Таблица лидеров

Ох, как трудно иногда найти общий язык с собеседником, а... тем более, если он (собеседник) несет полную ахинею! И, согласитесь, что самый раздражающий собеседник - это как раз тот, который все равно (каков, а?) продолжает говорить, даже если я его перебила! Ну а если серьезно, то по мнению клинического психолога и профессора Калифорнийского университета доктора Джоэла Миндена перебивание — это способ продемонстрировать силу в межличностных отношениях, то есть стремление показать собственное превосходство, бОльшую важность собственного мнения по сравнению с мнением оппонента. Итак, дорогие друзья, а вы согласны с этим утверждением? Очень интересно мнение жителей ЛГБТКвартала Часто ли вы сами перебиваете собеседника? Что может заставить вас перебить собеседника? И в каком случае вы не сможете позволить себе вставить слово, а будете выслушивать речь оппонента до конца?

Не перебиваю, потому что жутко не люблю, когда перебивают меня. В то же время очень хорошо чувствую, когда молчат из последних сил и ждут одного: чтобы я закончил и чтобы начать говорить своё. И первое и второе - равноценное неуважение к собеседнику. Встревать в абсолютный бред (в спорах, где не согласен, тоже выдерживаю принятую пузу слушателя) позволяю себе не тирадой, а одним-двумя словами, что автоматически прекращает беседу. И не считаю это перебиванием, это всего лишь защита моей тонкой душевной организации и предотвращение последующего моего плохого настроения. А вот "встревание" о котором сказал Кир, то есть, поддакивание или активное слушание - это употребляю часто и, как мне кажется, к месту. Практически всегда люди кивают и говорят "да-да" на мои "подсказки" и это даёт нам обоим понять, что я всё верно понимаю и что мне собеседник интересен. Так что, вот такой стиль общения для меня не является грубым вмешательством в монолог моего визави и когда кто-то "помогает" мне, я очень спокойно к этому отношусь. И всё же, я считаю, что перебивают чаще всего в процессе спора, когда идут ярые пикировки, а не во врем спокойного общения, поэтому я не так часто с этим сталкиваюсь, так как дебаты и полемика не являются моим хобби.

Тут пост на пятнадцать абзацев намечается. Если кратко, то новую жизнь мы начинаем каждую минуту, ведь ни одна не похожа на предыдущую, а то что мы забираем что-то плохое из прошлого в настоящее, проблема не отсутствия новой жизни, а того, что мы её делаем поразительно похожей на старую. Мы так привыкли. В том числе и к негативному. Мы часто хотим и не хотим изменений одновременно. Сильно хотим. А не хотим ещё сильнее, ибо в зоне комфорта, читай привычки. Отсюда всё возрастающее внутреннее напряжение. Надо выбирать. И кризис среднего возрастут тут не при чём, он может начать и в 25 лет, ка может не начаться никогда.

Перебивать можно по-разному.) Можно вставить слово-два для более ёмкого описания того, о чём говорит собеседник и просто подтвердить то, что вы его слушаете и понимаете. Это проявление того, что в психологии называется "активное слушание" и обычно собеседниками воспринимается нормально, ибо говорить с человеком с каменным лицом и стеклянными глазами проблематично.) Когда же во время разговора вдруг начинают высказывать собственную точку зрения по рассматриваемому вопросу или даже меняют тему, тут может быть... причём не столько превосходство, сколько уверенность в своей точке зрения и нежелание тратить время. Это всё-таки не превосходство и желание как-то унизить или поставить собеседника на место. Хотя, конечно, как и каким тоном это будет сделано. А может быть и банальные проблемы в коммуникативной сфере, затруднения в общении, слабое чувствование другого человека. Перебивать можно по-разному. Можно именно для того, чтобы задавить человека, как пишет Минден, может быть желание сделать разговор более насыщенным и продуктивным, а может это проявление трудностей социализации перебивающего. ЗЫ Меня перебивать трудно, я могу и слушать и говорить одновременно.) Сам прямо-таки тему посреди разговора не меняю, но могу вставить что-то кратко, если считаю это уместным в данный момент. А перебить не могу людей, которые являются продажниками от бога, могут снег пингвинам зимой продать и имеют зарплаты с шестизначными цифрами, ну особые коммуникативные особенности в общем.))

Для меня новое - это то, чего не было у меня. От слова - вообще. Вот, например, туфли. Я их купил и они новые. А жизнь - она моя и она одна. Изменения в ней - есть, что-то новое - есть, много старого - есть. Но это всё накладывается как бутерброд на тот самый один единственный первоначальный кусок хлеба... пока сверху не опустят второй, последний, после которого уже ничего не добавишь)) Так что могу сказать лишь одно - новые у меня дополнения к жизни, страницы событий, люди, а сама жизнь - старушка))

О я ужасна! Особенно когда что-то вызвало у меня эмоции и я спешу этим поделиться)))) пока не выговорюсь, слово не вставишь)) ну это с близкими конечно, перебью, скажу подожди я сейчас все скажу потом ты))) так что я не согласна с мнением Джоэла))) ничего я не хочу продемонстрировать, только мое нетерпение и спешку поделиться)) А вот перебивание в другой среде может быть расценено по разному и демонстрация превосходства в том числе.) Сама стараюсь не перебивать, но в пределах разумного, иногда если собеседник перестает соблюдать субординацию и несет бред, то конечно перебью и даже могу сообщить ему что я думаю о его мнении и поведении.)) Если меня попросили выслушать до конца(какие бы ужасы он не нес) и личное уважительное отношение.) но это я рассматриваю тот вариант когда мне приходиться слушать то что я не приемлю и то что расходится с моими принципами.) А так, конечно, стараюсь за собой следить)

Я не эмигрант, но в опросе приняла участие)) На первый и второй вопрос выбрала ответы "другое" Люди эмигрируют по очень разным причинам, мне кажется. Я бы выбрала "все выше перечисленное + еще списочек) У меня много друзей, знакомых, коллег эмигрировали в разные страны и причины были очень разные: от голубой детской мечты "хочу жить в Италии", через "мой бизнес там" до "не хочу ехать, я там не смогу, но без меня детям переехать будет трудно". Я бы сказала, сколько людей - столько и историй Что касается того, как я отношусь с эмигрантам, то точно также как и ко всем другим людям. Эмиграция не делает человека ни лучше, ни хуже. "Равнодушно" - здесь не совсем подходит, как мне кажется. Человек волен жить там, где ему больше нравиться и там, где он видит для себя больше возможностей))) Хочется только удачи пожелать))) PS: У самой НИКОГДА не было желания куда-либо переехать)))

"Вы нам напишете письмо, где бы об этом рассуждалось?" Шучу. Твой пост смутно напомнил мне строки из одного романа. Но на самом деле мне, да, думаю, не только мне было бы очень интересно тебя послушать. Но ты же понимаешь, что это слишком просто, а мы не ищем простых путей.)) И почему так печально? Тебе это несвойственно, разве нет?) Да, непросто, но необходимо. Теперь я немного позанудствую, если позволите.) Конечно, слова «начать новую жизнь» каждый из нас понимает по-своему, вкладывая в них что-то своё, личное. Диапазон мнений тут весьма широк – от покупки новых туфель до последствий амнезии, избавления от тяжёлой болезни, заставляющего смотреть на всё новым взглядом, приобретения новых способностей, дающих возможность видеть то, чего не видят другие. Перемена работы и места жительства, эмиграция, новая семья или новые отношения, с женщинй или с мужчиной, - всё это тоже «новая жизнь» в том или ином её понимании. Да, жизнь одна, но наполнение её может быть разным – и это зависит только от нас самих, от наших желаний и нежеланий, от нашей решительности или бездействия. С детства нас начинает опутывать паутина правил, условностей и обязанностей, мифов и заблуждений, которая с годами становится всё гуще. Нам вдалбливают, что «так должно быть» или «так принято» - именно так, и никак иначе. И мы обрастаем этими ракушками подобно днищу корабля. Иногда что-то пытаемся счистить, но нарастают новые. Однако эти попытки дают нам, пусть и мимолётное, ощущение свободы. Тут прозвучало, что «новая жизнь» - это иллюзия, что нет никакой новой жизни, а есть лишь обновление прежней, что в будущее мы неизбежно потащим ворох проблем из прошлого, избавиться от которого полностью невозможно. В каком-то смысле это так, и я вполне допускаю, что именно «обновление», «модернизация» жизни и есть те слова, которые наиболее точно отражают суть вопроса. Но насколько оно должно быть радикальным, каждый решает для себя – при условии, конечно, что он этого желает или вынужден это сделать. И да, я не думаю, что желание обновления так уж существенно связано с пресловутым «кризисом среднего возраста». Оно, как любовь, может настигнуть нас внезапно, в любом возрасте и в любой час, ясным днём или бессонной ночью, когда мы вдруг неожиданно понимаем: «Что-то надо менять!»

Ядовитый Змей, ты как всегда прав))) Что иногда и не так уж хочется, или ""и хочется, и колется" и "поневоле цепляешься" - и это то, что как пудовая гиря на ногах будет тянуть в прошлое, не позволяя начать что-то заново. Пока не завершены старые отношения - не построить новых - это действительно так. И даже если делать попытки построить новые отношения, то сравнения с прежней ситуацией, тоска по прежней жизни, да любые "призраки" из прошлого будут не просто мешать, реально отравлять жизнь. Я сейчас, наверное, скорее о себе говорю, о своем опыте. А вот избавиться от этих призраков очень не просто, но мне удавалось - избавиться совсем. И вот тогда ощущение свободы и возможность начать новую жизнь появляется вполне реально. Но это только мои ощущения, я ни в коем случае, не пытаюсь их навязывать)))

@Ветер, не дели меня на столько цитат, мне неуютно)) И странные ассоциации тут же возникают. Мы не на полюсах, мы в одной плоскости. Я не отрицаю наличие конструктива в попытках человека что-то менять в своей жизни, а всего лишь сожалею, если пытаются построить новое,вырвав с корнем старое. Всё же воспринимаю любые изменения, как "новизну" обстоятельств, но жизнь от этого не становится новой. Ниточка всё вьётся) Новую нам никто не даст.

Я перебиваю довольно часто, увы, хотя и знаю, что это нехорошо, хотя меня за это резко могут одернуть... Но у меня "мерцающее сознание")) и я так боюсь потерять свою мысль, свои соображения по поводу упустить, что тороплюсь вставить свои три копейки и получить щелбан по носу))

Никакой опрос с возможностью ответов "да - нет" не сможет быть здесь объективным. Семья брата-близнеца моего мужа сейчас проживает в Израиле. Множество друзей разбросаны по всему миру. Убежали за лучшим, а я в свое время отказалась от эмиграции, упустила возможности. Для меня даже переезд в новую квартиру за два квартала был стрессом. Не отношу себя к категории людей, которых "где ни посей - там и родят". Не люблю перемены - вот такой негибкий я товарищ. Фантазирую, что собственные эксклюзивные навыки и умения не дали бы сдохнуть с голоду нигде, только вот здоровьица бы... К Родине, вынудившей своих граждан эмигрировать, отношусь с удивлением. Стабильности здесь никакой и никакой уверенности в завтрашнем дне. С уважением отношусь к людям, готовым на неквалифицированный труд в эмиграции, оторванным от собственных корней. Чтобы не жалеть о любом выборе, нужно прежде всего думать и просчитывать возможные форс-мажоры. Желаю сил и мудрости детям, которые тоже не собираются эмигрировать, имея на то возможности и основания.

Ничуть, Оль! И мне кажется, что я умею почувствовать "холодок" восприятия собеседником. Насильно вливать в уши не буду)

Начальство все-равно этого не оценит!

Начальство - отдельный случай. Как-то самый главный начальник высказал мнение, и я сразу высказал своё. Он заявил, что если он что-то говорит, то понимает что и если я смогу доказать другое, то выпишет премию. Я нашёл доказательства, что прав был я, но продолжать не стал. Ни к чему это позёрство на работе...)

еще одно нашлось)) Хранитель времени Кот Басё Светлана Лаврентьева У хранителя времени есть право на третий день. Он зовёт к себе взрослых, отпускает - уже детей, выходит к реке, достаёт калимбу или варган, и смотрит, смотрит, как расходятся берега. Смотрит, как лица меняются, стирается боль и быль, как любовные лодки бесстрашно обходят быт, как любая правда становится искренней и простой, как у прайда волосы выгорают в медный и золотой. У хранителя времени есть право молчать о том, как ищут пристанища, но обретают дом, как сидят за чаем, рассказывая без слов, как белые чайки восток распарывают крылом. Исцелённые покидают палату весов и мер. У хранителя времени только неслучайное на уме. Каждому чаду по счастью - пусть прячут сокровища в кулачке: куриный божок, деревянная бусина на шнурке. У хранителя времени вселенная в рюкзаке.

Вот что у меня сложилось когда-то про "начать новую жизнь": *,*,* …и стало, поверь мне, совсем не до смеха. Сесть в поезд, забыть все, куда-нибудь ехать… Кусочками сахара тают надежды В стакане янтарно-безвкусного чая. От вида в окне стало хуже, чем прежде. Соседу, на общий вопрос отвечая, Вдруг выложу все, в чем боялся признаться Я даже себе еще вечером прошлым… А может, мне все-таки лучше остаться? А может, ты все это так, не нарочно? Но это не виды природы родимой Плывут за оконным стеклом равнодушно – То я уплываю, все дальше и мимо, И даже не знаю, зачем это нужно. Бессмысленно все – уезжать, оставаться… Куда от себя убежишь и откуда Вернешься к себе? И не лучше ль забраться На верхнюю полку в надежде на чудо? Вдруг кто-нибудь и симпатичный, и умный Свободное место займет наконец-то? Во тьме он мне руку протянет бесшумно… Но только пустует свободное место.

Хотелось бы поговорить с вами об эмиграции. * Тема для всех, а не только для эмигрантов. Наверняка ответы в опросе не удовлетворят всех, поэтому предлагаю расширить обсуждение в теме, то есть постах. *Благодарю Ветер за помощь в составлении опроса) Причины эмиграции

Конечно, не совсем «Литература», а больше общие рассуждения (в продолжение темы «Время»). Прочитал как-то стихотворение, которое написал Роберт Пенн Уоррен. Приведу его целиком. Мир - это притча Я должен спешить. Я должен нестись Куда-нибудь, где тебя нет и где Не будет тебя никогда. Я должен Куда-то отправиться, где Ничто Реально, в силу того, что только Ничто есть реальность и сверх того Есть море света. Мир - это притча. И мы - ее смысл. Поток машин Свою беготню начинает, и смысл В кишках моих расцветает, словно Бегония, этого я не решаюсь Назвать по имени. - О водитель! Тот свет догони ради бога, ибо Приходит время, Когда мы все хотим начать новую жизнь. Все мифологии с этим согласны. «Приходит время, когда мы все хотим начать новую жизнь...» Наверное, да. Но хотеть-то хотим, отчего ж тогда не всегда начинаем? В чём причина, что нам мешает это сделать и что должно произойти, чтобы наше, подчас смутное, желание переросло в решимость, которая заставит нас действовать? Хороший вопрос, правда? И спектр ответов на него, подозреваю, будет широким. Вот в виде зарисовки один из вариантов моего ответа. Присоединяйтесь, дамы и господа, присоединяйтесь.))

Роскошная вещь, я считаю Под кат, так как много. 1. Просьба. Покидайте тексты/стихи про/о времени, пожалуйста)) 2. Вопрос)) Что для вас ваше время? Не задумываетесь или бывает? Время владеет вами или вы им? Это ваш друг или враг? Цените его или убиваете? Дорожите или сорите? Всё успеваете или его не хватает? Для вас время бежит с разной скоростью? Пример: ещё целый час до конца этой херни скучноты/ всего час, чтобы побыть вместе.

С точки зрения - чтоб поговорить самому - нет)) Мне нравится слушать)) Пустой разговор))) Я оч временем дорожу))) Придумаю как по тихому свалить))) Ну какие-то обязательные мероприятия наверное - если со скучной стороны... но могу и абстрагироваться и под "гул голосов" задремать или ещё как-то отвлечься, чтоб время не жечь, но свалить по тихому всё равно попытаюсь сначала))) Если с хорошей, интересной стороны, повторюсь, буду слушать открывши рот))) Хотя если говорильщиков много, всё равно могу задремать))) Блин, мутно-путано как-то, извиняюсь Просто у меня в принципе тяжеловато с общением, довольно быстро устаю от большого количества, поэтому и с перебиваниями как-то...

Не-не, Сонь, речь вообще не об обвинении и сортировке, что хорошо - что плохо. Все имеет право на существование. Я ни в коем случае никого не обвиняю. Я не о причинах почему человек ставит свое мнение выше мнения других, (шепотом и я думаю это совершенно нормально - ценить свое мнение))) Но я услышала тебя и поняла мысль. И не спорю) Я просто смотрела на проблему немного по-другому: тороплюсь, нет времени выслушать - моя цель высказать собственное мнение для меня важнее; либо трудно концентрировать внимание - основная цель опять же высказать свою мысль возможно в ущерб собеседнику. В результате мое мнение важнее, а причины моего отношения к собственному мнению могут быть разные. Да, я еще комплимент использую часто))) Если человек высказал одну мысль и пытается уйти в сторону, рассказать сразу обо всем, могу сказать: "Прошу прощения, что перебиваю, вот вы сейчас сказали очень важную вещь..." Ему не только не обидно, а еще и приятно)))

Бывает, перебиваю. Особенно когда несут полнейшую ахинею)) При этом я вежливо извиняюсь. Буквально: "Я извиняюсь, что перебиваю..." и далее по тексту. И как-то все мне сходит с рук...) Возможно потому, что я стараюсь делать это ненавязчиво?)))) С другой стороны, по какой причине захочется человека перебить? Только по этой. Если же монолог интересный, то захочется слушать, не перебивая.

Это не просто, это реалистично) Зачем усложнять итак непростую жизнь? Искать двойное дно и смыслы? Наделять наше существование божественным предназначением или убиваться из-за бездарного проживания? Просто, чтобы быть счастливым мне не нужна "новая" жизнь. И это вовсе не печально. Грустно, когда стараются свою жизнь как-то перекроить/зачеркнуть/закамуфлировать, потому что нет больше сил или желания в ней находиться. Я не об отсутствии позитивных планов. Я о желании отказаться от того, что у тебя уже есть. Из этого следует, что "новой" она быть не может, но наличие термина "новая жизнь" - не отвергаю. Просто люди наделяют его совершенно невообразимыми вещами (как хламом, так и дельными вещами).

Возможно. Но скорее, это еще одна из нескольких возможных причин: - Невоспитанность - Проблема с концентрацией внимания - Проблема с терпением - Отсутствие интереса - Попытка сэкономить время Очень редко. Перебью, если тороплюсь или чтобы не тратить энергию собеседника при его ошибочных выводах, которые лучше вовремя исправить. Начальство я обычно выслушиваю до конца. И когда получаю очень важную информацию

Дина! Дай пять!))) Вот и гадайте теперь, где он путь к сердцу женщины) Это действительно так) Бывают ситуации, когда и время и тема вторичны

Ладно,если выхода нет (ну близкий человек, друг,возможно, полезный какой-то человек)))), и просто отвернуться не можем,то тогда выход один-терпеть скрепя зубами???

Вспомнил, как в детстве мы давали клятву своим друзьям во время тихого часа в детсаде, шепотом, накрывшись с головой одеялом, сцепившись в проходе между раскладушками мизинцами, что-то из разряда: "А мы не раздружимся?", - "Никада!", - "Чесна?", - "Чесна-причесна!", - "Никада в жизни? Клинёшься?", - "Шоб я сдох!" Это был, наверное, последний раз, когда я был так категоричен. Ну, может ещё в школе? С приговоркой "Честное пионерское! Держусь за красное!" С тех пор не зарекаюсь и из этого следует, что при определённых обстоятельствах я способен на всё)) А вот относительно фобий или экстрима - это отдельные темы и это, как мне кажется, не входит в круг интересов "я бы никогда в жизни". Это просто наши страхи или наоборот, наши желания. То же касается и моральных принципов. Мне кажется, что я никогда не изменю любимому человеку. А если мозги набекрень съедут и я это сделаю? Как застраховаться от изменений себя самих как личностей или собственных взглядов под давлением обстоятельств? Но всё же я рад, что за свои восемьдесят два я пока не поменялся и принципам не изменил) Но не теряю веру в своё сумасшествие!

Если по большому счету? Никогда не забуду (простить уже смогу!) хамства и пренебрежения. Не буду ломиться в закрытую дверь.

Перебиваю только в том случае, если в мою сторону пошли угрозы, оскарбления Если речь толкает начальство, тогда выслушаю до конца. Но если я знаю, что даже он в чем-то не прав, то выслушаю его "умные" мысли, а потом скажу то, что посчитаю нужным. Ну еще до конца выслушаю речь просто приятного собеседникак, того, которого я уважаю

Стремлюсь всегда занять созерцательную позицию) Из серии: "Ты говори, говори." Я необразованная и уважаю чужое мнение. И оно мне всегда интересно. Ровно до того момента, что касается интересов личных. Но тут я неоригинальна)) Зачастую шкурный вопрос перекрывает общий. Тут я могу перебить. Заставить себя услышать разными способами. Вплоть до подпрыгивать и топать ногами)))))

Думаю, да. Но багаж прошлой жизни все равно останется навсегда с тобой. От него ты никуда не денешься. А я считаю, нету никакого пресловутого кризиса средних лет ни у мужчин, ни у женщин. Есть этапы жизни, определенные отрезки, разделенные между собой стадией осознания и определенного качества созревания личности. Меняются интересы, приоритеты, цели. Кто-то такие стадии называет кризисом, для меня это всего лишь начало чего-то нового в моей грешной жизни.

Вот вспомнилось по этому поводу) Старый пиджак (Булат Окуджава) Я много лет пиджак ношу, Давно потерся и не нов он. И я зову себе портного, И перешить пиджак прошу Я говорю ему, шутя: Перекроите все иначе. Сулит мне новые удачи Искусство кройки и шитья. Я пошутил, а он пиджак Серьезно так перешивает, А сам то все переживает - Вдруг что не так, такой чудак Одна забота наяву В его усердье молчаливом - Чтобы я выглядел счастливым В том пиджаке пока живу. Он представляет это так: Едва лишь я пиджак примерю, Опять в твою любовь поверю, Как бы не так, такой чудак.

Таких много среди мужчин)) Сложная, но вот на данный момент жизни, не загадывая наперед?

Все же, думаю, полностью с нуля начинает только тот, кто в амнезии. В остальных случаях груз прошлого сказывается в любых мелочах, не говоря уже о чем серьезном. А некоторые "начинающие новую жизнь" больше похожи на жуликов, которые, обмишулившись, меняют среду обитания на новую, где их еще плохо знают!))

Кризис среднего возраста у мужчин?)) Когда слышу выражение "начать новую жизнь", то всегда вспоминаю ... рассказ Аркадия Гайдара "Горячий камень".)) Если расколоть волшебный камень, который лежит на горе - начнёшь новую жизнь.) Помните? "Э-э! - думаю, скажут, увидав меня помолодевшим, соседи. - Вот идет молодой дурак! Не сумел он, видно, одну жизнь прожить так, как надо, не разглядел своего счастья и теперь хочет то же начинать сначала". Вот и я думаю, что слишком уважаю собственную жизнь и не хочу ею поступаться, даже в пользу самого позитивного и радужного обновления.) Мне довелось начинать сначала и не всегда по своей воле: эмиграция "с нуля", трагические моменты, навсегда менявшие мою реальность... Спасибо, больше не хочу!) Лучше я постараюсь разыграть достойную партию с теми картами, что мне уже сданы...))

вот здорово же, Оль)) я бы своего с удовольствием носила) но собаки.. ) а живут мало, увы, да(((

Детей)))) я их боюсь)))) ну, а серьёзно, так порассуждал просто к теме. У меня очень сильное... наверное можно назвать словом - гипертрофированное - чувство ответственности в отношении близких. а тут куда уж ближе... В общем не потяну такую ответственность)))

проснуться после амнезии)) вот тогда вроде было бы похоже на "новую" жизнь)) хотя тоже нет) это все - новые условия проживания одной единственной нашей жизни) не романтично у меня вышло как-то))

Согласна с теми, кто не знает себя на все 100 %. В очередной раз вспомнился Стэнфордский тюремный эксперимент, когда адекватные люди в экстремальных условиях обнаружили в себе совершенно неожиданные способности. "Самое высшее наслаждение сделать то, что по мнению других вы сделать не можете". А что бы я не сделала? То, что выше моих физических сил. Моральное и материальное мне уже давно пофигу.

Мы такие разные, ответов много должно быть, как мне кажется))) Приемлемый вариант для одного человека будет абсолютно невозможен для другого) И еще, ответ будет зависеть от того, как мы понимаем само слово "сражаться". С кем или с чем сражаться? С самим собой, с соперниками, с обстоятельствами, которые не позволяют быть вместе? Вспомнились, почему-то слова песни Ады Якушевой: Ты – мое дыхание, Утро мое ты раннее, Ты и солнце жгучее и дожди. Всю себя измучаю – Стану я самой лучшею, По такому случаю ты подожди. Вот это точно не мой вариант))) Я не против искать компромиссы, но точно не стала пытаться ломать ни себя, ни другого человека. ))) Да и при наличии соперников не стала бы конкурировать. Отошла бы в сторону, дав возможность человеку сделать выбор Единственный, с моей точки зрения, приемлемый вариант борьбы за отношения - это борьба с обстоятельствами. С тем, что мешает быть вместе при обоюдном желании быть вместе. PS: Хотя... помните... Эти слова приписываются немецкому богослову Карлу Фридриху Этингера (1702— 1782). И действительно, как отличить-то, а? Вот так отойдешь в сторону и... "А счастье было так возможно, Так близко!.. Но судьба моя Уж решена. Неосторожно, Быть может, поступила я..."

Отвечу так: я не знаю себя на все 100%. И не думаю, что кто-либо в этой теме знает себя на 100%... Мы можем только предполагать, как поступим в тех или иных обстоятельствах. Можно иметь благое намерение, или даже решимость, но бессмысленно угробить себя, оказавшись парализованным страхом/аллергией/сердечным приступом, и не оказать помощи, даже ради сохранения жизни близкого. В любом случае, лучше искать выход из ситуации, который тебе по силам. Исключения, конечно - война, катастрофа, стихийное бедствие и т.д. Иногда у человека включаются такие скрытые резервы, о которых он и понятия не имеет. И это проистекает из того же, что человек на 100% себя не знает. Поэтому, мне сложно сказать, чего бы я не сделала ни за что, и что сделала бы.

даа))) они на самом деле очень умные) но мы не приучали его к рукам, увы( из-за собак дома, выпускать его было бы слишком опасно) но в клетке он в руки идет смело)) одним словом, у него счастливая оооочень сытая жизнь)))

дай бог, чтобы больше такие ситуации не повторялись нииикогда, Саш он афигенный)))) очень, очень его люблю))

так он и помог, Мир)) самый мой теперь любимый крыс на земле))) додам его тоже))))

Специально для тебя, Оль, Не дай ему уйти: Я довольно молодой Бог И возможно, у меня опыта нет, Но, девочка моя, я помочь тебе бы мог И пролить на жизнь твою солнечный свет. Ни минутки у тебя нет, На работе перерыв всего ничего, Но ты напудришь нос, выйдешь на обед И за столиком в кафе ты встретишь его. Где-то далеко летят поезда, Самолёты сбиваются с пути, Если он уйдёт, это навсегда, Так что просто не дай ему уйти. Отчего же ты молчишь вдруг, Посмотри в его глаза и не робей, Столько долгих лет замыкал я этот круг, Это я его привёл на встречу к тебе. Я привёл его из тех стран, Где затоптаны в песок осколки мечты, Он прошёл сквозь лес, через океан, Он, конечно, одинок так же, как ты.

Прочтите, что я написал про дубину.)) Спасибо всем, кто не остался равнодушным, кто читал и писал. ) Со своей стороны скажу: я не сторонник пассивности, но при этом и не сторонник перегибов. И если говорить о спокойном равнодушии человека, который свободен от отношений и в которого бы я влюбился, то я обязательно постарался бы изменить его отношение к себе. Если я уверен, конечно, в своих чувствах. Мало что в жизни достаётся нам просто так, только оттого, что мы есть. Судьба - тётка суровая и скуповатая на подарки. И нередко приходится бороться, в том числе и за любовь. У меня было так.

хорошо вы не грубо, умело, не обидно, отвергли бы) но ведь суть-то не изменилась бы)) отказ есть отказ) да и бывает влюблённый не слышит доводов ничьих, согласны?)) и еще) выше были слова Кира и ваш ответ Кир Aquarius сказал: А так... "если любишь - отпусти". Ну, это несколько иная тема. Но, должен сказать, я эту формулу не люблю: считаю её лживой и лицемерной. выходит, мне придется отпустить свою любовь, но вы сами не верите в это) так что по поводу убеждений я тоже позволю себе усомниться) уверена, что женская часть форума на этом моменте приосанилась))

Смешная тема. Добиваться, в моём разумении, можно и нужно целей, результатов. С человеком нужно обходиться более деликатно. Если бы влюбился до синих слоников в глазах и видел бы равнодушие, то во-первых, попытался бы донести свои чувства до объекта. Может он просто не в курсе? А уже тогда старался бы стать таким, какого он бы уже не смог игнорировать. То есть - над собой работал бы, а не над ним. И навязчивым я вряд ли бы когда-то стал. Просто потому что не особо умею быть назойливым) И не только в сердечных делах.