бы, но могу по себе судить - долговечность отношений это некое месиво из возвышенных элементов и совершенно неприглядных комплектующих. Не у всех они совпадают. Но однозначно, что там может оказаться страсть, и всё же у некоторых она уже давно испарилась, но! Пьянит не меньше))

Вангую! Большинство будет как Винни:"и того и другого, и можно без хлеба!" А я не такой) Я за любовь. Хотя звучит ванильно, да? Страсть в моём понимании больше влечение, чем сердечное чувство. И если взять оба состояния и банально "померяться", как в юности за гаражами, то любовь намного долговечнее окажется, чем страсть к человеку. Одержимость я не беру в расчёт, это всё же отклонение и оно может нас до гробика преследовать. Так что любовь по любому в моём рейтинге одерживает победу. А вот про "меру" не скажу, потому как давно не экспериментирую на стороне)

"Разница между капризом и т.н. "вечной любовью" в том, что каприз длится чуть дольше." Страсть, как утверждают не только "британские ученые", длится что-то около трех лет. Более продолжительные случаи достаточно редки. Что делать -- это в природе человеческой. А вот любовь может длиться гораздо дольше. И в этом случае ее в отношениях куда больше страсти. Зато довольно часто бывают перекосы: любовь угасла, а страсть осталась. У меня такое бывало неоднократно -- и это настоящая трагедия: ты страстно хочешь того, кого разлюбил и уже не в силах полюбить вновь (на это никто не способен). Да и сами отношения могут строиться и не на страсти, и даже не на пылкой романтической любви, а -- на симпатии, юморе, признательности, уважении... "И бегала за ним она, как тень иль верная жена."))

Мож, у нас на форуме - сюжет для экшена? Есть сайты, на которых рейтинг монетизируется. Меня недавно приглашали на один такой, сверхинтеллектуальный. Рекламные деньги капают в кошелек тем, кто лучше всех народ на сайте развлекает. Чё там деется! Все дружат против всех. Я не умею говорить цветастых фраз, поэтому ушла в ремесленники, занимаюсь творчеством и не подчиняюсь самодурам. Сама себе - самый строгий судья.

Зрелость - немного не то слово. Неумение. Если девочка ест много сладкого и потом не влезает в джинсы - она не зрелая? Или кто-то со стороны виновен? Мне кажется, ту всё же в большей степени всё зависти от её неспособности сдержаться (или усиленно израсходовать полученные калории). Так и с неумением расставаться. Если не смотря на новые отношения, ты всё ещё болеешь по старым (которые сознательно и, скорее всего, добровольно прекратил), то это означает оно - хреново ты расстался))

Зачем же. Я заработал свои денежки и через 6 мес свалил. Дальше смысла не было всё равно. Не спорю... Хотя в отношениях мне нравится этот подход... А что касается работы, то основные тенденции были подмечены именно там. Что я осознал за свои 36 лет. Отличный специалист -- это не человек, который работает много. Это человек который работает мало, но получает много. Никто не ценит переработок! Зато все ценят, когда обычную работу представляешь как фичу. Настоящий талант работника скрыт в мелочах, которые способны понять лишь его подчинённые, либо грамотные владельцы, коих обычно нет. Нет смысла драть ж**пу, если только тебе не платят процент с дохода. Всё остальное глупость. Если на работе ты не получаешь удовольствия, требуй повышение зарплаты в два раза -- так легче свалить. Если на работе ты всё же получаешь удовольствие, но работа тебя портит, требуй повышения ЗП в три раза, так легче заставить свалить себя. О том, что начальство принимает тупые идиотские решения говорить нужно, а лучше записывать. Но говорить это надо ГРАМОТНО, чтобы начальство не поняло с одной стороны, а с другой стороны у вас всегда был документ, что вы предупреждали. Старайтесь работать меньше, потому что это здоровье, и вы никому не нужны, а ваша фирма будет счастлива, если все последствия от потери здоровья произойдут когда-нибудь потом. Это значит, что если вы вдруг поверили, что вам платят честную зарплату -- вы тупой баран. Ну что ж. Зато на таких баранах ездят те дяди, которые покупают себе инфинити.

Занятно, как глубоко в нас сидят привычки. Получается не курил я достаточно долгое время, но! Как только садился за комп работать.... так рука на автомате тянулась в поисках сигареты и чашки с кофе))) Вот такой я рефлекс себе наработал)))

А я правда считаю, что они дураки!)) Бросить человека, с которым у тебя не только страсть, но и психологическая и эмоциональная совместимость (это я цитирую то, что задано в теме!) - дураки и есть!) А что, придуманные гипотетические человеки из темы на меня обиделись?)) Слав, ну битьё тарелок - это метафора или даже гипербола обычного несовершенства человеческих отношений. Отчего же сразу бежать, отчего не попробовать постепенно создать это самое "спокойствие" здесь, на этой самой кухне, прилагая усилия, понимая и прощая? Это мой выбор, я выбрала пытаться и прилагать усилия, и знаешь - сработало.) Но если герой поста выбрал сбежать в поисках готовых идеальных отношений и идеального человека, как гоголевская невеста: «Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколь-нибудь развязанное, какая у Балтазара Балтазаровича, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича — я бы тогда тотчас же решилась." - что ж, это его выбор. Но, может статься, что когда-нибудь он оглянеться назад и скажет: что я, дурак, наделал? Какой же я был дурак...

Конечно же нет, Арин И тут с тобой согласен. В общем и целом мы все живём в социуме. И многие так или иначе проявляют гибкость и не машут радужными флагами, где это либо бессмысленно, либо - ты права - потом не расхлебаешься. Просто, повторюсь опять и опять, в общем и целом бывают ситуации очень печальные, когда нет золотой середины, когда гнуться приходиться оочень сильно, цели не оправдывают, а профессионализм и дело, которые человек и рад бы применять, обесценены. Тут соглашусь, только частично. Пример из жизни, так сказать, без имён и фамилий. Человека=дело, задрали на работе по многим, в этой теме тоже упоминающимся моментам. Приятель - рядовой сотрудник небольшой фирмы с новой для человека, но всё же смежной области, позвал его к себе, так как освободилось место. Понимая, что его опыт, знания, умения позволят ему очень быстро обучиться и влиться в работу на все сто. Прошли собеседования, человеку не звонят. Приятель аккуратно спросил директора, мол, сотрудника то вы нашли, а то зашиваемся. Директор говорит - пока нет, а тот что недавно приходил тут один - спец отличный, но не возьмём, не хватало нам ещё одного "Пупкина". Приятель, собственно, всё понял, что речь идёт о конкуренте, который сам начинал в этом бизнесе, как наёмный работник, а потом создал своё в этой области, "уведя" с собой своих - самых вкусных - клиентов и троих самых лучших сотрудников. Так что везде ситуации разные.

Да, можно! Вообще способность ощущать сильные эмоции и делает нашу жизнь яркой. Всё забывается, всё стирается, а вот эмоции и что делало нас счастливыми или несчастными нет.)

Где-то слышала однажды, что сначала ищешь правду, а потом новое место работы. Дерзай)) Кто у нас автор тут?!! Стихо точно получиться может! Ну, если адреналина по жизни не хватает, то почему нет)) И да, такие есть, кому действительно жизненно необходимо поскандалить, чтобы самому/самой прийти в норму. Хм..., это очень спорный вопрос, но в другой теме. Анекдот есть в тему: Человек сеет. Начинается наводнение и посевы смывает в реку. Человек рыдает: "Господи, за что такая напасть?!" Сеет второй раз. На посевы обрушивается град. "Господи,- рыдает человек,- что я такого сделал?" Сеет третий раз. Налетают птицы и выклевывают семена. "Господи, да что же такое делается?!" - рыдает человек. В небе приоткрывается окошечко, высовывается Бог и говорит: - Ну не нравишься ты мне, не нравишься! Мне лично "очень повезло" оказаться дважды в таких вот переделках! Ничего хорошего и никаких выходов, кроме как во двор без права возвращения. В одном случае мнение сложилось прежде, чем увидели воочию. Ну так и Библия нам об этом уже не первую сотню лет вещает, а толку?! Может быть, кто-то и справился, а меня периодически заносит.

А я что говорил?)) На собеседовании жизнь только начинается, но уже там надо думать, что ты и кому говоришь. А уж если тебя приняли -- и ты всем колешь глаза своею правотой... Быть тебе битым сто раз (пока не выгонят))! Уж это мне резонерство...(

разве?)) ага, я примерно так ответила на твой вопрос - насколько важна в вашей жизни страсть, насколько - любовь? мне стоило написать страсть - 10% , любовь - 90 тчк?)) Старалась))) и это тоже))) Осознанно обозначаю тему схематично - понимаю, что нюансов и деталей в этом вопросе много. Но, наверное, это и есть - самое интересное? И потом ещё это: В общем - можно все: и относительно примера, и личные мысли/предположения и собственный опыт - тоже.:) и да, я высказала мнение о киношных стастях))) А ты отлично развернуто додала))) пысы. ойфсё продвинутые юзеры пишут слитно))

Покуривала в подростковом возрасте недолго, потом решила завязать до 16 лет, объясняя себе, что стану умнее и смогу понять, надо ли оно)) В итоге, не начала, но было эпизодически ( раз в несколько лет, при случае могла выкурить). А потом был тяжелый период, и я просто обкурилась на жизнь вперед)) Больше не стану, даже раз в несколько лет, да и перед глазами пример родителей (оба курят). Но в целом, наверное, повезло: даже когда курила, зависимости не было никакой, могла бросить в любой момент и не вспомнить.

Отличить могу , правда в силу свего темперамента именно страсть, как я ее понимаю, испытывал лишь единожды . Грань я не определяю , потому что вообще не думаю о перспективах , живу сегодняшним моментом , сейчас нам хорошо вместе и есть желание это "хорошо" продлить и прилагаешь определенные усилия для сохранения . Разобраться конечно можно , но стоит ли ? Мне кажется, разбираться и решать нужно когда что-то не устраивает, а когда офигенно в страсти или любви , то зачем ?

Ну, тэк а чём тогда тема?))) Согласна.) Бывает этот "момент невозврата", и тут уж и правда, выбор каждого решать: освободится ли и жить дальше или "вместе тесно, а врозь скучно." А вообще это интересная отдельная тема для обсуждения: вот бытует расхожее романтическое мнение, что жизнь без любви бессмысленна итп, а ведь любовь это такая чёртова душевная работа, что иногда после разрыва просто необходим отдых. Иногда можно себе позволить отдохнуть от любви!)) Ну, я так не играю!)) Одно дело, обсуждать гипотетический промер, не стесняясь во мнениях, а другое - бац, да вот же они тут в углу сидят и всё слышат, голубчики.))) Ну, звыняйте, совет вам да любовь!)))

Все думала, когда же об этом хоть кто-то скажет. Сама уже собиралась, но нашлась Оксана. Респект Это, между прочим, интересная тема. Человеку свойственно запоминать особенно яркие моменты в своей жизни, и "крышесносные чувства" занимают среди них (ИМХО) чуть не самое первое место. Почему, к примеру, мы не так высоко ценим, к примеру, упавшее с неба наследство? Оно не поражает нас так до глубины души, как поражает собственная способность что-то остро переживать. Можно ли считать "крышеснос" высшим проявлением жизни, жизненной силы для человека, как ты считаешь? Диночка. Я тебя обожаю)))))))))))))

У меня есть знакомый, на следующий год будет 60. Сахарный диабет с 38 лет, и проблемы с давлением, при этом не одного дня диеты, ест все, курит 2-3 пачки в день, алкоголь при каждом приеме пищи кроме завтрака.) Никаких мед препаратов кроме инсулина при каждом приеме пищи. Ведет активный образ жизни, бизнес, молодые девушки и тд. Я его знаю с 2004 и каждый год ему все врачи говорят не бросишь курить и пить умрешь через год, не бросает и живет))) и как сам говорит: " Вот если брошу то умру". Генетика не генетика, но такое бывает.)

Может от того что это их личное дело? ) И эта вымышленная пара не просила советов, что же им делать? )) Бывает, кипят безумные страсти. И любовь, и слёзы, и ревность, и безумные поступки во имя любимого человека. Но наступает такой момент "я так больше не могу". Нет больше сил прощать и понимать. Но каждый волен делать свой выбор самостоятельно. Продолжать эти отношения или разорвать.

Очень согласен И тут, кстати, владение словом очень важно. И если смотреть с положительной стороны этого вопроса, хорошие орги (с позитивным честолюбием≠ тщеславием, страхам, безделью и так далее) на дороге не валяются))) И если под его началом народ будет сыт и цел, то большущий респект. Ну вот в том и соль, что иные руководители, обжёгшись уже на воду дуют.

Ой, Вик, я не уточнила следующее: под идиотом в данном контексте понимаю человека, у которого хромают профессиональные качества в конкретном направлении и отсутствует напрочь желание что-то изменить, т.е. научиться/освоить и.т.д. Однако, такой товарисч вполне себе может быть отменным организатором работы чужими руками. Насмотревшись, как весь процесс организован, ему останется только самому немного разбираться в деле и подобрать хорошие кадры. Тоже самое может сделать, правда, и тот, кто в мою категорию "идиотов" не попадает, т.е. все зависит в большей степени от чисто организационных способностей и честолюбия, и в меньшей от профессионализма. Поэтому вот прямо так и не увидишь, кто может стать конкуррентом, а кто нет.

Вот так сразу бац! И ярлык навешен! "Неправильно ты, дядя Фёдор, бутерброд ешь". Дурак и кретин значит. Бутерброд нужно и.... "точная инструкция какой бутерброд, с чем бутерброд, какого размера кусок откусить, долго ли жевать и тд тп" Что если для кого-то любовь вовсе не пуд соли? И все эти приступы ревности не нужны? Прощать и принимать друг друга? Конечно, но вот бесконечное битьё тарелок.... Нет. Вот только не на мой кухне! По мне любовь и страсть несколько в другом заключается.

"Если человек не курит и не пьет, невольно задумываешься - а не сволочь ли он?,,," А.П. Чехов. )))) Курю с 89 года и по сей день. Начал как и все по дурости по сути, все хотелось взрослым быть. Смешно - у нас в 90-м году когда курс сформировался после набора, курили человека 3-4, к концу семестра курили практически все )))) Ну е-мае, все ж актеры, в творческом поиске и страдании )))) Пробовал вэйп. Вопрос был изучен досконально и были приобретены много всяких прибамбасов. Постепенно пришел к лучшему результату - много пара, на долго хватает, жижи делал исключительно сам, так как не доверял тому, что продают. Парил 2 мг на мл. Но... Не пошло. Не те ощущения, увы, вернулся на обычные сигареты, к сожалению. Пробовать бросить - не пробовал - силы воли ваще нет. Для меня сигарета это определенный комфорт и очень сильная привычка, без которых чувствую себя несчастным ))))))

Один мой сотрудник резко бросил курить и стал бегать по утрам. Добегался до инфаркта в 40 с небольшим. Резкие перепады для организма привыкшего к чему-то тоже не есть хорошо, как мне кажется. Хотя, наверное, тут кому как и от обстоятельств многое зависит - например, от угрозы инсульта или проблем с легкими. Но есть такие, что всю жизнь курят - и хоть бы хны.Может, генетика такая.

Большой стаж курения, огромное количество сигарет в сутки. Зависимость сильная и очень. Не далее как в прошлом году, где-то в середине августа, решилась... Сократила до третьей части обычно выкуриваемого количества сигарет за день. Потихоньку начал дёргаться глаз. Левый. Чувствовала себя наполовину победителем, наполовину потенциальным убийцей, потому что раздражало всё до активного дёрганья обоих глаз. И постоянного жевания всего, что можно зажевать. Начала серьёзно задумываться над тем, что очередной меня доставший, может быть покусан до смерти. А это не есть хорошо. Напряглась. И тут! Всё мои мучения прекратились. Наступил сентябрь, дети пошли в школу, чисто из человеколюбия и нежелания отбывать срок, я как-то незаметно вернула назад все "отвоёванные" сигареты, курю до сих пор, вокруг все живы. В принципе - неплохо, если подумать))))

Не спорю. Да, наверное. Но позитивного зерна в этом не вижу. И повторюсь, общую тенденцию считаю печальной. Никакого, на мой взгляд, положительного саморазвития, совершенствования профессионального это не несет. Учиться подстраиваться под изменчивый мир... Ну, ок, если смотреть на вещи с хорошей стороны, не пропускать через сердце и душу, то нарно, да - хорошо. Кому-то проще, кому-то сложнее... Для кого-то игра забавная, для кого-то ломка, необходимость изменять себя, себе, улыбаясь, скрывая свои знания, опыт, умения, порой далеко не просто так полученные и, как уже говорили выше, иногда куда лучшие, чем у потенциального начальства... Собственно, повторюсь, согласен, что тут всё зависит от целей. Но я так и не понял почему нет уж, по мне, так пущай бы сразу без обёртки))) особенно новичкам, которые ещё верят всяким карьерным пафосным тренингам))) чтоб сразу перестройка включалась))) а не прилетало N раз по литсу и нифига не понятно за что))) А то, понимаш сиди чуйку развивай как с "лояльным" натуралом-пробователем по обрывкам

Чтобы бросить - однозначно нужна сила воли и ж/б мотивация. Сын курил больше десяти лет. Однажды травонулся левыми продуктами - бросил курить. Как незапланированно бросил - так на ровном месте и закурил снова. Сказал, что бросит в любой день и сразу, если захочет. Верилось с трудом. Но! Как только узнал, что жена ждет ребенка - бросил сразу и уже шесть лет не тянет.

Трудяг не видно. А пена всплывает... И всех убеждает в своей важности. На одного раба - три прораба. Я люблю видеть материальный результат своего труда не в деньгах, а в количестве произведенного качественного продукта. От самопиара удерживает нежелание услышать о себе: «Шурочка! Вы где работаете? В бухгалтерии? Вот и идите… в бухгалтерию»,

Больная тема, Дань)) я тоже в процессе, видимо, хотя идет уже третий месяц)) курила давно, 35 лет, и курила много) в последние годы было больше 2-ух пачек) крепкие тоже всегда любила) последние лет 20 желтого верблюда) бросать не хотела и никогда не думала, что буду) но зимой-весной довольно сложно переболела воспалением легких и потом все никак не могла полностью восстановиться) одышка была бесконечная и кашель) поэтому и настал тот день и час))) а еще страх лишних кило был, безусловно)) поэтому в день, когда я докурила последнюю сигарету, я села на жесточайшую диету и через пару дней начала ходить в спортивный клуб))) короче, устроила организму своему нехилую такую встряску))) честно скажу, сложно было дико) мне по вечерам челюсть сводило))) так что деражалась исключительно на силе воле и данном одному человеку слове)) дышать стало легче в разы) от сипов, свистов и одышки не осталось и следа) теперь уже понимаю, что могу жить без сигарет) но вот не начну ли снова - вопрос)) потому как мочь-то могу, но хочу ли? я, видимо, как многие тут, просто любила это дело))

О скромности есть два чудных афоризма, мною тут уже когда-то приводимых. Осмелюсь их опять вспомнить, хотя Оля Феникс будет возмущаться)): Шопенгауэр: "Скромность -- очаровательное качество, которое заставляет нас утверждать, что мы такие же дураки, как и все остальные." Черчилль: "NN -- очень скромный человек и, поверьте, у него для этого есть все основания!"

И я всегда говорю что дело в самом процессе. Никакой химической зависимости. Только само действие.) Ага, пачка у меня в клубе точно уходила))))

Бросала много раз, самое продолжительное некурение, почти год. Сейчас тоже бросаю уже почти 4 недели как, за эти недели только одну пачку выкурила. Бывают дни и без сигарет вообще, когда сильно хотелось, одну, но не до конца, ну и когда выпила вина в компании то 5 штук выкурила. Я понимаю что я не брошу, я люблю курить, но сократить сократила, планирую так и продолжать. В этот раз без особого стресса бросаю. Но мне кое что прописали, как оказалось потом это подавляет зависимость.))

Мне в электронных сигаретах еще не понравились длина и диаметр...))

Две - это много, слишком много. У меня было максимум полторы, и то половину переводил, не докурив. Сейчас примерно в среднем 3/4 пачки в сутки. Стараюсь себя сдерживать, не хвататься за сигарету по каждому поводу и без повода. Полностью прекратил курение на улице. особенно, на ходу и, особенно, зимой, в мороз (тут с этим на меня навалились очень жестко все кому не лень, причем и те, кто сами курят - Дань, это намек).

Стечение обстоятельств.)) Добре люди поспособствовали, ну или это просто отмазка, почему я снова начал курить))

Год курил е*аную вашу электронную сигарету, вместо утреннего надсадного "кашля курильщика" заработал постоянное сухое подкыхикивание и 10 кг лишнего весу... Но, как наши цены после оздоровления экономики не снижаются, так и со мной: при возвращении к привычному курению, надсадный кашель вернулся, а лишний вес так и остался, сука.((( И неизвестно, что для здоровья хуже: курение или лишний вес?((( Ты, верно, первым учуял закрытие старого форума и занервничал!!)) Меньше нервов, мягче в бедрах!))

У меня вопрос к @Арина, прежде всего по стартпосту: а зачем вы тянули на себе не свои дела? Разве у вас нет четкого регламента, согласно которому каждый винт должен закручиваться в свою гайку? С каких пор в цивилизованных странах печеньки стали оплатой труда?)))) По теме: Что важнее? Смотря где Есть места и люди, которых ничем, кроме слова, не убедишь. Им презентации всякие подавай, графики, статистики, рекламу и все такое. Без этого производство не запустится, пусть хоть золотая жила даром пропадает. А вот дальше - есть места и люди, которым ничего, кроме чистого дела и результата, не нужно. Не работаешь, не делаешь - досвидос! Нет результата - досвидос. Много болтаешь и не по делу - досвидос опять. Красивый, умный, улыбчивый - пофиг, качай, пока солнце не село/не встало. Нужно разделять эти места: там, где занудский, снобский, простите, пи*дешь не требуется - так там такие долго и протянут; и наоборот, конечно же, где нужно быть хитрым наглым интриганом и не бояться идти по головам ради выгоды, денег, мест и стеклянных кабинетов (как по мне - так фу, сидеть как мышь в лаборатории у всех на виду), так там и рабочей лошадкой быть не нужно - зачем пахать, если все и так можно взять. Для каждого места найдутся свои люди. Кто-то будет в своей тарелке, кто-то уйдет - все зависит от самого человека и его принципов, мотивов и морали Была у нас одна очень умная и активная секретарша. Бегала так по всей округе, что аж прохладно становилось. Все всегда было схвачено, организовано, правильно расставлено - графики, комиссии, лекции-семинары, посещаемость, поездки и вплоть до мелочей, типа воды в кулере и кофе на кухне. Но, увы, не сложилось у нее ни с начальником, ни с ее коллегами, ушла. На ее место пришла дура и овца, которая, тварь, умудрялась всем по две смены подряд поставить, то есть сутки, и даже не извинялась. Быстро ушла в декрет. На смену пришла другая, не менее тупая... короче, после той, расторопной, нормальных не было еще. Ее до сих пор вспоминают. Хотя я б не сказал, что она была красивой, да и возраст, по-моему, уже под сорок. Но стройная была, подтянутая, шустрая. Какая категоричность Нет, Дина, ошибаешься. Есть еще очень много сфер, где как бы ты себя красиво не подавала, без спецобразования и навыков тебя не возьмут. Это как раз там, где не будут смотреть, в костюме ты пришла или в драных джинсах, улыбаешься ты или нет. Будут смотреть исключительно на бумажки - дипломы, трудовые книжки и рекомендации. Портфолио, возможно, еще. Так что нет, далеко не все в мире подчиняется владению словом и самопиару. Но при этом никто не мешает механику быть художником и певцом, ловеласом или светским львом. В свободное от работы время.

Я про это и написал , что коллектив работает , колесики крутятся , вникать в проблеммы коллектива не всегда получается , решить бы глобальное Приведенная в пример леди одна из тех , кто при определенных обстоятельствах начитают наглеть , но эти обстоятельства создал и сам коллектив , доделывая , переделывая и тп , вроде правда не заметно , ну чтоб за такого милого человечка не доделать и печеньки зато будут . А если сразу изначально не давать возможности филонить , может и не было бы в итоге таких накладок . Так что и ваш коллектив этой ситуации поспособствовал , допуская подобное к себе отношение .

Присоединяюсь ко всем грековым поздравлениям Желаю тебе здоровья во всех местах, главным образом ради того, чтобы ты мог плюнуть на "работу", и побольше радоваться и наслаждаться бытием. Ну и нас конечно не забывал бы радовать. P.S. И хочу отметить, что на днях наконец впервые отредактирован геном человека учёными из США (чуть раньше из Китая). В этом плане мы вошли в новую эту бытия. А ещё сегодня ДР @Siciliaj -- желаю тебе всего хорошего, побольше лето, поменьше работы