Таблица лидеров

Вот парадокс - во всех темах большинство из нас белые и пушистые. Никто ведь не отписался, что ведёт себя в точности как леди из топика? Допустим... как-то так: "я 28-летняя брюнетка, не замужем, но воспитываю двоих разнополых детей, а так же у меня на попечении престарелые родители. Учиться сейчас нет возможности, но я хожу на курсы китайского языка, экономические и на макраме. А ещё подрабатываю три дня в неделю с 8 до 12 в очень милом офисе с чудесными людьми, которых обожаю! И мне за моё старание и отношение дали новый кабинет! Кстати, директор там просто чудо-человек! И жена его и дети, и собака, которыми он гордится и с удовольствием рассказывает, когда я расспрашиваю о семье. Очень уважаю тех людей, с которыми работаю, они понимают меня и очень хотят поддержать, а я отсутствие высшего образования и сноровки в работе стараюсь заменить своим прекрасным отношением. Храни господи этот коллектив самаритян и человеколюбцев!" А если серьёзно, то эффективнее всё же слово. Нет, справедливее конечно же дело! Но вот как показывает практика - (при прочих равных) продать себя выгоднее поможет слово А вот на тружениках, простите, просто удобно пахать. Почему-то на ум пришла пословица о труде: работа дураков любит))

Все мы не телепаты и понять потребности подчиненного , коллеги и тп , если он их не озвучит , как ? Тот сыч сидит и работает , и кто знает нужен ли ему тот кабинет в прозрачными стенами где он даже почесаться не сможет спокойно, увлеченный работой и вполне возможно , его все устраивает , раз он молчит или не устраивает и тогда он удовлетворен морально , что я вот честно работаю и просить никого не буду , я не такой , пусть сами заметят . Вообще то хорошо работая обратить на себя внимание начальства , если ты не такой , что вдуг заболел и вся работа застопорилась, почти невозможно . Потому что работаю все хорошо вот и замечательно , работают молча , еще лучше . Но и на чисто работе языком долго не протянешь , если это не является твоей прямой обязанностью( типа лектора) , пустой баласт , даже ради удовольствия слушать дифирамбы в свой адрес, хороший начальник долго держать не будет . Получается что быстрее словом, а медленней , но чуть надежней делом .

Вопрос: а зачем вам это надо?) Я так иногда рада бываю что не работаю, что нет вокруг этих судей: этот подхалим, этот жутко умный и как правило такое мнение о нем до тех пор пока молчит, безотказный и сидит в чуланчике не претендуя, если начнет претендовать то мнение может измениться))) А по теме важно и слово и дело, повезло тем кто обладает и тем и другим, но умен тот кто ничего не умея словом может добиться успеха, на зло всем завистникам. А кто не может пусть продолжает делать.) кто же виноват?!)))

Привлекательность, коммуникабильность и умение себя подать - не порок, а просто набор инструментов, который неплохо бы каждому иметь в современных реалиях, а ещё лучше - уметь ими пользоваться.) Каким бы высококлассным специалистом ты ни был, не вижу ничего зазорного в том, чтобы иметь контакт с коллегами или поддерживать хорошие отношения с начальством. Хочешь оставаться сычом и ворчуном - сиди дома, работай он-лайн. Так и дезодорантом пользоваться необязательно, по интернету не пахнет. Пришел работать в коллектив - приходится жить по его законам в соответствии с иерархией. Приходится этому учиться, и быстро. Недаром нас постоянно гоняют на бесконечные семинары по межличностным связям.)) Коммуникабельность не обязательно равна лести, и не всякий говорун бездельник, как и не всякий сыч - непризнанный гений. Была ли я в ситуациях "сыча" и "секретарки" из поста? Была и не раз, пока не научилась работать, как первый, а вести себя, как вторая.))

У всех всё есть) За тебя работали? Или ты за кого-то? Тогда к чему эти терзания)) Про эфемерную для нас всех даму мы знаем со слов её сослуживицы, которой она не очень симпатична. Но почему всё произошло именно так как произошло мы не в курсе. Так что я гипотетически попробовал представить ответчицу) Я почти уверен, что если бы у меня не было свободного времени (дорогого ресурса) или желания (бесценного состояния) я бы не подчищал хвосты за нерадивым сотрудником. А раз сотрудники это делали... *см. коммент Лиса*

Ариш, тут возникает "проблема дракона": как в той восточной сказке, где победивший дракона сам становился им. В жизни это часто бывает: тот, кто, горя праведным гневом, расправляется (так или иначе) с недостойным (драконом)), часто занимает по праву победителя кресло изгнанного/пониженного и сам того не замечает, как через короткое время уже неотличим становится от дракона. Любой коллектив делится на замечательных, "так себе" и -- врагов. Сколько не перекраивай, не изгоняй, а свято место пусто не бывает: эти категории сохраняются, просто на место изгнанных и уничтоженных приходят новые (или старые) и все опять идет тем же чередом.

Наверное, ты прав, но мне уже кажется искусством уметь различать: когда они такие и когда корнями в подхалимство уходят. Не скажи! Красиво и убедительно говорить - это ооочень тонкое искусство. Если кто овладел оным, то, как правило, сидят в Думе, начальниках, шоу и.т.д. Согласна, правда, что за умением говорить должно быть и содержание, пусть и не без знака вопроса. Не без этого, Сонь, но, как сказала выше, нужно и то, и то в одном флаконе. Только на болтологии или только на делах далеко не уедешь часто. Да, согласна, хоть и нехотя. Давно пришла к выводу, что все объективное всегда построено на субъективном. Оль, их слова они подкрепляют вашими делами, изысканно убирая имена собственные. Помощник сделал, а начальнику заплатили похлопали. А она всегда сильная (коалиция завистников), когда что-то делаешь и делаешь очень хорошо. Мне вот только такой мазохизм не очень понятен, Андрей. Вроде он тебе не должен быть свойственен. Зачем надо было терпеть несколько лет? Думаю, вряд ли не было никакой перспективы найти другое место, хотя могу и ошибаться. Плюс и много! Да, Дин, коротко и ясно ты обосновала мою позицию. Одно без друго просто не работает. Хорошо, что тебе так повезло, Люд! А вот с последним ну никак не согласна. Помнишь диаложек: - Будешь у меня писарчуком! - Да вы что?! Артиллериста и писарчуком!!! - А, ну помощником! - А у помощника много работы? - Много! - Не, не могу. Слаб здоровьем. Мне бы такой работы, шоб поменьше работать. Начальником могу! И все это аж конце 60х списывали с жизни. Так что начальники в первую очередь люди, а они во все времена всякие были, есть и будут. Да, согласна, только как оно все обернется?! Пока ты сидишь мышкой, а по итогам проделанной работы трясут руку начальнику, то он в тебе души чаять не будет и, возможно, тет-а-тет скажет спасибо. Однако, ждать повышения..., ну, тут бы я прям так не надеялась. Кому хочется, чтобы рядом был тот, у кого содержания больше! Большинство думает в первую очередь о своем удобном кресле. Очень спорный вопрос, Ир. Мне думается, что вместо или должно стоять все же и. На то, чтобы заниматься увлеченно делом, нужны финансы и часто немалые. Пока ты котируешься у начальства как ноль без палочки, никакого выделения средств на твое увлечение не будет. Это и хорошая техника, и спонсирование/поддержание твоих идей, и повышение квалификации по твоему вкусу и многое другое. При всей любви к делу работника начальник может сказать, что средств нет потому что куплен новый мерседес от фирмы и надо искать другие решения проблемы. Абсолютно согласна! И да, и нет)) Часто бывает, что улыбки требует рабочий этикет. У америкосов, к примеру, зашкаливает. Иногда думаешь, ну что за идиот, а на самом деле ему иначе нельзя. Поэтому деланная улыбка просто как обязанность, но да, ее (неискренность) видно. Ровное отношение только тоже работает так себе. Налет легкой приветливости все же очень приветствуется при личном контакте, а улыбаться и глазами можно. да ладно)) Если не посвящать в свои замыслы, то откуда бы душеньке узнать реальное к ней отношение?! Один может первоклассно играть, а другой полениться разобраться в деталях и копнуть глубже (случай частый). Если вернуться к исходному посту, то у меня уже готовый план созрел, как выкинуть эту подхалимку не только из кабинета, а с работы вообще. Полгода потребуются, пока она сама же себя и подсидит. Мне кажется, Андрюш, но мы с тобой по-разному смотрим на ситуацию. Ты оцениваешь, что человек из себя представляет по нарастающей (могу ошибаться). Я же по нисходящей, т.е. изначально исхожу из того, что каждый мой собеседник - первоклассный специалист и актер, а по ходу дела уже урезаю список ожиданий. Вот и представь себе, когда тебя собеседник/коллега воспринимает на ура и это искренне. Через какое-то время этот же собеседник/коллега сделает выводы, но ты об этом можешь просто не узнать, если он/она держат свои эмоции в узде.

Всегда делала, что должно. И будь, что будет. Хоть до дыр лижитесь, хоть с горла кусок вырывайте. Вспомнился случай восстановленной справедливости. Малозначимый, но все же... Давно это было. В канун 8 марта все наше управление делало общее торжественное фото. А я в это время выдавала тех.документацию заказчику. После фотосъемки мой непосредственный начальник обнаружил, что меня забыли. Поднял всех и потащил повторно фотографироваться, выпихнув меня наперед вопреки сопротивлению. Он был отставной полковник, лизоблюдства не терпел. Отдавал мне, девчонке, свою начальницкую пайку во времена всеобщего дефицита. Ничего не требуя взамен и мотивируя тем, что ему не нужно. Теперь такие личности наверняка перевелись. Работали мы на совесть и без лишних слов. А как иначе в технадзоре за строительством? Своруют цемент, примешь за взятку выстроенный из песка объект, кто отвечать будет? Его все боялись, как огня. А я себя чувствовала на работе, как за каменной стеной. С тех пор у меня закрепилось комфортное ощущение от справедливого руководства. Но я уже очень давно никому не подчиняюсь.

Не только это, как показывает опыт. Если говорить о равнодушном или негативном отношении начальника к подчиненному, то надо учесть влияние окружения этого начальника. А у него свои амбиции и свои интересы, как правило. И то, что ему дует в уши это окружение, тоже имеет значение. Я сам был в таком положении, и не только я. Работал как лошадь, но это встречалось в штыки. А я все равно гнул свое. И опять был кругом виноват. Я знал, откуда ветер дует: коалиция завистников была сильная, и гадили они мне изрядно, не один год. Специфику процесса описывать не буду. Скажу лишь, что жизнь - штука любопытная и все может измениться самым непредсказуемым образом. В моем случае так и было.

На этой неделе у нас освободился замечательный кабинетик: светлый, стеклянная стена и просто уютное местечко. Желающих оказалось очч. много! Вдруг прихожу в среду на работу, а кабинетик нашей секретаркой занят, которая с 8-12 и три дня в неделю работает, да и до этого не в конуре обитала. Особа она оооочень коммуникабельная и привлекательная, но постоянно опаздывает, документы вечно путает, лишнюю минуту никогда не задержится и.т.д. Другой же коллега, сыч, ворчун, но жутко умный и абсолютно безотказный, так и сидит на задворках, в маленьком чуланчике, где окно под потолком. Все наши, как только что-то с техникой, бегут к нему, а свою работу он часам к 8-9ти вечера заканчивает. От такого расклада у меня даже слов не было! Разбираться точно будем, а пока вспомнила слова господина Экзюпери: «Мы судим о человеке не по словам, а по делам!» А так ли это на самом деле?! Почему-то все чаще убеждаюсь, что приветливость и какое-то мелочное, по сути ничего не стоящее внимание (равно заливанию сиропа в уши) к шефу собеседнику намного эффективней влияет на его отношение к тебе, чем молчаливые поступки или просто хорошая работа без пиара. Как думаете, что важней: слово или дело в реальности (не в теории)? Оказывались сами участником такой «справедливости»? Если да, то в какой роли (вас проигнорировали или предпочли, хотя кому-то нужнее было)? Что предпринимали?

)))) Олл, вот тут я ваааще ни тот, ни другой, ни третий, ни четвёртый))) Верю - мамы-папы-дети-звери-макрамы А у других людей нет своих дел? Почему они должны а) бесплатно, б) главное - тратить ещё более дорогой ресурс - время? Нее, я за равенство трудящихся

Я про это и написал , что коллектив работает , колесики крутятся , вникать в проблеммы коллектива не всегда получается , решить бы глобальное Приведенная в пример леди одна из тех , кто при определенных обстоятельствах начитают наглеть , но эти обстоятельства создал и сам коллектив , доделывая , переделывая и тп , вроде правда не заметно , ну чтоб за такого милого человечка не доделать и печеньки зато будут . А если сразу изначально не давать возможности филонить , может и не было бы в итоге таких накладок . Так что и ваш коллектив этой ситуации поспособствовал , допуская подобное к себе отношение .

Дело, конечно. По всему остальному я, скорее, сторонний наблюдатель и вот такого, к сожалению, наблюдал не мало И искренне сочувствовал людям, которых это касалось. Людям с нормальным желанием саморазвития, движения. Желанием работать=дело делать и так далее. Кстати, таких тоже немного))) Отлично сказано, Арин Такое тоже видал)) Главное человеку не мешать в этом ваажном деле)))

Когда я работала меня интересовали лишь моя работа, мой телефон, мои ошибки и мои опоздания.) а что, как и заслужил ли кто-то другой з/п, кабинет, особое отношение начальника и тд точно нет, и ответ был бы таким же.)

Тебе повезло, определенно. Да, таких людей мало, человек слаб и падок на лесть, к сожалению. Лесть как кривое зеркало, отчего ее и не переношу. Что сказать... - наверное, опять, что тебе повезло.

И слова важны и дела, думаю. В таком сравнении часто почему-то вспоминают балаболок и пустозвонов, но у них не не слова, а звуки какие-то хаотические)) А НАСТОЯЩИЕ слова ох как важны -- не менее, чем настоящие дела.

@Олларис да ну нее, эфемерную даму, я естественно тоже не подразумевал. Отталкивался как раз от нулевой ситуации, а не по свершившимся фактам баловства брюнеток)))) Просто к тому, что я не самаритянин, не пушистый и не белый ни в началах, ни в серединах, ни в оконцовках)))

Уподобляться и драконить - не выход, по моему. Никакая ситуация не стоит того, чтобы опускаться до интриг, и никто на самом деле этого не заслуживает.) Да и как знать, каковы личные обстоятельства той "хитрожопой" дамы?

Значит слово было важнее))) меня поражает мнение людей о своем начальстве как о глупых и ведомых. Будь это так они не были бы начальством.) есть конечно исключения, но они очень редкие.)

Дим, не без этого. Да, поныть всегда легче, чем что-то изменить, но не всегда так. Исходи еще из того, что не каждый может взять и переквалифицироваться в нужную область. Есть огромная разница между абстрактным и конкретным мышлением. Если со вторым мы сталкиваемся постоянно, то первое - особый дар, который еще надо развить, начиная со школы. Переквалифицироваться в тех.профессии, чтобы понять автоматизацию процессов..., нет, не каждый может и возраст играет большую роль. Нет, не становится. Если когда-то будет возможность, то посмотри, как идет сборка того же VW. Заходишь в цех, а там темнота и шум. Включив освещение, видишь, как авто почти на 2/3 собирается машинами. Раньше, во времена Генри Форда, в этом бы цехе работало как минимум человек 200. На обслуживание этих роботов нужны человек 10 инженеров, а разве каждый им может стать?! По статистике в Германии безработных людей с высшим образованием меньше процента при 6,1% безработных вообще на 2016, а остальные оказались экономике не особо нужными.

Да как бы не повело, Андрей. Это его дело)) Мое дело - совсем в другом. А улыбка - это всегда улыбка. Не думаю, что улыбка в данном случае должна быть именно "с ножом за спиной". Я же говорю - это выбор каждого, как себя вести. Могу только повториться: коллеги- друзья/недруги обычные люди. Лучше исходить из этого. И улыбаться, конечно, лучше искренне. О деланной улыбке речь не идет. Зачем фальшивить? К тому же, излишки сахара, Андрей, и искренняя приветливая улыбка - очень разные разницы))) Насчет по делам их узнаем их - согласна лишь отчасти. Бывает, что человек вынужден совершать некоторые поступки, которые, при других обстоятельствах, ни за что бы не совершил. Не склонна судить с этой точки зрения. Но, конечно, всякого человеческого дерьма в этой жизни хватает))) Искусство ради искусства - удобный и очень упрощенный стереотип, как и развлечение, о котором ты говоришь. Тебя послушать, так все музыканты/художники/танцовщики и прочие люди искусства исключительно развлекаются.))) Чем, интересно, они живут, в таком случае? Святым духом? Поверь, они тоже кушать хотят)) Когда я говорила об интересе к делу, я имела ввиду именно настоящую заинтересованность профессией. Обычно она приводит к успеху и возможности иметь тот "хлеб насущный", который всем так нужен. Пути разные. Выбрать можно любой))

Но как оно себя поведет? )) Ну да, улыбка с ножом за спиной - это не зазорно.)) Что эта улыбка стоит, хоть и соответствует "законам общежития"? Мне кажется, внешние приличия можно соблюдать и без деланной улыбки. Обычное ровное отношение, без излишков сахара. По делам их узнаём их. Искусство ради искусства? ) Да, если это дело - развлечение, а не способ добычи хлеба насущного.

Так слепилось, что бесхарактерная я всю жизнь варилась в среде надежных мужиков - военных, строителей. Старалась, чтобы себя прежде всего не в чем упрекнуть было. Иначе сдохла бы со своим максимализмом. И в их дела не лезла. Так было, хоть это уже и уход от темы. А что уж тут первично: мне повезло с окружением или окружение совпало с моим нестандартным мировосприятием - хз! Чтобы заказывать музыку, нужно заслужить подобное право. А сейчас народец другой пошел в начальнички.

Слово (коммуникабельность), конечно, важна, если только она подкреплена делом, а не является самоцелью и маской, скрывающей интригана. Поэтому лично я отдаю предпочтение делу и имею для этого серьезные основания.

А ты не жди - тогда он придёт.

ИХ слова не исполняются, а наши ДЕЛА делаются. Так и живём. Не думаю, что сильно ошиблась в оценке.

Надеюсь, еще не поздно, что ты это поняла. Потому что когда это поняла я, было уже поздно. Хотя наврядли бы мне это помогло ( Неважно как ты работаешь, важно как ты лижешь зад начальству. У меня достаточно накопилось примеров, но не хотелось бы их описывать - неприятно вспоминать. Неприятно понимать, что я лох. Ничего не предпринимала. Не стоит искать то, чего не существует - справедливости )

Важнее дело, а словами бросаться каждый мастак Ничего, т. к. это все идет от главного, рыба гниет с головы. Ну можно попытаться его отравить, но это уже ситуацию не спасет) У меня на работе постоянно такое: кто не бухает с вышестоящими и кто не лижет зад тот пашет на минималку, без премий и в отпуске за просто так выходит на работу, с ребёнком....

@Алан Тьюринг Спасибо за прекрасную информацию о домике! Возможно, что буду в Крыму на будущий год, обязательно схожу! Не ожидала, что все в таком хорошем состоянии. С творчеством Грина хорошо знакома.

"Сто верст по реке". Но я не читала все его рассказы. А только те, что были в том сборнике, что был у нас дома )

Что у тебя любимое у него? Я рассказы его очень люблю, особенно, "Черный алмаз".

Спасибо за тему.))) Всё мое детство и юность вокруг этого домика. Сколько раз я там бывала!) Мы, крымские дети, искали бесконечные параллели между своей реальностью и зачитанными до дыр гриновскими книжками: Лисс - Ялта, Зурбаган - Севастополь... Это из поколения читателей Грина выросли и Крапивин, и аксёновский "Остров Крым" с небоскрёбами Симфи. Я всегда думала, что не умри Грин от рака в своём нищем, но всё же его собственном укромном крымском домишке ещё до репрессий, всё равно погиб бы в сталинских жерновах. И о том, что вместе с миром гриновских фантазий ушла в небытие "гриновская героиня", юная, преданная, одухотворенная, простая, любящая мечтательница. И кто пришёл ей на смену? Когда-то Тургенева современники обвиняли в том, что он выдумал так называемых "тургеневских девушек", способных пойти за любимым человеком и его высокой идеей, что их не существует. Однако, как только он их придумал, они тут же появились.) Как бы хотелось вернуть в искусство "гриновскую девушку"! Может быть, тогда в жизни они тоже появятся?

Бедняга. Затравили. У него какие-то удивительные истории. В них свет, много света.

Очень многое из того, что пишется, снимается, создается "на злобу дня", в угоду эпохе и режиму, согласно "политическому моменту", вместе с ними и уходит, теряет актуальность. Книги "истинно советских" писателей стоят у меня в отдельном шкафу. Читать их я уже не буду. Не думаю, что их вообще кто-то будет читать. Сомневаюсь, что и библиотеки их возьмут. Но отправить на макулатуру у меня до сих пор рука не поднимается. Может, это дело времени? Еще с детства Грин - один из моих любимых писателей. У меня два собрания его сочинений - и оба довольно потрепаны. Не только мной, а многими, кто читал в досетевую эпоху. И я думаю, что написанное им будут читать всегда. Потому что он писал о том, что вне времени и политики.