Спонсоры и их содержанки

[*Аня 855]

 

Анекдот вспомнился:

То есть ради денег ты каждый день просыпаешься в 6 утра и идешь на работу? У тебя что, совсем гордости нет?

Так же и тут, только с проекцией на отношения.

У каждого из нас могут быть совершенно разные мотивы выбирать себе папика или самомоу им становиться. В любых отношениях человек что-то получает и что-то отдает сам на добровольных началах. Поэтому жалеть/осуждать папика или содержанку не могу, как бы все не закончилось/продолжилось.

Лично для меня намного важнее то, что человек извлек из этих отношений, а не какие они у него были/есть. Можно думать, что те, кто ищут папиков все сплошные приспособленцы и лентяи, а можно и увидеть, что некоторые просто облегчают себе "дорогу наверх". При прочих равных затратах умственных и физических сил, с папиком занять свое "место под солнцем" проще. Если же кроме денег на новые шмотки/тачку ты из отношений ничего не извлек, а потом тебя еще бросили..., вот бЯда тогда. Ища виновника, правда, стоит глянуть в зеркало. Я слабо верю в то, что при ощутимой разнице в возрасте люди сходятся по большой и чистой любви. Больше думается, что с обеих сторон есть какой-то разумный интерес к партнеру, но вот закончиться (или нет) такие отношения могут по-разному и безумной любовью в том числе.

Среди девочек-лесби тоже самое, как среди гетеро- или гей-пар.

Изменено 29 августа, 2017 пользователем Арина

[*Аня 855]

7 часов назад, Melech сказал:

1.  
2. Что делать немолодым и некрасивым, кого без денег любить не хотят?

Поработать над собой. Есть всегда возможность быть в хорошей физической форме и это само по себе уже красиво. Также можно стать интересным, начитанным человеком, чтобы привлекать к себе внимание в любом возрасте.

Изменено 29 августа, 2017 пользователем Арина

[AngelOK 752]

1 час назад, Юпитер сказал:

Почему бы и не поговорить

Да я не против поговорить ))) Я только "за". Но чтобы разговор был не абстрактный, необходимо чтобы разговаривающие имели не умозрительное представление о предмете обсуждения а реальное, только и всего. Потому что в противном случае мы будем похожи на толпу простолюдин, стоящих у распятия и рассуждающих о том, правильно ли распяли висящего на кресте или нет с точки зрения выращивания морковки в пустыне, чтобы выжить.

Со своей стороны я попробую ответить на заданные вопросы в стартовом сообщении, имея непосредственный опыт в этой теме.

1. Что считать "содержанием"?

В моем понимании - это материальное обеспечение объекта содержания. И оно может иметь самые разнообразные формы. Основополагающее в любой форме - зависимость содержащегося от обеспечивающего, прежде всего - финансовая.

2. Проституция ли это? Или патронат старшего над младшим?

В зависимости от ситуации обеспечиваемого может быть и то и другое вместе взятое или по отдельности.

3. Кто тут выступает в более неприглядной роли?

Нет однозначного ответа, так как обычно это происходит по взаимному согласию. Понятие неприглядности - условная попытка морализовать такие отношения с точки зрения "здорового духом" социума. В кавычках - потому что реально таких социумов не существует.

4. Что делать немолодым и некрасивым, кого без денег любить не хотят?

Убиться головой о стенку, если других мыслей нет.

5. Как быть юношам из малых городков (а то и из сел), если они приехали в большой незнакомый город, спасаясь от провинциальной гомофобии?

Поступать соответственно своих возможностей в данной, конкретной среде. Жить так, как они считают для себя достойным.

6. Какава должна быть разница в возрасте, чтобы счесть одного "папиком", а другого -- "содержанкой"?

С точки зрения распределения ролей - неважно. А вот в определенных ситуациях, складывающихся из конкретных фетишей, как правило содержащихся - папик обычно старше на 10 и более лет. По-разному.

7. В лесби-отношениях такое бывает или это удел только геев?

В любых отношениях такие ситуации справедливы.

7 часов назад, Лис сказал:

ну любят не только за молодость и красоту

Еще как наивен, Саш, поверь (в хорошем смысле).

6 часов назад, Stylist сказал:

Тогда и второй пункт для меня имеет подобную степень вероятности.

Ваш покорный слуга типичный представитель этой самой степени вероятности. Пути господни неисповедимы, Люда. В жизни такие ситуации бывают, что ого-го....

5 часов назад, Юпитер сказал:

Отношения между папиком и содержаном/содержанкой всегда были и будут, поскольку заработать/обогатиться/устроиться в жизни проще всего через секс.

В моей ситуации секс был началом отношений без каких-либо обязательств друг перед другом, а вот в процессе отношения переросли в обсуждаемую тему как-то сами собой  в виду жизненной ситуации партнера.

7 часов назад, Ветер сказал:

Любовь? Хм... Может быть, но тогда причем тут содержание?

При том, если любовь односторонняя.

[Dante 10 331]

В подобных темах как правило ускользает ВАЖНОЕ. Мы концентрируем внимание на "морали", типа содержание -- это плохо, но забываем о пользе.

Если забыть о моральных оковах, и осознать, что есть вещи полезные и вредные -- становится понятно с чем мы можем иметь дело. Если оба человека получают от отношений то, что они хотят на самом деле -- это хорошо.

Проблема в том, что часто не получают, и обманываются, или получают совсем не то, что хотят.

У "отношений" по типу папа - сынок или доча есть несколько объективных подводных камней, которые если решаются положительно, лишь тогда можно сказать, что связь приносит реальную пользу:

1. Донор легко может покрыть потребности реципиента. То есть "папа" не снимает с себя последнюю рубашку и финансовое покровительство не превращается в высасывание последних копеек.
2. Наличие обоюдной симпатии. Если донор или реципиент общаются друг с другом лишь на основе финансовой природы, такие "отношения" не будут длительны. Наличие привязанности и симпатии необходимо.
3. Реципиент, использует блага для того, чтобы самосовершенствоваться, учиться, и при этом не теряет полной фин. самостоятельности (то есть всё же имеет работу). Это важный момент. Если человек просто использует ваши деньги, чтобы бухать веселится покупать машины и яхты, ощутить себя мажором, то вы да и он сам не получат никакой долгосрочной пользы. Если же эти деньги и блага идут на учёбу и развитие, и пусть вкладываются безвозмездно, мы имеем уже тот вид пользы, который останется таковым и после разрыва. Самосовершенствование имеет и другой важный аспект. Когда ваш партнёр идёт вперёд, то шанс получить взаимную выгоду от его роста увеличивается. Можно так же сказать: деньги вызывают лень, и "портят" именно тех людей, которые падают в эту их власть.
4. Наличие общих целей и области интересов. Этот пункт важен для любых отношений, и в таких отношениях он не является второстепенным. Большая разница в возрасте где-то имеет плюс, а где-то минус. И в данном случае -- это скорее минус. Когда вам лет 20, вероятность совпадения целей намного выше, хотя бы просто потому, что обычно цели в 20 лет -- элементарны: захватить мир. В 30-50 лет, цели человека резко меняются. Меняются приоритеты. Резкое несовпадение приоритетов может стать серьёзной проблемой. И вообще поставить точку в любых отношениях.

Если вам удаётся справится с этими тремя проблемами, то скорее всего ваши отношения принесут пользу вам обоим.

[Феликс Бобчинский 1 155]

Что считать "содержанием"?

Содержание. Т.е. оплата и обеспечение. Один деньгами и жилплощадью, другой(другая) - телом.

Проституция ли это? Или патронат старшего над младшим?

Платная любовь есть платная любовь, а как назвать - выбирают сами партнеры.

Кто тут выступает в более неприглядной роли?

Оба. И продающий, и покупающий.

Что делать немолодым и некрасивым, кого без денег любить не хотят?

Извините, ерунда. Масса молодых и красивых, которых любят за деньги. "за деньги" - удобнее. Не надо напрягаться. Потрахались, рассчитались и разбежались. А любовь-морковь, её-то надо куда-то девать. Совет тем, у кого два "не" - не ищите по кабакам и клубам. И анекдот в тему:

К Ржевскому подходит юнкер и спрашивает: "Как склонить даму к минету?"

Ржевский: Проще простого. Подходишь к даме и спрашиваешь: "Мадам, как относитесь к минету?"

Через некоторое время плачущий юнкер подбегает, держась за щеку, к Ржевскому.

- Как Вам не стыдно, поручик. Подошел к даме, сказал ей, а она мне пощечину!

- Юнкер! Что Вы хотели? И мне дают пощечину!

- Но... как же?

- Девять дают пощечину, десятая на минет соглашается.

Так и в жизни. Десять знакомств - и только одно, зато какое!!!

Ищите и верьте. Под лежачий камень вода не потечет.

Как быть юношам из малых городков (а то и из сел), если они приехали в большой незнакомый город, спасаясь от провинциальной гомофобии?

По вашей логике - только в проститутки? А учиться и работать - не катит?

Какова должна быть разница в возрасте, чтобы счесть одного "папиком", а другого -- "содержанкой"?

Вам точную цифру разницы? Бывают и пары ровесников, знаю одну такую, в которой "содержанец" старше "папика".

В лесби-отношениях такое бывает или это удел только геев?

Что за гендерофобия. Разницы никакой.

2 минуты назад, Dante сказал:

Если оба человека получают от отношений то, что они хотят на самом деле -- это хорошо.

И правильно. Их устраивает и какая разница? И мораль - она такая хитрозадая.

Изменено 30 августа, 2017 пользователем Феликс Бобчинский

[Ветер 8 387]

12 часов назад, AngelOK сказал:

При том, если любовь односторонняя.

В моём посте подразумевается любовь взаимная. По-видимому, это следовало оговорить.

[Кир Aquarius 6 867]

В 29.08.2017 в 16:40, Melech сказал:

Обновление от Сергея Грекова

Реакция на обновление от С. Гр. (имхо, есесссно):

1. Сложный вопрос. Когда муж содержит неработающую жену, это что? Когда один в паре зарабатывает заметно больше и поэтому заметно участвует в покупках другого, это что? Я определяю для себя содержание, когда в отношениях финансовый вопрос стоит на первом месте. "Первоначально я с тобой из-за денет, а потом всё остальное"

2. Проституция всё-таки немного честнее. И не в разнице в возрасте дело, она может быть несущественна, её может и не быть. Я не приравниваю это к проституции.

3. Не вижу неприглядной роли вообще, если всё было оговорено "на берегу".

4. Осваивать интернет, скандинавскую ходьбу и вязание. а если серьёзно, то кто сказал, что у всех всё время должны фонтанировать романтические приключения в жизни. Не все находят свою пару. И тут дело не в красивости и возрасте. Надо относиться к этому как к чему-то естественному.

5. Сотни и сотни вариантов. Причём все они известны.

6. Кофе и какава с чаем не имеют никакого отношения к возрасту, разнице в возрасте и т. д. (см. п. 2)

7. Это бывает и в лесби-отношения и в смешанных парах/тройках и т. д.

[dimoniy 274]

В 29.08.2017 в 16:40, Melech сказал:

Что считать "содержанием"?

1)  Кормить, поить, обувать того, кто не хочет или не может обеспечить себя. И взамен получать то, чего ты желаешь сам. Будь то просто интим или хороший собеседник. 
2) Это две разные вещи. Не то, не то. Проституция вообще вещь нужная и не такая уж и страшная. Патронат старшего над младшим, когда в первую очередь живут вместе не из-за денег, а по какой-то миссионерской причине.
3) Оба в выигрыше.
4) Искать, искать и еще раз искать. Снизить планку требований, например. Или изменить себя, если это возможно. Или найти причину, по которой вас полюбят не по внешности.
5) Быть готовым к тому, что их могут тупо попытаться использовать. Лучше освоиться в большом и шумном муравейнике и пробивать почву.
6) Дело не в возрасте. А в голове. Можно и человека старше себя содержать
7) Девушки? Ау! Что скажете?

[Yar 7 809]

Раньше я осуждал такую форму взаимоотношений. А сейчас думаю, что не стоит навешивать ярлыки, главное не мотивы, а то, как люди ведут себя по отношению друг к другу. Думал об этом, наблюдая одну такую пару, и пришел к выводу, что они ничем от нас не отличаются. Что они получили от отношений:

• регулярный секс (оба в выигрыше)
• заботу и участие (взаимное, один участвует деньгами, другой заботой о здоровье партнера)
• наличие человека, с которым можно говорить за жизнь, делиться чем-то

Ну да, не замирает у него сердце при взгляде на партнера. А у кого замирает, спустя года 3 хотя бы? Не увидел пренебрежительного отношения, попрекания деньгами или возрастом. Конечно, может быть иначе. Но глобально, если люди настроены на отношения, то по любви они или по расчету, не играет такой уж огромной роли.

[Dante 10 331]

10 часов назад, Yar сказал:

Раньше я осуждал такую форму взаимоотношений.

Хехе, умнеешь?  

[Yar 7 809]

1 час назад, Dante сказал:

Хехе, умнеешь?  

скорее прощаюсь с милыми сердцу иллюзиями об идеальном мире

[Dante 10 331]

4 часа назад, Yar сказал:

скорее прощаюсь с милыми сердцу иллюзиями об идеальном мире

А ну то есть пока только этап разрушения. Ну ок ок