Законопроект о запрете гей-пропаганды для всех возрастных категорий граждан

[Yar 7 807]

Депутаты Севастополя предложили Госдуме РФ запретить гей-пропаганду для всех, а не только для подростков. Законопроект внесен вчера  https://sozd.duma.gov.ru/bill/138702-8

Понятно, что законопроектов вносится много и далеко не все принимаются, но сам факт вызывает эмоции.

Кому лень скачивать и читать сам законопроект, суть законопроекта кратко описана здесь:

Цитата

Статью 6.21 КоАП “Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних” предлагается признать утратившей силу.

Вместо нее предлагается ввести новую статью 6.37. “Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений”:
1. Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений, выразившаяся в распространении информации, направленной на формирование нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, либо навязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях, вызывающей интерес к таким отношениям, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на должностных лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей; на юридических лиц - от одного миллиона до пяти миллионов рублей либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

 

То есть в первой части статьи речь уже не идёт о пропаганде среди несовершеннолетних. Они появляются во второй части статьи как отягчающее обстоятельство (Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, совершенные среди несовершеннолетних, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния).

И наконец, часть 3 – наказание еще больше, если используется интернет:
Действия, предусмотренные частями 1 и 2 настоящей статьи, совершенные с применением средств массовой информации и (или) информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сети «Интернет»)

 

Цитаты из пояснительной записки:

Цитата

* Одним из принципов демократического государства является необходимость разумной защиты прав меньшинств. При этом угрозы, возникающие при навязывании чужих стандартов, взламывающих общепринятый образ жизни в сфере семьи и брака, заставляют задуматься о необходимости защиты культуры большинства, в том числе путем введения дополнительного нормативного правового регулирования

* При этом сам по себе запрет пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений как деятельности по целенаправленному и бесконтрольному распространению информации, способной сформировать искаженные представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, не исключает подачи соответствующей информации в нейтральном контексте. Понятие «пропаганда» предполагает активные публичные действия по формированию в сознании установок и (или) стереотипов поведения либо деятельность, имеющую цель побудить или побуждающую лиц, которым она адресована, к совершению каких-либо действий или к воздержанию от их совершения, в связи с чем запрет пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений не препятствует реализации права получать и распространять информацию общего, нейтрального содержания о нетрадиционных сексуальных отношениях, проводить публичные мероприятия в предусмотренном законом порядке, в том числе открытые публичные дебаты о социальном статусе сексуальных меньшинств, не навязывая их жизненные установки.

То есть они говорят "не препятствует праву распространять и получать информацию нейтрального содержания", но при этом нельзя формировать "искаженные представления  социальной равноценности".  А что тогда информация нейтрального содержания?  

 

Игорь Кочетков говорит о том, что "новые нормы КоАП без соответствующих изменений в других федеральных законах не могут вводиться. Так, статья 6.21 принималась в пакете с соответствующими изменениями в законах о защите несовершеннолетних. ", т.е. не так просто этот законопроект принять..

[Младший брат Коля 6 906]

А я ещё пару лет назад говорил, что дальше будет ещё хуже. Но мне отвечали, что хуже не будет. Ню-ню.

[Yri 1 487]

Уже очень давно много говорят, что процесс уже необратим. Ещё сравнивали с поездом, который мчится к пропасти и сам локомотив уже упал  с первыми вагонами, а последние ещё не знают об этом ...

[Младший брат Коля 6 906]

Навевает мысли о УК СССР.

[Yri 1 487]

Только что, Младший брат Коля сказал:

Навевает мысли о УК СССР.

Только хотела сказать," как бы не вернуться к Ук СССР" 🤝

[Младший брат Коля 6 906]

Если этот законопроект протащат, то вернёмся.

[Yri 1 487]

Именно размытые формулировки и натолкнули на эту мысль. Под такое можно записать всё что угодно и практика это уже доказала 

[Младший брат Коля 6 906]

Не, тут дело в другом. Под такую формулировку, потом с лёгкостью можно внести изменения и в сам УК и в Конституцию. И большая часть общества будет "за" всеми конечностями.

[Yri 1 487]

Пошла критика власти и русского народа ай яй

[Младший брат Коля 6 906]

3 часа назад, Yar сказал:

не так просто этот законопроект принять..

Достаточно просто отменить действие других сопутствующих законодательных актов, и вуаля - законопроект принимается на ура.

2 минуты назад, Yri сказал:

Пошла критика власти и русского народа ай яй

Где ты нашла критику власти? Про нее ни слова не было сказано. А народ у нас сам по себе.

[Lara 7 461]

При сегодняшних настроениях большинство скорее всего будет "за", это так. 

[Yri 1 487]

Только что, Младший брат Коля сказал:

Где ты нашла критику власти? Про нее ни слова не было сказано. А народ у нас сам по себе.

Говорила шутя, и опираясь на наши законы, то вполне можно притянуть к критике Ваше высказывание о ухудшении развитии ситуации, а ещё Вы не поддерживаете этот законопроект- значит против 

Логику искать не нужно

[Младший брат Коля 6 906]

6 минут назад, Yri сказал:

Логику искать не нужно

 Фсё.. Ушел в аут.

8 минут назад, Yri сказал:

опираясь на наши законы

Да, с этим не поспоришь. Начинаю каяться.

[Yri 1 487]

Каяться, то только коленнопреклоненно не забывайте о вплавлении религии в светские отношения

[Младший брат Коля 6 906]

Навеяло (рассказывал друг):

У знакомых маленький ребенок, года два, говорит не очень хорошо. С ним осталась старая бабушка. Готовит она на кухне, а дитё прибегает к ней и тараторит: "Мались и ка(й)ся". При этом звук "й" оказывается "полупроглочен". Бабушка уходит в непонятки: "Зачем?" Ребенок ещё что-то пытается ей пояснять, часто повторяя это самое "Мались и кайся". Спустя час бабушка пьет успокоительное, ребенок плачет от отчаяния и возвращаются родители. Так все оказалось банальный некуда - ребенок упрашивал бабушку включить ему мультик "Малыш и Карлсон". 

Так что я подумаю: а стоит ли падать на колени, если не стои́т.

[Yri 1 487]

3 часа назад, Младший брат Коля сказал:

а стоит ли падать на колени, если не стои́т.

Сердечки закончились, потому- вот 

[Младший брат Коля 6 906]

Транс*коалиция на своем сайте опубликовала 9 июня статью по этому поводу:

https://www.transcoalition.net/homophobic-bill-in-russia-2022/#more-16114

Даже они не знают, чем все закончится, но не теряют надежду.

Цитата

Говорить о том, почему дискриминирующие ЛГБТ-людей законопроекты плохи, смысла нет. Множество российских ЛГБТ-инициатив планомерно доказывают, что они антиправовые. Запрет «пропаганды» усиливает стигматизацию, подпитывает антигендерные движения и просто нарушает права человека.

Не будем загадывать, будет ли этот проект принят или нет. Независимо от исхода, можно сказать, что у транс*сообщества есть время для того, чтобы подготовиться, собраться с силами и дать какой-то ответ.

Мне же от чего-то думается, что если маховик разгонится, то ничто его уже потом не остановит...

[Yri 1 487]

"Русские долго запрягают, зато потом быстро едут" вот уже  который раз оправдывается эта поговорка. И собраться с силами уже не поможет... люди отходят в сторону и в другую страну.

[Младший брат Коля 6 906]

А вот так откомментировала данный законопроект "КП":

Цитата

Судя по всему, 24 народных избранника, среди которых большинство мужчин, реально испугались, что если им регулярно крутить гейскую порнушку, то они могут того… переметнуться. Жалко их, но что поделаешь. Вряд ли бы депутаты стали предлагать целый закон, если бы не были уверены, что это работает именно так. Ведь правда же?

Полный текст статьи:

https://www.kp.ru/daily/27403/4599584/

[Dante 10 331]

В 6/8/2022 в 12:24, Младший брат Коля сказал:

А я ещё пару лет назад говорил, что дальше будет ещё хуже. Но мне отвечали, что хуже не будет. Ню-ню.

Предсказывать негативные новости не сложно. Но нужно ли?

Посмотри лучше годы.

[sollozapada 4 569]

В 08.06.2022 в 12:24, Младший брат Коля сказал:

А я ещё пару лет назад говорил, что дальше будет ещё хуже. Но мне отвечали, что хуже не будет. Ню-ню.

Это бутафория. Сколько оштрафовали за 9 лет существования запрета пропаганды? 

Это же не работает, что волноваться? Как ты себе представляешь доказательную базу, даже если законопроект примут в такой редакции? Там оперались на комплексный закон о защите детей хрен пойми от чего, на что обопрутся здесь? На защиту взрослых от чего и от кого? 

[Melech 11 441]

@Yar, Яр, спасибо за новость. Мне особенно приглянулись формулировки, типа: общую и нейтральную инфу распространять запрещено. А какую тогда не запрещено? Негативную?

Думаю, что на фоне СВО и не такое попробуют протащить. Будут отрываться по полной. Ну... Перед рассветом, конечно же. 

4 часа назад, sollozapada сказал:

Как ты себе представляешь доказательную базу, даже если законопроект примут в такой редакции? Там оперались на комплексный закон о защите детей хрен пойми от чего, на что обопрутся здесь? На защиту взрослых от чего и от кого? 

Пфф... Кого это волновало когда-то, что нет базы? За последние пару лет не видел, чтоб в суде РФ что-то по справедливости было. Всё так, как надо тем, кому это надо. Короче, как в сказке: обвини за то, хрен знает за что, посади на столько, хрен знает на сколько. 

[Младший брат Коля 6 906]

В 13.06.2022 в 22:00, Dante сказал:

Но нужно ли?

Не нужно, но просто напрягает.

В 14.06.2022 в 20:07, sollozapada сказал:

Это бутафория. Сколько оштрафовали за 9 лет существования запрета пропаганды?

Проблема, да... если на тебя Не настучал тот, с кем ты случайно поср... поругался в инете. А если настучал... то таким образом под защиту детей и подростков много чего подводят, особенно любят шерстить "В Контакте". Вот за контент на контактских страницах штрафовали и пару раз пытались посадить. Сейчас точно не вспомню кого и точно в каком году (2020 или 2021), но попытки были. Одна из них точно женщина. Помню, что ей вменили детскую порнографию, хотя она про ту страницу и забыла, потому что выкладывала все эти рисунки в 2014 году. Понимаешь, как это работает: найдут не сейчас, так потом.

В 15.06.2022 в 00:17, Melech сказал:

За последние пару лет не видел, чтоб в суде РФ что-то по справедливости было.

Вот и я о том же.

[Licht 3 870]

В 08.06.2022 в 09:17, Yar сказал:

Депутаты Севастополя предложили Госдуме РФ запретить гей-пропаганду для всех, а не только для подростков. Законопроект внесен вчера

Хорошая новость в том, что законодательные инициативы регионов в РФ реализуются крайне редко.

Можно много сейчас говорить о бредовости такой вот "защиты большинства" (от чего, б****?), но... к чему? Мы то все тут люди разумные и вменяемые, даже как-то странно говорить о том, что это бред. Те, кто написал этот бред живут немного в другой реальности.

Я вот о чем хочу поговорить...

В последнее время все чаще приходит мысль о том, что нормальная дискуссия в принципе возможно только между людьми, которые в общем и целом придерживаются одних и тех же базовых ценностей. Так, например, республиканцы и демократы в США при всех их отличиях в принципе могут вести цивилизованную дискуссию и сосуществовать, ведя нормальную политическую конкуренцию - базовые ценности у них одни и те же, либерально-демократические. Но ни те, ни другие ме могли бы нормально сосуществовать, например, с каким-нибудь "Союзом Православных Хоругвеносцев".
Просто потому что базовые ценности разные. И они просто так не меняются, в них практически невозможно переубедить человека. Если человек живет в той системе координат, в которой Путин, Сталин и Иван Грозный - это почти (или даже не почти) святые, поскольку строили русскую империю "правды", а демократия - ложь нашего времени, то убеждать их с позиции самоценности жизни свободной человеческой личности почти бесполезно - это все равно что с корейцем по-гэльски говорить.
По этой же причине, кстати, Юг после поражения в войне с Севером, более-менее легко интегрировался обратно в США. А вот "белые" не могли сосуществовать с "красными" - одни должны были уничтожить других, слишком уж разные были ценности за ними стояли.
Пока базовые ценности не поменяются - ничего не изменится. А базовые ценности поменяются разве что под воздействием сильнейшего потрясения - это буквально весь тот мир, который человек себе там создавал, должен рухнуть. Ведь в конечном итоге, мы сами себе создаем мир, смотря на него через некую призму присущих нам ценностей.

Вот так вот. Они хотят видеть мир аморфного и серого нейтрального (а точнее - никакого, нулевого) "большинства", "мир как надо", где все возможности, "вне установленных рамок" должны быть под запретом (ну так, как бы чего не вышло). Мы - мир свободных и автономных личностей с безграничными возможностями для самореализации. Мир, где возможно все, кроме агрессивного насилия.

Вот так. Есть наши ценности и их. Не нужно строить иллюзий относительно возможности их нормального сосуществования. Чтобы они не победили их мир должен претерпеть полный крах - сверху донизу. Вся система их ценностей должна рухнуть, чтобы произошел переворот в сознании. 

Carthago delenda est.

[Licht 3 870]

В 14.06.2022 в 20:07, sollozapada сказал:

Как ты себе представляешь доказательную базу, даже если законопроект примут в такой редакции?

Эксперты-лингвисты при некоторой необходимости напишут все что надо, а суд их примет, оценит как "заслуживающие доверия", а доводы против экспертного заключения отведет. Вот тебе и вся доказательная база.
А сайты, содержащие запрещенную законом информацию, могут блокировать и без судебного решения. Прокуратура (скажем, областная) выявляет "нарушение", пишет в Генпрокуратуру, те - в Роскомнадзор, а те блокируют.
Обжалование в нынешних реалиях практически нереально.
Вот так примерно ограничивают конституционное право на информацию.

Блин, ну ладно, с нами все понятно. Адепты "Гейропы", наймиты Госдепа, низкопоклонники перед "прогнившими западными ценностями". С ними - в принципе тоже (здоровые силы "русского мира", патриотические активисты и поборники нравственности, сохранения традиций и "скреп", будущее нашей великой "вставшей с колен" Державы). Большинству россиян, я подозреваю, глубоко плевать, что на нас, что на них. Но вот этому большинству не противно, что их аки младенцев со всех сторон оберегают: ай, туда не погляди, ай вот этих не слушай... дитятко... они ж плохому научат... 90-е помнишь? Или на себя и на то, за кого их держат им тоже глубоко плевать?

С***, б****, как я это все ненавижу...
Не хочу во всем этом жить. Не хочу знать, что такое вообще возможно.
Но видимо, придется. Видимо, так надо.
Жизнь странная штука. И самое странной в ней то, что при всей своей странности она, с***, логичная.