Современная / постсоветская (?) любовь

[Ace of Hearts 735]

51 minutes ago, VikTalis said:

Потому что любовь - это когда ты устал от жизни  заипался на работе и приходишь домой В ПОКОЙ, тепло и комфорт.

Тогда это не любовь, а "отношения". Любовь требует определенных усилий, в нее приходится вкладываться.

59 minutes ago, VikTalis said:

И не важно в какой стране он живёт, а уж политика тут вообще ни при чём)) Я, например, и в 33 не знаю хто все эти люди

А вот это очень грустно, что не знаете. Но хватит о политике.

[Melech 11 442]

Ох уж эти 23-летние Саши 

Мне нравится вот это: в России ещё только любви не хватало... 

Ну то есть, приедь этот усталый в свои замечательные 23 года Саша куда-нибудь в Европу или США, то у него было бы всё так офигенно, что сразу бы нашлись силы и на любовь, и здоровые отношения, и на счастье, и на покой? Ну да ну да

Как говорится: если вы собрались куда-то переехать или изменить свою жизнь, самое главное, не берите себя - этот мудак снова все испортит. 

[Stylist 12 466]

1 час назад, Melech сказал:

Ох уж эти 23-летние Саши 

У меня в ближайшем окружении имеется именно 23-летний Саша. Но он работает согласно с полученным образованием, а еще является донором крови с 5-летним стажем.
А еще у меня в ближайшем окружении есть родные дети, которые в постсоветском пространстве несут ответственности чуток побольше, чем за себя. И при этом не собираются сваливать  

[Ace of Hearts 735]

1 hour ago, Эрувендэ said:

Там что всех 23-летних в стране опросили? Сомневаюсь что даже половину.) 

"Главенствовавшие дурные чувства отступили. Кроме одного – это «усталость, безразличие». Этот вариант попеременно с «надеждой» держит первое-второе места. Так получается в среднем, так получается и с реакциями людей разных возрастов и состояний. Скажем, в 2016 г. каждый пятый молодой респондент говорил об усталости, а каждый третий – о надеждах...

В этом году мы видим иное. Старшее поколение взбодрилось, обнадежилось: об усталости рапортуют лишь 28% (меньше всех), а о надеждах – 35% (это больше всех). А среди молодежи, напротив, усталости больше, чем надежд (34 и 33% соответственно)"

https://www.levada.ru/2018/11/27/pochemu-ustalost-ne-uhodit/

https://www.levada.ru/2021/02/16/chuvstva-rossiyan/

Так что статья далеко не высосана из пальца, как считают некоторые "знатоки молодежи".

Изменено 16 октября, 2021 пользователем Ace of Hearts

[VikTalis 2 923]

38 минут назад, Ace of Hearts сказал:

Любовь требует определенных усилий, в нее приходится вкладываться.

Ну, разумеется, я, возможно, неправильно выразился, точнее не доразвил тему, так как для меня это само собой разумеющееся. Правда, мне несколько не нравятся формулировки - требует и приходится, мне ближе - создавать, созидать, но в целом не особо существенно. Конечно, этот комфорт, уют, тепло создают двое. Я и имел ввиду обоих - в любви и тот и другой, приходя домой, ощущают покой вместе, или дарят один другому, поддерживают, решают все внешние проблемы, в том числе и снимают усталость друг друга)) Это я тоже на собственном примере авторитетно заявляю))) говорю, хотя у нас и усталость сейчас позитивная, чаще всего   

38 минут назад, Ace of Hearts сказал:

А вот это очень грустно

Ну, мне-то совсем не грустно  Но, вы правы, не стоит эта тема долгих обсуждений)

 

Изменено 16 октября, 2021 пользователем VikTalis

[Ace of Hearts 735]

39 minutes ago, Melech said:

Ну то есть, приедь этот усталый в свои замечательные 23 года Саша куда-нибудь в Европу или США, то у него было бы всё так офигенно, что сразу бы нашлись силы и на любовь, и здоровые отношения, и на счастье, и на покой? Ну да ну да

Если бы эти интервью проводились сейчас, я бы сказал, что это усталость от бесконечного сидения в локдауне или после перенесенного "долгого ковида". Мы во всех странах сейчас устали. Но в статье значится "начало 2020 года".

Статья, конечно, сумбурная, местами звучит наивно, приплели политику, скачут с одной темы на другую. Но смысл в ней есть, и книгу я бы прочел.

[Эрувен 4 446]

20 минут назад, Ace of Hearts сказал:

Так что статья далеко не высосана из пальца, как считают некоторые "знатоки молодежи".

Ой, всё! ))

 

[Младший брат Коля 6 906]

Ой, а позвольте тупому спросить: по нынешним меркам молодежь - это от скольки до скольки? 

[Венцель 1 502]

2 часа назад, Младший брат Коля сказал:

Ой, а позвольте тупому спросить: по нынешним меркам молодежь - это от скольки до скольки? 

Льстишь себя надеждой, что всё ещё к ней относишься?  

[Младший брат Коля 6 906]

3 минуты назад, Венцель сказал:

Льстишь себя надеждой, что всё ещё к ней относишься?  

Ясен пень.

[VikTalis 2 923]

16 часов назад, Ace of Hearts сказал:

Так что статья далеко не высосана из пальца, как считают некоторые "знатоки молодежи".

У русских людей есть замечательная, на мой взгляд, черта, вот такая

Сами русские меж собой на кухне, как говорится, могут сколько угодно обкладывать власть, уставать от жизни и мноогое другое, но если кто-то, где-то, когда-то наезжает на народ/страну и осоообенно иностранцы, то вот как-то так)) Именно поэтому, полагаю, русские непобедимы, даже если пытаться "привить лживые ценности"(с) Бисмарк, потому что, во-первых, "вечных дивидендов" не дождаться, во-вторых, эти самые ценности, повторюсь, нормально звучат только из собственных уст из оперы попи3детьниочёмподводку
И авторы статьи явно это всё помнят - очень грамотно разыграли коммерческую составляющую. А цель любого продвижения именно в этом. Дискуссий и разговоров, судя по всему, будет дофига, а в этом и есть вся соль с сахаром, маслом и икрой)))

[Венцель 1 502]

55 минут назад, VikTalis сказал:

Именно поэтому, полагаю, русские непобедимы, даже если пытаться "привить лживые ценности"(с) Бисмарк

Этот тот же Бисмарк, который утверждал: "дайте мне роту русских десантников, и у меня будет лучшая дача"?

55 минут назад, VikTalis сказал:

У русских людей есть замечательная, на мой взгляд, черта

Я думаю, что у русских людей есть ещё одна замечательная черта: сочинять фальшивые "цитаты великих людей" о своей высокодуховности, уникальности и непобедимости и приписывать их всяким тупым пендосам и гейропейцам, без авторитетного мнения которых им, видимо, трудно уверовать в собственную высокодуховность, уникальность и непобедимость. 

Изменено 13 минут назад пользователем Венцель

Изменено 17 октября, 2021 пользователем Венцель

[VikTalis 2 923]

15 минут назад, Венцель сказал:

дайте мне роту русских десантников, и у меня будет лучшая дача"

Мне кажется этот комплимент устарел лет на двадцать-тридцать))

12 минут назад, Венцель сказал:

ещё одна замечательная черта: сочинять

Думаю, эта замечательная черта присуща абсолютно всем нациям)) А уж в последнее время модно стало воевать информационно  мериться сказками
И в этом деле тоже, я щитаю, зря с русскими связываются

[Dante 10 331]

В 16.10.2021 в 16:45, Венцель сказал:

Мне тоже многое в этом тексте не нравится, но я не бежу и падаю, чтобы его разносить - не имею права, не прочитавши книжки.

В начале я подумал, что ты прав, а я ошибаюсь. Что в самом деле нельзя что-то критиковать не прочитав книжки. Но ведь с другой стороны, я и не критиковал книжку, я раскритиковал тезисы в начальном посте. Справедливо? По отношению к тезисам вполне.

Если тезисы были вырезаны с нарушением контекста, я об этом не мог знать. Однако, чем дальше в лес, тем больше дров.

В 16.10.2021 в 00:51, Венцель сказал:

Из этого фрагмента становится ясно, что ничего автор не противопоставляет и вообще не интересуется определением таких понятий, как любовь и отношения.

Из этого фрагмента становится ещё более не ясна судьба тезисов в стартопике.

Более того: " Почему мы перестали влюбляться по-настоящему " -- это кликбейт заголовок? Но ведь автор ничего не противопоставляет? 

Если перечитать тезисы с позиции интерпретировать полученный опыт интервью, становится не ясно: для кого эти тезисы поданы? Для конкретного человека? Для группы людей? Для того кого интервьировали?

Единственный вариант при котором этот текст может быть адекватный -- последнее. И в таком случае, я действительно ошибаюсь. Но даже по тексту статьи, совершенно не ясно каким образом автор книги пришёл к тому, что люди используют слово любовь лишь в смысле "влюблённости". Может люди врут? Я имею ввиду, может быть когда я спрашиваю их про любовь к супругу - они все врут? И автор отобрал интервью только тех, кто такое слово не хочет использовать. Может и правда есть такая лингвистическая тенденция, а её никто не заметил?

Тогда где доказательства? В книге? Ну ок.

 

Вот собранные интервью я бы почитал с удовольствием. Но такое отношение к любви, при котором это слово ставится лишь в углу маниакальной влюблённости, полностью игнорирование существование любви скажем к Другу, к хорошему актёру, и к человеку с которым живёшь -- это странно. Либо все люди в интервью глубоко несчастны, либо что-то случилось. Но ведь есть люди, которые и правда любят. И понимают, что любая любовь - это экономика. Это рынок. Кто сказал, что это должно мешать любви быть романтическим чувством?

[Dante 10 331]

22 часа назад, Ace of Hearts сказал:

А среди молодежи, напротив, усталости больше, чем надежд (34 и 33% соответственно)"

Если говорить про усталость от собачей жизни - понять можно. 

[Ace of Hearts 735]

19 hours ago, Dante said:

для кого эти тезисы поданы? Для конкретного человека? Для группы людей? Для того кого интервьировали?

Для того, кого интервьюировали. Это популярная книга, а не научная статья, поэтому язык образный, а не сухое бу-бу-бу: "респондент считает, что ..." Мне кажется, вы с Олей просто не поняли манеру изложения.

19 hours ago, Dante said:

совершенно не ясно каким образом автор книги пришёл к тому, что люди используют слово любовь лишь в смысле "влюблённости"

Скорее, речь о романтической или "большой и настоящей" любви.

[Dante 10 331]

4 часа назад, Ace of Hearts сказал:

Для того, кого интервьюировали. Это популярная книга, а не научная статья, поэтому язык образный, а не сухое бу-бу-бу: "респондент считает, что ..." Мне кажется, вы с Олей просто не поняли манеру изложения.

Конечно не поняли, мы же не читали книгу, мы читали тему и даже статью (немного)

4 часа назад, Ace of Hearts сказал:

Скорее, речь о романтической или "большой и настоящей" любви.

Я не увидел этого в тезисах от слова вообще. Потому что если взять слова 23 Саши, то речь именно про влюблённость. Хотя... может быть я ошибаюсь, и люди воображают большую настоящую любовь как геморой? А это интересный вопрос. 

4 часа назад, Ace of Hearts сказал:

Это популярная книга, а не научная статья, поэтому язык образный,

Да что вы говорите (с) В основном я не читаю научные статьи, потому что на прочтение 1 статьи нужно тратить около 3-5 дней минимум. А то и месяц. Я читаю научно-популярную литературу. Поверьте мне на слово, что популярные книги можно писать отличным языком, с блестящей подачей материала так, чтобы читателю было понятно. Проблема точно не в форме.