Dante

Запретить всё! Весеннее обострение у ЕДРА

В теме 87 сообщений

2 часа назад, Младший брат Коля сказал:

Правильнее сказать - не везде.

Нет-нет, именно, что не всегда. Другое дело, что не везде это возможно. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, ElijahCrow сказал:

Да вы, батенька анархист! :D

Нет, я просто не корректно выразил мысль. Я как раз 100% антианархист. Меня бесит анархия :) 

4 часа назад, ElijahCrow сказал:

Власть далеко не всегда является средством самоутверждения.

В современной культуре сложно привести обратный пример,.. когда не является. Тем более что "начальник" это вообще сакральный образ именно в нашей стране.

4 часа назад, ElijahCrow сказал:

В этом смысле система греческих полисов, где каждый гражданин за свою жизнь успевал побывать на нескольких выборных должностях - это очень здравая идея.

Безусловно так.

4 часа назад, ElijahCrow сказал:

Знаешь, мы с женой преспокойно отказались от "власти", когда продали квартиру и, автоматически, вышли из состава Правления ТСЖ. Для нас нахождение в ТСЖ было важным прежде всего для того, чтобы быть уверенными, что с домом все в порядке и каждая копейка тратится на дело. Никакого самоутверждения

Если бы у власти было хотя бы 20% таких людей как ты и жена.... я боюсь, у нас тут бы началось лучше, чем в Европе. У людей с хорошим уровнем образования проблема с властью возникает куда реже. Но это не касается плебисцита в целом. 

4 часа назад, ElijahCrow сказал:

В мой работе на раскопе элемент самоутверждения,

Важный момент: не всякое самоутверждение плохо. Самоутверждение, которое производится не за счёт других -- это ок.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
52 минуты назад, Dante сказал:

Нет, я просто не корректно выразил мысль. Я как раз 100% антианархист. Меня бесит анархия

И что же по твоему такое, эта самая анархия? 

52 минуты назад, Dante сказал:

Тем более что "начальник" это вообще сакральный образ именно в нашей стране.

Ну не совсем. Для старших поколений еще да, но молодежь в этом смысле писала и какала на всю эту сакральность. 

55 минут назад, Dante сказал:

Если бы у власти было хотя бы 20% таких людей как ты и жена....

Тут проблеме как раз не в "у власти", а в том, что достаточно активных и вникающих в проблемы своего дома людей - очень мало. Мы с трудом смогли найти от двух многоквартирных домов 6 человек в правление - это 288 квартир на минутку. Число людей приходящих на общие собрания - ужасающе мало. Позвонить в лифтовую компанию, если сломался лифт - не, не слышали. Позвонить хоть кому-то и сообщить, что сломался домофон - зачем? Это проблема на самом деле. На мой взгляд если ты не ходишь на собрания собственников жилья без уважительной причине, то нахера тебе тогда собственником то быть? 

1 час назад, Dante сказал:

У людей с хорошим уровнем образования проблема с властью возникает куда реже.

А вот далеко не всегда так. Другое дело, что человек с высоким уровнем образования может самоутвердиться не силой, а интеллектом. 

1 час назад, Dante сказал:

Важный момент: не всякое самоутверждение плохо

Собственно это основа человеческого существования в социуме - самоутверждение. Нам важно чтобы нас уважали, любили и наши действия одобряли. 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, ElijahCrow сказал:

Нет-нет, именно, что не всегда. Другое дело, что не везде это возможно. 

Возвращаемся:

18 часов назад, Dante сказал:

Сейчас власть является средством самоутверждения.

Почему я сказал про отдельных людей? Да потому что не все рвутся во власть, кого-то вполне устраивает руководить, дёргая за ниточки из-подтишка. Серый кардинал.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, Младший брат Коля сказал:

не все рвутся во власть, кого-то вполне устраивает руководить, дёргая за ниточки из-подтишка. Серый кардинал.

Это тоже власть. Есть разные проявления власти. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну что же, путинский режим, видимо, в последние десятилетия своего существования решил стать ультраконсервативным, или, скорее, реакционным. Я не думаю, что они всерьез возьмутся за искоренение абортов - население РСФСР такого не поймет: там ведь если в "глубинном народе" фундаментализм и присутствует, то понятийный, АУЕ-шный, а не религиозный, как, например, в Польше. А вот на меньшинствах могут отыграться - за них никто не вступится, мало того, ещё и охотно попинают. Поскольку сейчас "ЕдРо" предстоят т.н. "выборы", то им нужна хоть какая-то повестка, а лучше борьбы с тлетворными веяниями загнивающего Запада в совдепе ещё ничего не придумали - и не зря, потому что сие бередит струну в душе очень многих лояльных обывателей. После выборов обещания придется хотя бы символически выполнять, поэтому не удивлюсь, если действительно попробуют запретить "пропаганду" бисексуальности или полиамории, а запрет гей-пропаганды как-нибудь ужесточить, ну или принять поправки в семейный кодекс, особенно подчеркивающие запрет на усыновление извращенцами.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 часов назад, Венцель сказал:

в "глубинном народе"

Да нет никакого "глубинного народа". Миф придуманный кремлевскими мечтателями. Попытка представить российских граждан дремучими деревенщинами. Но проблема в том, что дремучими деревенщинами сейчас выглядит как раз руководство страны. Так уже было на излете советской эпохи - городской промышленно развитой страной, образованной и не религиозной страной, управляли люди, которые вышли из доиндустриальных деревень, и пытались всем впарить идеологию в виде религиозного культа. Итог был печален и закономерен. 

Не думаю, что примут что-то против абортов. В любом случае, у нас в стране число абортов за последние четверть века снизилось в несколько раз - просто от того, что люди все-таки предпочитают контрацепцию. Аборты - редкость, а маргинальные элементы предпочитают родить и утопить в клозете. Поэтому скорее всего и дальше будут развивать ювенальную юстицию. Повестка с "тлетворным влиянием" тоже не пройдет. Не находит она отклика в душе народной. Конечно, ЕдРо может сделать ставку на консерватизм, но не думаю. Скорее на это пойдут две правые консервативные партии - КПРФ и СР. 

Какие карты разыгрывать будут - прогрессивную шкалу налога. Тут правда, вопрос, какой доход не будет облагаться НДФЛ. Но учитывая запрос общества на "социалочку" именно ее продвигать и станут. Еще они больше чем геев бояться молодежи, поэтому возможны телодвижения в эту сторону. Но выход в интернет несовершеннолетним едва ли запретят, конечно.

Если уж и говорить об ужесточении законодательства в какой-то сфере, то это в части дорожного движения. В первую очередь это ограничение скорости - у нас очень много где в городах, при ограничении скорости в 40 км в час люди выжимают все 100. Вчера у нас в городе три человека самовыпилились на крузаке - ехали пьяные, их ДПС хотели остановить, но они решили уйти от погони и на скорости сильно за 100 врезались в ограждение. Машина в смятку, трое человек погибло, один вроде бы выжил. Вот уж где нужно что-то делать. Но у властей в приоритете Росгвардия а не ДПС. Хотя будь моя воля, я бы этих всех росгвардейцев отправил бы улицы патрулировать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
18 часов назад, ElijahCrow сказал:

И что же по твоему такое, эта самая анархия? 

Если говорить в контексте данной темы - это отсутствие власти. Ничего против самой власти у меня нет

18 часов назад, ElijahCrow сказал:

но молодежь в этом смысле писала и какала на всю эту сакральность. 

Правда? И куда случился сдвиг?

18 часов назад, ElijahCrow сказал:

Тут проблеме как раз не в "у власти", а в том, что достаточно активных и вникающих в проблемы своего дома людей - очень мало.

И это тоже

18 часов назад, ElijahCrow сказал:

Мы с трудом смогли найти от двух многоквартирных домов 6 человек в правление - это 288 квартир на минутку.

Меня не удивляет. Люди не хотят проблем.

18 часов назад, ElijahCrow сказал:

На мой взгляд если ты не ходишь на собрания собственников жилья без уважительной причине, то нахера тебе тогда собственником то быть? 

Совершенно верно. Но это проблема другого полюса: не желание брать ответственность. 

18 часов назад, ElijahCrow сказал:

А вот далеко не всегда так. Другое дело, что человек с высоким уровнем образования может самоутвердиться не силой, а интеллектом. 

Конечно не всегда. О том и речь: чем больше способов для самоутверждения, тем выше вероятность, что человек не выберет деструктивный способ.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
57 минут назад, Dante сказал:

Если говорить в контексте данной темы - это отсутствие власти. Ничего против самой власти у меня нет

Ну в этом смысле анархия - это какое-то очень непродолжительное состояние системы, поскольку полное безвластие в социуме невозможно в принципе. Кто-то и как-то всегда принимает решения. Все-таки я предпочитаю придерживаться той терминологии, что анархия - это такое состояние общества в котором не существует государственности. Кстати, в XIX веке многие европейцы, думали, что в США - анархия, поскольку каждый муниципалитет был довольно независим. 

1 час назад, Dante сказал:

Правда? И куда случился сдвиг?

Власть утратила сакральность в России уже при миллениалах. Впрочем поколение X в данном случае переходное поколение, поскольку сакральность советской власти испарилась у них буквально на глазах. Логика "жираф большой - ему видней" - в целом характерна для традиционных обществ, ну и для переходного периода когда религиозное сознание сменятся на научное - власть сакральна в тоталитарных режимах.

1 час назад, Dante сказал:

Меня не удивляет. Люди не хотят проблем.

Люди не хотят ничего решать и делегировать решение собственных проблем кому-то еще. Эдакий социальный инфантизизм.

1 час назад, Dante сказал:

О том и речь: чем больше способов для самоутверждения, тем выше вероятность, что человек не выберет деструктивный способ.

Совершенно верно. Кроме того, удерживание власти путем силы - это довольно нервный и затратный способ, который человечеству не свойственен в принципе. Феодал правил своими крестьянами не только потому, что он был сильнее. А еще и потому, что он был образованнее своих крестьян и давал им защиту. Власть церкви в целом строилась тоже вовсе не на силе, а на интеллектуальном и моральном преимуществе. Конечно, во многом это была иллюзия и по мере развития общества система работать перестала. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
22 hours ago, ElijahCrow said:

Власть утратила сакральность в России уже при миллениалах. Впрочем поколение X в данном случае переходное поколение, поскольку сакральность советской власти испарилась у них буквально на глазах.

Хорошо, если так. Но по опросам общество пока что очень патерналистское. Люди ожидают, что власть повысит их жизненный уровень, даст какие-то перспективы и социальные гарантии, при этом сами они не готовы начать что-то делать, чтобы улучшить свое положение. "Левада-Центр" недавно провел опрос на тему отношения к власти:

https://www.levada.ru/2021/03/11/rashozhdenie-interesov-vlasti-i-obshhestva/

Изменено пользователем Ace of Hearts
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, Ace of Hearts сказал:

 Люди ожидают, что власть повысит их жизненный уровень, даст какие-то перспективы, при этом сами они не готовы начать что-то делать, чтобы улучшить свое положение.

Люди не хотят брать на себя ответственность. В принципе - это нормально. И хотя тренд на участие и прямую демократию существует во всем мире, главная сила представительной демократии в том, что есть какие-то специальные граждане, которые назначаются ответственными за выполнение тех решений, за которые проголосовали люди. 

На самом деле если бы руководство страны было бы поумнее оно бы сделало бы очень простую вещь: дало бы больше денег и полномочий муниципальным властям сделав их реальной и независимой силой относительно властей региональных. Поскольку у нас все равно значительная часть бюджетных денег - это перераспределяемые через федеральный центр богатства - в этом смысле федеральные власти могут чувствовать себя довольно спокойно. Ну и дальше - снятие всех ограничений при выборе в муниципальные собрания. Сделать открытой отчетность МУП - короче провоцировать людей на максимальное участие в жизни своего муниципального образования - и это реально улучшит среду обитания и направит энергию в несколько более мирное русло. Впрочем, они уже пытались сделать что-то подобное - но не смогли, система на это неспособна. Но именно с этого, похоже, придется начинать новой власти. Там три будет больших реформы - муниципальная, судебная и полицейская. Плюс, безусловно, превращение России в парламентскую республику. 

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти