Таблица лидеров

Опросник ввёл меня в ступор. Как отвечать? Какие причины выбрать? Ни одной? Все сразу? Пересказать всю свою жизнь? Ну, скажем "некачественное медицинское обслуживание". В начале 90-х моему папе понадобилась срочная операция. Мы выложились до копейки, буквально сняли с себя всё до нитки. Да и что я зарабатывала, училка? Полтора миллиона купонов - так тогда назывались деньги. "Миллионер". Это равнялось где-то 20 баксам. В продуктовом эквиваленте - кило масла. Мы платили всем: хирургу, врачам, медсёстрам, санитаркам, чёрту лысому. В урологическом отделении областной больницы туалет был - дырка в полу. Постель своя. Мы с мамой бегали в больницу по очереди по снежной жиже. В итоге она сломала руку, а я получила восполение лёгких и тоже оказалась в больнице, но уже без денег. Пока муж пытался добыть мне хоть какие-то лекарства, кормили меня ...мои ученики. Пока я лежала, в нашей больнице взорвали полэтажа, которые арендовала частная фирмочка, кому-то не заплатившая. Вот так примерно... В то утро, когда я провожала мужа в Киев в консульство, на вокзале умерла бомжиха - от холеры. И в городе началась холера. И мы уехали, и остались живы. И папа мой тоже. В Израиле ему сделали слоднейшую 8-часовую операцию на сердце плюс реабилитация в отеле у моря - совершенно бесплатно, в рамках страховки. Но всё равно, хотя той страны, из которой я уехала, давно не существует, к месту, где я выросла, я отношусь с большой любовью. И доказательство - мой сын, который с этой любовью воспитан, прекрасно говорит, читает и пишет по-русски. А то, что в детстве он по три часа стоял в очереди за хлебом, он не помнит. И жить в Питере ему нравится!))

Всем привет! Начну с того, что как-то весной посмотрела по совету один неоднозначный, но на мой взгляд довольно сильный фильм. Называется "Зимний путь". Поразило в первую очередь то, что это полностью отечественный фильм о гей-любви (!), что-то где-то даже получивший на фестивалях. Во вторую очередь, - сами съемки, и актерская игра (выше всяких похвал). Фильм смотрится на одном дыхании, при том, что атмосферно довольно тяжелый. Но речь не о фильме сейчас, хотя я безусловно его всем рекомендую. Меня немного смутил сюжет. В фильме студент консерватории (весь из себя рафинированный, интеллектуальный такой юноша) без памяти влюбляется в бездомного гопника-гомофоба, ну и т. д. То есть - любовь любовью, конечно, но... Меня смутила именно эта чудовищная разница между ними. Возможно ли подобное в реальной жизни? Понятно, что противоположности притягиваются, но какой может быть степень этой противоположности? Может ли в реальной жизни парень/девушка почувствовать влечение к человеку, с которым у него нет совершенно ничего общего, мало того, они говорят на разных языках, совершенно не понимая друг друга, имеют кардинально разный интеллектуальный уровень, разные ценности, моральные установки и т. д. и т.п. Мне лично всегда казалось такое чем-то надуманным. Что думаете по этому поводу вы? Был ли у вас подобный опыт, чем все закончилось и как вы сейчас можете это объяснить? Особенно интересно, существует ли разница во мнениях у мужского и женского "населения" форума? Имеет ли значение гендер в этом смысле, или все как всегда сугубо индивидуально? Поговорим?

Влюбиться страстно можно в кого угодно и даже с ума сойти часто получается -- физическое влечение никаких границ и рамок не знает, -- но когда влюбленности надлежит перейти в фазу любви, требования к партнеру начинают включать интеллектуальную, нравственную, психологическую и пр. компоненты, и тут может наступить облом. Был, опять же, фильм о следователе, которая влюбилась в подследственного -- смрадного преступника (случай из жизни), но пока шли всякие киношные коллизии, "гонялки-стрелялки", вынуть из-за корсажа внушительный список интеллектуальных требований было некогда.) Хотелось бы взглянуть на их совместную жизнь и тихие семейные радости после страстей-мордастей. Ветер прав: все дело в отвращении, которое может настигнуть так же внезапно, как и страсть, а поводом к нему становится порой сущий пустяк... А еще хочу сказать, что одиночество и жажда любви могут толкнуть на самые неожиданные мезальянсы!) Вот уж где впору воскликнуть "никогда не говори никогда!")

По этой причине не стала фильм досматривать до конца( Честно говоря, сюжет показался сильно надуманным, с таким намеренным контрастом. Нужно будет попробовать еще раз) Хотя, абсолютно согласна, жизнь способна на такие сюжеты, что все писатели-фантасты тихо курят в сторонке) Но мы часто говорим о выборе, а ведь иногда выбора нет. Не всегда я делаю выбор, хотя мне может и кажется, что я. Почему именно этот человек? А влечение, сродни наркотической зависимости, возникает помимо моего собственного желания. К сожалению, очень трудно, реально физически трудно бороться с такой "химической зависимостью". Это когда я все прекрасно понимаю про этого человека и мне совсем не нравится то, что я про него понимаю, а справиться с зависимостью не могу. Не могу! И эта самая зависимость может удерживать в отношениях много лет. Еще и стокгольмский синдром вспомнился... а фильм "Ночной портье" может быть кто-нибудь видел. Это к вопросу о любви к убийцам То что происходит с нами редко можно описать при помощи логики)))

Йессссс! У меня были оооочень радикальные настроения по поводу эмиграции из родной страны - сейчас, безусловно, я понимаю, что такое отношение транслировалось мне в голову советской идеологией, и это бесспорно. Прошло много лет, многое что изменилось, изменился и я. На сегодняшний день для меня идеальным понятием является "человек Земли". Человек, который может поехать куда угодно и чувствовать там себя свободно и комфортно. Такой вариант - идеален. Хочешь и можешь жить в выбранной тобой стране - живи, почему нет?? Мне кажется, что в будущем так и должно быть - стерты все границы и преграды между странами, хоть сейчас это и кажется утопией. Дед по отцу эмигрировал в конце 90-х в Германию и жил в Дюссельдорфе. Причины его отъезда были понятны только ему самому. Сложная, непонятная и грустная история для всех его родных. Лично для себя я не вижу перспектив для переезда по нескольким причинам. 1 и самая важная - я не вижу в этом необходимости для себя. 2, тоже немаловажная - языковой барьер - я настолько ленив, что выучить чужой язык для меня - это все подвиги Геракла вместе взятые в десятой степени.

Я окончательно переехала в 2010. Блин причин было много, но не потому что было плохо, мне и в Баку прекрасно жилось в плане условий и достатка.) но я не хотела чтобы мои дети росли как бы помягче сказать)) в среде этой нации, не хотела чтобы они чувствовали себя белыми воронами и тд и тп)) жалела ли я о переезде? Нет. Было трудно поначалу, но ни разу не пожалела. В Баку хорошо отдыхать, но как представлю как бы мне жилось сейчас здесь, меня начинает тошнить))) так что переезд был правильным решением.) К эмиграции отношусь ровно, все мы ищем лучшего.) Отношение к тем кто уехал в баку, скорее с ноткой зависти, что смогли, что решились. Но мои знакомые, скорее 85% из них уехали, большинство в Англию. И вот что я заметила, все кто переехал не теряют связь с баку, каждое лето здесь. И для меня очень странно звучит от тех кто переехал не был 30, 20 лет! Это сейчас я сюда приезжаю раз в год, а первые пару лет я раз пять в год приезжала)) приезжала сразу к бабушке, ложилась на свою кровать под окном и слушала ветер, до сих пор так делаю)) перезагрузка своего рода))

Думать в наши дни, что каждый эмигрант -- предатель, ну невыносимо пошло! Пусть уж так продолжают думать сталинские белоглазые стукачки и стукачи, благо их уже немного осталось. Но и в нынешней эмиграции видеть какое-то геройство -- тоже как-то странно: люди ищут, где им лучше. Самое, на мой взгляд, разумное: относиться к этому как к сугубо бытовому, прикладному явлению: захотел -- поехал, не смог -- остался, делов-то?

Ну да, под влечением я понимал нечто оформившееся и состоявшееся. У спонтанного мимолётного животного желания намного больше шансов возникнуть. Крузинг-клубы, свинг-вечеринки с разными правилами поведения, где зачастую и не знакомятся, да и не всё видно, могут свести консерваторского юношу и гопника, вернее они даже не узнают об этих особенностях друг друга. Но как только возникнет необходимость именно общения в любых его проявлениях, эта разница даст о себе знать и сделает невозможным начало общения, а значит и отношений. В типаж привлекательности для меня, помимо прочего, входят выражение лица и глаз. И по этим признакам вряд ли у меня возникнет что-то и к гопнику, да и с консерваторским юношей вероятность не велика. При этом возможна влюблённость в образ, особенно в пору юношеского романтизма, наделение своего кумира несуществующими чертами и т. д. Можно же влюбиться в гопника и не признаваться себе, что это гопник. Наш мозг может творить с нами чудеса, особенно под химией любви. Но это ближе к сфере фантазий и, опять же, на практике ни во что не выльется. По крайней мере ни во что хорошее.

По моему, причины бывают разные. Ведь уезжают и из вполне богатых и благополучных стран, хотя и в гораздо меньшем количестве конечно. Но в основном конечно бегут от войны, от бедности и нестабильности, от политического давления. Уезжают чтоб полнее реализовать свои таланты(спортсмены, ученые, люди искусства). В конце концов просто влюбляются и женятся (выходят замуж) за иностранцев. Конечно, уезжая, все хотят сделать свою жизнь лучше. У кого то получется на все 100%. У кого то меньше, а кто то и вовсе разочаровывается и возвращается. Всяко бывает. Как отношусь? Трудно сказать. Из очень близких и родных людей у меня нет эммигрантов. Но есть родственники друзей, друзья друзей, просто знакомые. Скажем так, равнодушно-доброжелательно.)) Уехали, все сложилось удачно? Ну и молодцы.)) Правда есть парочка персонажей...))) Крыли на чем свет стоит родную "Рашку", восхищались забугорьем. Только калиточку приоткрыли - ломанулись, теряя тапки. Помотались туда-сюда. Все не рай, все вокруг тупорогие козлы! Вернулись через десять лет. Теперь сидят кроют матом Америку, Европу и все на свете. Ну вот такие они люди. Симпатии и уважения у меня не вызывают. Хотела бы я сама уехать? Однозначно нет. Но наверняка бы поехала бы вместе с любимым человеком, если бы он очень хотел этого. И наверное как то бы приспособилась.)) Человек вообще-то довольно живучая тварь!))) Кстати! В девяностых, с первым мужем, мы на полном серьезе собирались переехать насовсем в Украину. Были некоторые заманчивые перспективы. Не сложилось. Наверное и к лучшему. Вот чего бы я в самом деле хотела (ну так, в порядке пофантазировать))) это родится где-нибудь... Ну типа Монако!)))) В семье коренных жителей. Вот это было бы совсем неплохо!)))

Мои отношения закончились. Закончились по инициативе моего партнёра, но, подумав, я с ним согласился. * у меня не возникало чувство, что мы "вместе", казалось, что каждый живёт своей жизнью и нет планов на будущее; * мне нужна прозрачность и открытость, он не готов мне это предоставить; * мне нравится не только секс, но и спать вместе, ему нет; * у него на первом месте всегда работа и учёба; * у нас существенная эмоциональная несовместимость, я человек эмоциональный, он почти всегда отстранён; ему трудно со мной, мне с ним; * не совпадают вкусы во многих вещах; * мне не интересно то, чем он занимается, и, видимо, это взаимно; И так далее. Поэтому месяц назад я сказал ему, что эти отношения больше напоминают мне дружбу, а не отношения. Он месяц думал и сказал, что в таком случае нам лучше остаться друзьями. Однако любовь или, лучше сказать, страсть, а возможно, и то и другое, у нас сохранились. И -- надеюсь -- мы друг о друге остались хорошего мнения, просто наши взгляды, интересы и эмоции не совпадают.

У моей среднеобразованной соседки муж - сантехник и по совместительству потомственный алкаш. Человек, от которого вообще нельзя рожать детей. По квартире регулярно тарелки летают. А соседка делает умную мину и задумчиво произносит: раньше он таким не был. Да всегда он таким был, только любовная анестезия разглядеть мешала. От осинки не родятся апельсинки. Уровень развития обусловлен наследственностью и закреплен средой. Ситуация закольцовывается. Люди сами на себя навешивают ярлыки, которые считывает социум. Бывают, как исключение, академики без запаса прочности и крановщики высочайшей квалификации. Но кто сказал, что академику будет неинтересен человек, успешный в противоположной сфере деятельности? Согласна с @Ветер, наиболее утомительны проблемные люди.

@Stylist Нет, Люда, никаких мечт и желаний в этом смысле Моя ответственность настолько же громадна, насколько прекрасна и желанна. И, как ни банально звучит - продуманна))) Много факторов, в том числе доверие. Она может развиваться и расти очень медленно по мере того, как человек становится мне близким. И к точке не возврата могу не подойти оч приличное время. Ну и в контексте темы просто подумал, что вот такая ответственность была бы для меня неподъёмна. Вот и всё)))

Я вот о чём сейчас подумал: различия ведь могут проявляться не только в социальном статусе, интеллектуальном уровне, имущественном положении и проч. а и в другом. Я вот например, всегда остерегался связываться с человеком, с ног до головы обвешанным проблемами разного рода. Это очень утомительно, даже для коротких отношений.

Не вижу повода для грусти. Земля вертится, Женя живой, история идёт вперёд, а не стоит на месте. Как бы сказал на моём месте какой-то правильный персонаж: где же рюмка

То, что ты или знаешь об этом человеке, или сама видишь. Ты говорила о насильниках и убийцах. Для тебя это так, а для других нет. Фильм был на эту тему. Для моего отвращения необходим отталкивающий образ, который у меня сложился. Тут и внешнее, и внутреннее - все сразу и вместе. Я не знаю такой статистики, поэтому обобщать не буду. Но думаю, что в этом смысле гей-пары не очень отличаются от гетеро. И тем не менее, их масса и по социальному статусу. и по различию в интеллектуальных уровнях. Семьи, где оба академики - большая редкость.

Смотрела этот фильм) давно! Тоже рекомендую, актер замечательный , которого очень люблю особенно после его роли Мишки-Япончика.) а теперь по вопросам) "Противоположности" притягиваются, да, но здесь надо понимать что со временем эти "противоположности" должны начать приравниваться, в ту или иную сторону, если этого не произойдет то конец неизбежен, но есть наверно исключения, хотя я не встречала.) Сама была влюблена, взаимно, страстно, по сумасшедшему в музыканта, но специфичного, психоделический рок, своя гаражная группа, давали концерты, гастроли))) мне было странно если честно, я даже не могу точно объяснить, но это все казалось мне несерьезным, немного сумасшедшим...я не понимала ни прелесть этой музыки, ни ее философии) продлилась почти год и все это время я понимала: и чЁ?))) и как? и что дальше?но химия была сильной. Итог -10 кг, осадков в виде слез выпало 30 летней нормы, ну и воспоминания что оказывается так бывает до тахикардии, до трясучки)))

Я видел репортаж об этом фильме. В реальности примеров подобных морганатических союзов я не наблюдал. При том что в большинстве длительных отношений люди достаточно заметно не походи друг на друга. Видимо, всё-таки важен эффект дополнения. А союз принципиально различных людей мне видится проблематичным, потому что влечение, чувства возникают не вообще, а чему-то конкретному. Что-то нас в том человеке должно зацепить. А если мы не понимаем его системы ценностей и установок, за что мы можем зацепиться? Такой человек скорее всего пройдёт мимо нас по жизни. На уровне фантазий или экзотических желаний подобное может и возможно, но вряд ли выльется во что-то серьёзное в реале.

Перебивать нужно и необходимо. Зависит это от целей и предмета общения с вашим визави. Если только слушать - то это уже монолог. Если вы друг друга перебиваете - то тогда получается полноценный диалог. Это очень важно понимать обоим собеседникам (или нескольким), иначе продуктивность общения сводится демонстрации понимающего взгляда, сочувствующим кивкам и дежурной улыбке. Конечно же, перебивать необходимо умеючи, - кто-то делает это деликатно и увлекает собеседника своей мыслью, которая может оказаться очень созвучной и более правильной, кто-то грубо и резко, подавляя своим интеллектом или эрудицией. В любом случае в общении собеседники должны находится на равных иначе - нужно ли оно вообще тогда???

Путешественник – слово, характеризующее меня) Приехал, увидел и уехал. Переселиться насовсем? Только когда уже нечего терять. Людей, перемещающихся из стран бывшего СССР, иммигрантами не считаю. В последнее время приходится сталкиваться с вынужденными переселенцами. Беженцами сами знаете откуда. Молодой парень. Недавно поженились. Купили квартиру. Был бизнес. В один момент расстреляли три фуры с товаром. Водители чудом остались живы. В новую квартиру влетел снаряд. Семья в тот момент уже «иммигрировала». Иначе кердык. Ещё парочка историй. Я за мирную иммиграцию) Когда хочется новых впечатлений и куча бабла за душой))

мы жили в стране, где тасовались, как карты в колоде, люди, семьи, народы. чего стоят только "перемещения" немцев, греков, чеченцев, корейцев, крымских татар к нам в Центральную Азию. где в армии южан обязательно отправляли служить на север, а северян - на юг. а молодые специалисты? а стройки века? Переехали. Вам там хорошо. Я рад за вас. Рискну ли сам? Только, если кто-нибудь за шкирняк возьмет и затащит, ну или выпнет... Как получится...

Ох, как трудно иногда найти общий язык с собеседником, а... тем более, если он (собеседник) несет полную ахинею! И, согласитесь, что самый раздражающий собеседник - это как раз тот, который все равно (каков, а?) продолжает говорить, даже если я его перебила! Ну а если серьезно, то по мнению клинического психолога и профессора Калифорнийского университета доктора Джоэла Миндена перебивание — это способ продемонстрировать силу в межличностных отношениях, то есть стремление показать собственное превосходство, бОльшую важность собственного мнения по сравнению с мнением оппонента. Итак, дорогие друзья, а вы согласны с этим утверждением? Очень интересно мнение жителей ЛГБТКвартала Часто ли вы сами перебиваете собеседника? Что может заставить вас перебить собеседника? И в каком случае вы не сможете позволить себе вставить слово, а будете выслушивать речь оппонента до конца?

Лёг спать сегодня в 7 утра и теперь хочется только брюзжать.)) "Яжемать" порадовала, как раз в тему.) 2017 год: Нынче дети грубые, не любят гулять и играть, ничего им не интересно, потому что у них есть планшет и социальные сети. В планшете мультики и игры, а в социальных сетях — мемы и педофилы, вот и залипают целыми днями. Нет, чтобы с друзьями пообщаться, так они в парке с товарищами — со смартфоном в руке, в кафе зайдут — селфи вместе делают! Раньше такого не было, просто напасть с этим поколением. Кажется, мы его потеряли. 2002 год: Нынче дети от рук отбились, ничего им не надо от жизни, всё готовое подавай, и разговаривают каким-то нечеловеческим языком: “Ня! Кавай! Десу!” Всё потому, что у них есть форумы, аниме и субкультуры. Намажут глаза подводкой и някают над своими китайскими порномультиками по форумам. Нет, чтобы с друзьями куда-то выбраться, кроме этих идиотских форумных сходок по паркам и анимешных вечеринок по кафешкам! С совестью непонятно, а ума у них точно нет. Просто поколение-конец. Кажется, мы его потеряли. 1987 год: Нынче дети — оторви да выбрось, н чем не интересуются, ничего им от жизни не надо и волосы дыбом. А всё потому, что у них видаки, рок-группы и лак для волос. Устроят на голове дикобраза и давай свой рок сипеть и хрипеть. Нет, чтобы с товарищами погулять, в смысле, не с магнитолой на плече, и ещё сидят толпами кто по подъездам, кто по хатам с видаком. Смотрят эротику и ужастики, мозги набекрень. Совести нет, зато больно умные. Страшно подумать, что понарожают таких же дикобразов. Потерянное поколение совершенно. Раньше такого не бывало. 1972 год: Детки сейчас пошли — своим признаешь, сразу опозоришься. Пацаны лохмы до ушей отращивают, девчонки брюки понадевали. На уме одни дискотеки и походы. Знаем, зачем они в эти походы ходят и что на дискотеках делают! Девки потом в подоле не приносят только потому, что подола нет, платье трусы не закрывает. Напрыгаются под свои пластинки и все мозги выпрыгают, а потом прямо без мозгов пошли гитарой бренчать у палаток. Раньше такого не было, раньше молодёжь серьёзная была. 1957 год: Это что, молодёжь, это что, комсомольцы? Девки помадой понамажутся и побежали с пацанами по киношкам. Мы в их возрасте у станка стояли, а эти до сорока пяти детьми будут, куда им своих детей рожать. Так нет же, после киношек по два часа провожаются, Ахмадуллину друг другу читают, а её вон как, между прочим, протащили в “Комсомольской правде”, ну, хоть бы Некрасова читали и Маяковского. Ничего им в жизни не нужно, всё норовят из дома выкинуть: мещанство, мол. На уме только бриджи, хулахупы и марки иностранные. Раньше такого не было, раньше комсомольцы были что надо и после школы в ЗАГС не бежали, поднимали страну! 1942 год: Дети стоят у станка. 1927 год: Дети с ума посходили все, ни стыда, ни совести, бегают по полям в трусах, родителям дерзят, сами все дни гуртуются где-то, то песни поют, то с парашютами прыгают. Рисуют не пойми что, читают стихи такие, что уши лопаются, девки волосы пообрезали, в штанах шатаются или в юбках колени показывают, парни отцов жизни учат. Вы представляете, какое поколение растёт, на что оно будет годиться, каких детей понарожает? Раньше такого не было, раньше молодёжь себя вела прилично! 1912 год: Молодёжь отбилась от рук. Целыми днями читают романы, в которых то стреляют, то стреляются, то вообще ни чорта неясно, одна заумь. Девицы осваивают велосипед! Иные в шароварах, как дикие мусульманки! Юнцы дерзят, читают безумные вирши, гоняют на авто. И все с ума по кино сходят, залы битком набиты, а на экранах всё та же дрянь, что в книжках: то стреляют, то стреляются и всё время закатывают глаза. Нет, ни на что не годится это поколение, слишком жизнь у них, видно, покойная. Покой его и сгубит, пропадёт и следа не оставит. Раньше такого не было… Вспомните, какова была молодёжь в патриотичном, военном 1812 году! 1812 год, весна: Во что одеты наши девушки? Это не платье, это простыня. Что в голове у наших юношей? На голове-то, ясное дело, волосы напомажены. Одно на уме у молодёжи: на балах потанцевать да романов начитаться. Начитаются романов и бегут в пруд топиться, вот в простыне своей, как есть, и бегут. А кто не топиться, те без родительского благословения венчаться! Потому что развращают молодёжь книги и мазурки. В наше время, бывало, не всякая девица и читать-то умела, а парни всякому почтенному человеку кланялись и не дерзили. И патриотизма никакого, всё им французское любо, всё иностранное подавай. На что оно сгодится, такое поколение — считай, что и нерусское. Пропащее, одним словом. Нет, раньше такого не было.

может я не совсем точно выразился по поводу свободы. Хотя, почему нет? разве это понятие из разряда низких истин? я, скорее имел ввиду необоснованную романтизацию сексуального влечения. Но это уже специфика, которую я тут не хочу обсуждать. Это я и имел ввиду. И еще то, что слабые личности инстинктивно тянутся к сильным. А Леха личность сильная.

Достаточно распространенные причины. Я бы тоже не смогла сейчас эмигрировать в Штаты, например. Нет душевных сил на вторую эмиграцию.

Мне в последнее время столько всего классного наобещали! Ща запишу, чтобы не забыть. И буду ждать, надеяться и верить. А вдруг хоть кто-то из обещавших тоже не забудет?

Так уж вышло, что окружающие меня люди любят поговорить))) Отчего-то видят во мне благодарного слушателя. Лицо, говорят, у тебя доброе))) Скажем так. Я – активный слушатель. Направляю разговор, поддакиваю. Могу даже иногда взвизгнуть или поохать. Терпеть не могу, когда встревают с возгласом: «Ой, дай я скажу, а то забуду щаз!». И такое бывает) Но у меня ведь лицо доброе)

Существует мнение, что можно полюбить вопреки) Многие отчаявшиеся дамы утверждают: «Нашла под забором. Отмыла. А то, что оказалось под слоем грязи полюбила»))) Если говорить по теме, а именно любовь к ненавидящему тебя быдлу, то это просто мазохизм. Но, не видела, не знаю) У меня соседи так живут))) Не уверена, что она доктор наук, но тётка интеллигентнейшая. А он да. Крановщик)))) Но не козёл.

Соня, о чем ты говоришь, окстись! При чем здесь страховая медицина и взятки!(( Люди страхуют имущество от пожара и наводнения, которых отродясь не видали, а тут болезни! И смею напомнить, что в Израиле, в отличие от тех же Штатов, ГОСУДАРСТВЕННОЕ медицинское страхование. И ты, как гражданка, платишь только мизерное личное участие, а львиную долю страховки погашает за тебя государство. И с первого же дня твоего приезда, хотя б ты в стране и не дня не работала. Мы с мужем платим на двоих от силы три сотни в месяц. Это 10-я часть даже только его пособия по инвалидности, не говоря уже о моей зарплате. И опять же поправлю, что никакой закон тебя не принуждает пользоваться гос. мед. страховкой. Не хочешь вступать в страховую больничную кассу - не вступай. Жди, когда заболеешь, иди к частному врачу и плати из своего кармана, кто мешает?

Не поняла о чем ты. Извини Тогда ты понимаешь, что не удивительно, что у вас так плохо с медициной, если вы за нее регуоярно не платите. Возвращаются. Еще как. Как раз недавно читала статистические данные. Одни возвращаются, другие едут дальше. Кто как может. А есть несчастные, в такой нищете, что и возвратиться не могут. Невозможно охватить все сферы. И необязательно что-то спрашивать. Кто хочет, сам написал. Как ты например.

Перечитала и хочу лучше понять: ты настолько гипер-ответственен, что отказываешься от мечты о детях? Или они тебе не нужны? Потому что считаю себя тоже гиперответственной, по-полной вложившейся в единственного ребенка. И запретившей себе повторять этот подвиг из-за боязни не справиться. Так ведь можно отказаться от любой заветной мечты. Парадоксально звучит: я никогда не сделаю этого, потому что невероятно хочу именно этого...

Это тебе только кажется. что ты утрируешь.)) А на самом деле это совсем не так. ) Крановщик и доктор искусствоведения? А директор фабрики и слесарь, хоть и не простой? ) А как все-таки насчет академика и домохозяйки с образованием 8 классов? Счастливая семья, трое взрослых уже детей. Скажешь, я утрирую? ) Они не так далеко от меня живут. Ир, все и проще, и сложнее.) Весь фокус в том, что наши представления не всегда соответствуют действительности.) Просто ты еще не видела.

"Кто-то хочет наутро проснуться новым человеком, а кто-то -- с новым человеком"))

Ты прям мысли читаешь: мечта всей моей жизни - Монреаль. Но история не знает сослагательности. Увы, поздно...Своё болит сильнее, чем чужое. А если бы эмигрировала - открыла бы груминг-салон, собачек стригла... Руки-то помнят!

Для меня только одна черта: изначально, сознательное или бессознательное, внутреннее отвращение. Это стартовая черта для всех видов отношений. Но мы же говорим не о длительных отношениях, верно? Там по-другому может быть.

К эмиграции я отношусь как к чему-то естественному. Как происходит движение в природе, так и люди переезжают в другие места. По совершенно разным причинам. Сам пока серьёзно эту мысль не рассматривал, хотя ни разу не патриот. С приближением/наступлением старости может быть и захочется в более мягкий климат.))

Я не патриот, поэтому иммигрировала бы спокойно. Моя сестра вышла замуж за итальянца и я ее тогда поддержала. И я рада за нее, за ее смелость, что, не зная языка, она смогла сделать то, что сделала.

Я тоже не хотела сказать, что ты обвиняешь. Просто так выражаюсь. Возможно, это потому что для меня ставить свое мне выше других - имеет отрицательный оттенок. Отсюда и выводы делаю такие. И я тоже не хочу спорить )

С точки зрения - чтоб поговорить самому - нет)) Мне нравится слушать)) Пустой разговор))) Я оч временем дорожу))) Придумаю как по тихому свалить))) Ну какие-то обязательные мероприятия наверное - если со скучной стороны... но могу и абстрагироваться и под "гул голосов" задремать или ещё как-то отвлечься, чтоб время не жечь, но свалить по тихому всё равно попытаюсь сначала))) Если с хорошей, интересной стороны, повторюсь, буду слушать открывши рот))) Хотя если говорильщиков много, всё равно могу задремать))) Блин, мутно-путано как-то, извиняюсь Просто у меня в принципе тяжеловато с общением, довольно быстро устаю от большого количества, поэтому и с перебиваниями как-то...

@Ветер, не дели меня на столько цитат, мне неуютно)) И странные ассоциации тут же возникают. Мы не на полюсах, мы в одной плоскости. Я не отрицаю наличие конструктива в попытках человека что-то менять в своей жизни, а всего лишь сожалею, если пытаются построить новое,вырвав с корнем старое. Всё же воспринимаю любые изменения, как "новизну" обстоятельств, но жизнь от этого не становится новой. Ниточка всё вьётся) Новую нам никто не даст.

50 на 50. Иногда дают договорить, иногда получается кто кого перекричит. Во втором случае я замолкаю. Не хочет человек слушать, значит стоит закончить, иначе ничего хорошего не выйдет )

Жень, а я рада за тебя! Рассмотреть бесперспективные отношения и вовремя разорвать их - это дорогого стоит! И это не конец сказочке, а только начало! Многие ведь годы тратят, а потом вспоминают молодость. Ты, главное, не отчаивайся! Ты обязательно найдешь СВОЕГО человека))) Удачи тебе от всей души!

Плюсиков все равно нет, чтобы поддержать. Да и какие тут, нафиг, плюсики, если печально всё Удивило, что ты, Женя, первый высказал претензии, не стал подстраиваться. Всё или ничего. И не нашлось никакой зацепки, которая помогла бы побороться за Не понимаю единственной вещи: как можно оставаться друзьями, если не совпадают интересы, а страсть осталась.

Причем, раз ты извинился, значит, как бы уже и не перебил, а так -"тактично подвинул". ) Вроде, и не обидно уже "собеседнику". А почему не обидно? Так извинился же человек, значит - вежливый, воспитанный. Имеет смысл и его немного послушать))))

Обожаю это: -- Вы извините, что я говорю, когда вы перебиваете!))

Я перебиваю довольно часто, увы, хотя и знаю, что это нехорошо, хотя меня за это резко могут одернуть... Но у меня "мерцающее сознание")) и я так боюсь потерять свою мысль, свои соображения по поводу упустить, что тороплюсь вставить свои три копейки и получить щелбан по носу))

Никакой опрос с возможностью ответов "да - нет" не сможет быть здесь объективным. Семья брата-близнеца моего мужа сейчас проживает в Израиле. Множество друзей разбросаны по всему миру. Убежали за лучшим, а я в свое время отказалась от эмиграции, упустила возможности. Для меня даже переезд в новую квартиру за два квартала был стрессом. Не отношу себя к категории людей, которых "где ни посей - там и родят". Не люблю перемены - вот такой негибкий я товарищ. Фантазирую, что собственные эксклюзивные навыки и умения не дали бы сдохнуть с голоду нигде, только вот здоровьица бы... К Родине, вынудившей своих граждан эмигрировать, отношусь с удивлением. Стабильности здесь никакой и никакой уверенности в завтрашнем дне. С уважением отношусь к людям, готовым на неквалифицированный труд в эмиграции, оторванным от собственных корней. Чтобы не жалеть о любом выборе, нужно прежде всего думать и просчитывать возможные форс-мажоры. Желаю сил и мудрости детям, которые тоже не собираются эмигрировать, имея на то возможности и основания.

Спасибо, Люд, но пока не требовалось. Надеюсь, что когда захочу изменить, то тупо уже не смогу)) Так надёжнее! А если серьёзно, то предательство, о котором ты упомянула, это бывает в сто крат больнее, чем разовая физиологическая слабина перед соблазном. И в здравом уме все будут говорить,. что "ни за что" и "никогда", но наступает момент (ведь существуют же изменщики!) и люди со спокойной душой это делают. Парадокс. Или "никогда" - это категория лишь относительно любимых людей? Вопрос гипотетический.

Стремлюсь всегда занять созерцательную позицию) Из серии: "Ты говори, говори." Я необразованная и уважаю чужое мнение. И оно мне всегда интересно. Ровно до того момента, что касается интересов личных. Но тут я неоригинальна)) Зачастую шкурный вопрос перекрывает общий. Тут я могу перебить. Заставить себя услышать разными способами. Вплоть до подпрыгивать и топать ногами)))))

Перефразирую Ницше: используйте время, пока оно не начало использовать вас! Знаю, о чем говорю! Немного интернет-нуара: Не лечит Время. Плачь-не плачь, Визжи, кричи, ругайся матом… Ведь Время — далеко не врач, Оно - Патологоанатом! (с) И много личносочиненного оптимизма. Кому посвящается - легко понять из контекста: ОДА ЧАСИКАМ Давно пронеслось босоногое детство, И нет уже прежней страны. От деда часы мне достались в наследство, Но были они не нужны. В шкафу застоялись, совсем запылились, Минуты стекались в года. Но так мне для дела и не пригодились Ни разу, нигде, никогда. Надолго замолкли пружинок фракталы. И, прошлого тайну храня, Казалось, что время само в них застряло, Не радуя этим меня. На счастье, мне встретился юный фотограф И выдал мне тайну одну, Что он обожает пейзажи, природу И любит снимать старину. Я часики эти ему подарила. Он бережно принял из рук, Завел, и – о, диво! – они заходили, Стал слышен размеренный стук. Такое вот чудо, поверьте, бывает В реале, не только в мечтах. И даже былое порой оживает В талантливых юных руках.

Конечно профессия сильно влияет на характер. Есть много профессий-диагнозов - политик, полицейский, судья, священник, те же психиатр и патологоанатом. Причём человек не обязательно изначально выбирает профессию под себя, в соответствии со своими психологическими наклонностями. И эта профессия начинает изменять человека под себя. ЗЫ Что такое "коллективное сознание" не знаю, ни разу не "заражался".)