Объявления

Важные сообщения о форуме и другие аспекты

В форуме 21 тема

    • 23 ответа
    • 4741 просмотр

    • 8 ответов
    • 1936 просмотров

    • 15 ответов
    • 2854 просмотра

    • 4 ответа
    • 1643 просмотра

    • 17 ответов
    • 7530 просмотров

    • 25 ответов
    • 6598 просмотров

    • 6 ответов
    • 3339 просмотров

    • 27 ответов
    • 8893 просмотра

    • 4 ответа
    • 3312 просмотра

    • 100 ответов
    • 18099 просмотров

    • 1 ответ
    • 2901 просмотр

    • 43 ответа
    • 9169 просмотров

    • 40 ответов
    • 8199 просмотров

    • 0 ответов
    • 2825 просмотров

    • 0 ответов
    • 2742 просмотра

    • 0 ответов
    • 2706 просмотров

    • 15 ответов
    • 3465 просмотров

    • 27 ответов
    • 8011 просмотр

    • 18 ответов
    • 4049 просмотров

    • 8 ответов
    • 2635 просмотров

    • 18 ответов
    • 3626 просмотров

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Килт
      Что есть день победы?

      От Килт · Опубликовано

      Япония устроила ещё и Нанкинскую, и Манильскую резню...но в принципе давай посмотрим: Япония вела ту же тотальную войну, что и Германия, и выступала агрессором, напав первой. "Потому что так надо". Те же аргументы, что и у Гитлера с Польшей, и у Сталина с Финляндией. Пёс не лучше собаки. Так что Япония вполне законно получила по бомбе на Хиросиму и Нагасаки. Там: -базировались войска -были военные объекты - были военные производства -население по военным законам того времени рассматривалось ровно как такой же ресурс, как нефть или снаряды. Когда американцы с англичанами сожгли Гамбург- никто не осуждал. Когда американцы сожгли Токио- никто и не пискнул, что- незаконно. Немцы в начале войны потопили советский теплоход "Армения", об этом никто не рассказывает с придыханием- а почему? Теплоход кроме гражданского населения имел на борту и военных, не нёс знаков Красного Креста, и имел защитное вооружение. Утонуло там тысяч от 5 до 10 народу. В том числе и гражданских. То же случилось и с "Вильгельм Густлофф" несколько лет спустя. Но тем- гордятся, хотя гражданских там утонуло не меньше. Ну, на Колыме гуманизма было не больше, только по отношению к собственному народу. В иных лагерях состав обновлялся по три раза в году, хоть никого и не выпускали. "Стране нужно золото!" "Заключённый интересует нас первые три месяца, дальше ни он, ни его труп нам не нужны". (Наталий Френкель, фактический основатель системы ГУЛАГ-а).  К сожалению, диктатура подразумевает под собой и вседозволенность. В какие формы эта вседозволенность выльется- вопрос фантазии диктатора.
    • Килт
      Я гей, а может нет?

      От Килт · Опубликовано

      Метод научного тыка- единственный способ поиска везде в мире. Каждый профиль- это кот в мешке, каждое первое "Привет. Кого ищешь? Пообщаемся?" - это тот же тык пальцем в небо, или- или...
    • MaxMar
      Что есть день победы?

      От MaxMar · Опубликовано

      Есть вещи, которые для меня не объяснят никакие провокации. Это - сжигание людей в печах, концлагеря для экспериментов над живыми людьми, которые были попросту нечеловеческими, культура предметов моды из зубов, костей и кожи - при современном на то время уровне образованности и гуманизма. Как и японцы с "Отрядом 731" на территории Китая. Как и США с "демонстрацией" силы на Хиросиме и Нагасаки... Меня пугает равнодушие, и то, что кто-то может считать такое правильным (в том числе и правительство) 
    • Килт
      Что есть день победы?

      От Килт · Опубликовано

      Да, согласна, мухи- отдельно, котлеты- отдельно. Должны быть. Вроде бы. Но- если посмотреть комплексно- то ВОВ была не неизбежна. Не просто так Гитлер решил напасть- он видел агрессивного, и хитрого соперника, особенно после того, как Сталин в обход положенного ему по пакту Молотова- Риббентропа втихую оттяпал себе Буковину с Бессарабией. А что такое данные территории? Это самый лёгкий путь к нефтяным промыслам и к нефтепереработке Румынии. Без них, и без венгерских нефтепромыслов района Надьканижи Гитлер не получил бы дизтоплива для своих подлодок и моторных масел. А это был бы- крах, больше в Европе на суше нефти не было. И, может быть, что будь кто-то дальновиднее, мудрее, и не провоцируй он Гитлера- вполне возможно, что и не пришлось бы праздновать "со слезами на глазах". К сожалению, в моём понимании не бывает последствий без причин. Любой подобный праздник, или день памяти- для кого как- должен освещаться и восприниматься в комплексе. "Наши деды, защитили, выстояли, освободили" - да. Не думая о высокой политике и первопричинах, ложились дивизиями, в попытках обороны, потом в попытках контрнаступлений, потом в наступлениях. И этого забывать нельзя, и уважать, ценить это- нужно. Я и ценю, и уважаю.  Но у каждого вкуса есть и- послевкусие. Кто проводил совместные парады в легендарном Бресте? Который вскоре станет символом, вызывающим слёзы, и- заслуженно- уважение? Кто пробовал учить немецких танкистов и лётчиков в обход санкций Версаля? Потом вот от этих вот танкистов и лётчиков наши деды и оборонялись стойко, и наступали- на них же. Ибо и танкисты, и лётчики видели и систему команования РККА, и технику, и связь, и все недостатки. Кто показал свою слабость и негибкость на Халхин- Голе, на озере Хасан, и в финской войне? Там выиграло не столько оружие, а- политика "умиротворения". "Ну отдайте тому Чехословакию, Австрию, а другому Карелию, пусть радуются, пусть успокоятся на достигнутом!" А они- не успокоились. А потом- как результат - "Этот день победы, порохом пропах..." Вот что надо обсуждать, а не следствие. Только глупый занимается последствиями, умный занимается причинами. И сейчас опять туда же-" Ну отдайте им то, отдайте сё, пусть успокоятся, давайте примем факты..." Но они не успокоятся, крокодил всегда голоден, крокодил хочет кушать. Об этом то ли не думают, то ли не хотят думать. И многие не хотят видеть причины, предпосылки нынешней войны, опять же видя только последствия, хотя прошлая война должна была кого-то чему-то научить. Я бы не только об стойкости, смелости, самопожертвовании говорила бы в этот день, а и о том, что и как привело к этим самым стойкости и самопожертвованию.  
    • MaxMar
      Что есть день победы?

      От MaxMar · Опубликовано

      Нет, это хорошо, когда есть эмпатия к таким вещам. Я сам рос в период, когда будущее поколение учили понимать и уважать. Рассказы дедов, родителей, фильмы вроде "В бой идут одни старики" и "Четыре танкиста и собака". Всё было однозначно и, пожалуй, таким в сознании и осталось.  Правда, это никогда не воспринималось, как день Победы, а, скорее, памятью о том, что довелось пережить людям с долей благодарности настоящему, что все это осталось в прошлом. А сейчас смотришь на всё, что творится, и проживаешь то, что казалось бы, понятно и очевидно: можно знать цену, изучать опыт, понимать последствия... но поезд это не остановит.  Да... зато по мнению религиозных фанатиков "Бог любит всех нас". Особенно в такие моменты.  Если покопаться, то с разных точек зрения, то многое - 50 оттенков обмана и манипуляций с целью чей-то выгоды. Но если взять простого человека, который оказался в эпицентре здесь и сейчас, то для него это - символ выносливости и стойкости. Ведь не суть, что там делили Сталин, Гитлер и иже с ними. Он видел идущего на него солдата с винтовкой, который шёл, чтобы убить его семью и разрушить его дом.