Dante

В Москве семья геев 9 лет воспитывала больных детей

123 posts in this topic

Новость: https://www.anews.com/p/113839385-v-moskve-semya-geev-9-let-vospityvala-bolnyh-detej-sk-vozbudil-delo/

Цитата

В Москве Следственный комитет возбудил дело против сотрудников отдела созащиты из-за усыновления мальчиков гомосексуальной парой. По мнению СК, один из отцов ребенка «пропагандирует нетрадиционные отношения». Знакомые мужчины говорят, что не все так однозначно.

«По данным следствия, мужчина с 2010 года воспитывает двух малолетних усыновленных мальчиков в условиях проживания с другим мужчиной. При этом он пропагандирует нетрадиционные отношения, формируя у детей искаженные представления о семейных ценностях, нанося вред их здоровью, нравственному и духовному развитию», - говорится в сообщении СК.

Давно мне не хотелось кому-то дать по лбу. Это тот самый случай. Говорить после этого, что в РФ нет дискриминации -- это как лить против ветра...

5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Мне чисто любопытны в таких случаях два момента: 

а) Какие представления о семейных ценностях нормальны по версии этих людей? 

б) Почему настолько дикие вариации нормы (см. п. а) в 21 веке ещё где-то узаконены и пропагандируются на государственном уровне? 

В конце концов, нести такую чушь, да ещё и на всю страну, уже просто неприлично в цивилизованном мире. А уж тем более её пропагандировать :fool:

Edited by Атенаис
3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я уже волнуюсь: история слишком похожа на историю двух моих друзей... И они что-то не отвечают в телефоне... Живут там же...((

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Сергей Греков сказал:

Я уже волнуюсь: история слишком похожа на историю двух моих друзей... И они что-то не отвечают в телефоне... Живут там же...((

По социалкам/мессенджерам достать никак? 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Ну и кто говорил, что это мертворожденный закон? До первого случая. Если ружье висит, оно выстрелит рано или поздно. Особенно погано, что медики заявили в полицию, те самые, которым полагается жизни спасать. 

Цитата

По мнению СК, один из отцов ребенка «пропагандирует нетрадиционные отношения». 

потрясающая формулировка. Наводил справки, что значит "пропагандирует", в законе формулировка очень расплывчата. Что значит "распространении информации, направленной на формирование у несовершеннолетних искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений"? Распространение информации - это устный рассказ, статья журнале или просто несокрытие образа жизни?

Edited by Yar
1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрим, что из этого выйдет.

Дискриминация по усыновлению детей - она не только у геев. Странно вообще, что одинокому мужчине разрешили оформить опекунство. 

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Сергей Греков сказал:

Я уже волнуюсь: история слишком похожа на историю двух моих друзей... И они что-то не отвечают в телефоне... Живут там же...((

Мир тесен?

2 часа назад, Атенаис сказал:

Какие представления о семейных ценностях нормальны по версии этих людей? 

Они не этим тут руководствуются. Тут желание совсем иного рода.

2 часа назад, Атенаис сказал:

Почему настолько дикие вариации нормы (см. п. а) в 21 веке ещё где-то узаконены и пропагандируются на государственном уровне? 

Потому что это война с ветряными мельницами. То есть как там... имитация бурной деятельности. Ведь другой деятельности у государства нет! (ну кроме коррупции и войны с жителями страны)

1 час назад, Yar сказал:

Ну и кто говорил, что это мертворожденный закон? До первого случая. Если ружье висит, оно выстрелит рано или поздно. Особенно погано, что медики заявили в полицию, те самые, которым полагается жизни спасать. 

До какого первого? В целом то случай его применения давно уже перевалил за первый... Да и в этом виде он не первый. Недавно же пытались отобрать детей и даже отобрали у двух женщин и ещё был случай с трансгендером. Это лишь то, что дошло до СМИ.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот так и задумаешься: а заводить ли детей в нашей доблестной стране?..

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Младший брат Коля сказал:

Вот так и задумаешься: а заводить ли детей в нашей доблестной стране?..

Ну, насколько я поняла, тебе уже поздновато думать об этом.)) Всё в наличии.)) 

24 минуты назад, Dante сказал:

Они не этим тут руководствуются. Тут желание совсем иного рода.

Да понятно всё. Просто когда человек оперирует какими-то категориями и системами отношений, наиболее эффективный ответ должен оперировать теми же исходниками. Иными словами, отвечать надо в их контексте, хотя и совершенно не обязательно на их языке. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

6 минут назад, Атенаис сказал:

Ну, насколько я поняла, тебе уже поздновато думать об этом.)) Всё в наличии.)) 

Младшему 15 и на работе в курсе, что я 3,14дораз. Захотят утопить - утопят.

Edited by Младший брат Коля
1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

11 минут назад, Младший брат Коля сказал:

Младшему 15 и на работе в курсе, что я 3,14дораз. Захотят утопить - утопят.

Ну вот и всё.) И ты не п..рас, а гей. П..сы - это те, кто о пропаганде неправильных семейных ценностей рассказывают однополым семьям, под шумок воруя бабки из госбюджета. А ты обычный семейный человек, которому парни нравятся. Подумаешь... мне они тоже периодически нравятся.)) 

Edited by Атенаис
3

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Младший брат Коля сказал:

Захотят утопить - утопят.

Коля, в законе написано о штрафе. О лишении родит. прав не сказано. Или я не там читаю?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да вы не о том. 

Причем тут " Младшему 15 и на работе в курс"? Ребенок же твой, родной, тут речь не идет о лишении родительских прав потому что кто-то не той ориентации.

Тут случай другой. Я так понимаю, он опекунство оформил (непонятно из текста), и теперь доблестные правоохранители имеют претензии к органам опеки - как дали это опекунство. "Пропаганда" пресловутая - это административка, штраф. У них претензии к органам опеки. Ну а остальное непонятно. Есть родительские права, или только опекунство, что хотят сделать - лишить родительских прав (если они есть), признать опекунство недействительным? Из текста понял только про претензии к органам опеки. 

 

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

На самом деле совершенно непонятно на каком основании детей могут из семьи изъять. Все прошло законно. Нет закона который запрещает геям усыновлять детей. Есть закон о "пропаганде", есть статья в КоАП РФ. Но нет закона, по которому детей могут изъять из семьи если в семье "пропагандируют". Не говоря уже о том, что нужно сначала еще доказать, что там "пропагандируют" - т.е. доказать, что родители-геи "возбудили интерес" детей к однополым отношениям. За это родителю положен штраф, но никак не отъем детей. 

Произвол, одним словом.

3

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, ElijahCrow сказал:

Произвол, одним словом.

Угу. И полная дичь. Святую Инквизицию они не пробовали в эксперты приглашать, цивилизованные наши и передовые? 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Атенаис сказал:

Угу. И полная дичь. Святую Инквизицию они не пробовали в эксперты приглашать, цивилизованные наши и передовые? 

Угу. Мы тут поговорим, а они пригласят...

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Одиноким мужчинам закон не запрещает усыновление. Также геи не входят в перечень тех, кому усыновление запрещено. То есть оба ребенка (кстати, как я понял, с ограниченными возможностями) были усыновлены в полном соответствии с законом.

Закон запрещает усыновление детей однополыми парами, состоящими в официально зарегистрированном браке и гражданам тех государств, которые признают однополые браки. О гей-парах в законе не говорится. Так что на этом основании детей отобрать не могут. Вот и вытащили пропаганду. Так под нее что угодно можно подогнать. Например, папа напился на своем дне рождения и пошел откалывать. Это что? Пропаганда винопития и алкоголизма.))

Шум, который поднят, очень напоминает очередное игрище. Пошумят, - а потом появится барин, который всех рассудит.) Собственно, к этому уже, похоже, идет.

2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Ветер сказал:

Шум, который поднят, очень напоминает очередное игрище. Пошумят, - а потом появится барин, который всех рассудит.) Собственно, к этому уже, похоже, идет.

Очень похоже на то, когда по статье за мужеложство сажали политических. Очень удобно по закону о пропаганде запретить все ЛГБТ.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Младший брат Коля сказал:

Очень удобно по закону о пропаганде запретить все ЛГБТ.

Вот именно.

Тут не мытьем, так катаньем. Запретить геям усыновлять не могут, потому что будет шум на весь мир. Так теперь размахивают этим законом и устроили этот шум, чтобы геев попугать: усыновлять-то вы можете, но никаких пар, и от детей скрывайте, иначе их отберем, ибо пропаганда. Думаю, ничего не выйдет. Закон не нарушен, насилия над детьми не было, при детях они сексом не занимались, развратных действий в отношении их не предпринимали. В чем тогда пропаганда? Ее при желании в чем угодно можно усмотреть.

3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Ветер сказал:

В чем тогда пропаганда? Ее при желании в чем угодно можно усмотреть.

Вот смотри, сидим мы тут на сайте, обсуждалки разные обсуждаем. Пока мы говорим о еде, воде и разной лабуде - все норм. Как только мы поднимаем тему с лгбт-уклоном, то всем, кто принимает участие в обсуждении, можно смело влепить штраф, ибо пропаганда. И докажи мне, что это не катит.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Младший брат Коля сказал:

Как только мы поднимаем тему с лгбт-уклоном, то всем, кто принимает участие в обсуждении, можно смело влепить штраф, ибо пропаганда.

Угу, и всем, кто пишет слэш заодно.)))

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 минут назад, Ветер сказал:

Угу, и всем, кто пишет слэш заодно.)))

Тогда и за фемслэш тоже. )))

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Продолжение истории:

Цитата

К гомосексуальной паре с детьми пришли с обыском.

Сегодня в 8 утра в Москве на квартиру двух гомосексуалов, воспитывающих детей, пришли с обыском. Когда оперативники вскрыли замок, мужчин не было дома.

Следственные действия производятся в отсутствие мужчин, несмотря на факт, что уголовное дело ранее было возбуждено только против сотрудников органов опеки. Ранее мужчины проинформировали сотрудников правоохранительных органов, что пока находятся в отпуске с детьми, который был запланирован заранее. Официально пару не вызывали на допрос или иные следственные действия.

Пару не уведомили о обыске, они узнали о нем постфактум от соседей. Правоохранительные органы лишили их возможности присутствовать при обыске и защищать свои права через адвоката.

Соседи пары присутствовали при обыске. Накануне дали комментарии СМИ, в которых говорят о семье только хорошее. По их словам, никаких свидетельств неблагополучия они не заметили, дети росли в интеллигентной и спокойной атмосфере, а родители заботились о детях..

Психолог, проведя глубинное исследование детско-родительских отношений, пришла к выводу об отсутствии какого-либо негативного влияния на детей, указав, что дети сильно привязаны к родителям, а родители к детям, дети получают необходимые поддержку и заботу.

Московская ЛГБТ-группа "Стимул" и ЛГБТ-группа "Выход" (Санкт-Петербург) объединили усилия для защиты гомосексуальной пары. Семье оказывается правовая и информационная поддержка.

Справка: Детей один из мужчин усыновил в 2010 году. Семейный Кодекс РФ не запрещает усыновление детей одинокими людьми. В 2013 году в России был принят закон о запрете «пропаганды», который был неоднократно осужден Комитетами ООН и Европейским Судом по правам человека как дискриминационный по отношению к ЛГБТ-людям. Международные инстанции неоднократно призывали Россию отменить закон и принять всеобъемлющее антидискриминационное законодательство. ЛГБТ-организации считают, что правовые нормы в этой ситуации должны трактоваться в пользу сохранения семьи, в которой дети получают необходимые поддержку и развитие.

Раньше оружие и наркотики искали..., а теперь ищут совесть.

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот дела. А разве можно просто так проникнуть в жилище, ордер должен быть, дело должно быть заведено? Наверное это все можно задним числом выписать, но основания же должны быть.

Вообще эта история не только о дискриминации. Она вообще об отсутствии института прав человека в нашей стране. К любому могут прийти с обыском, у любого могут забрать ребенка. Приемного проще, родного сложнее, но тоже возможно. Ювенальная юстиция - тоже механизм давления на неугодных, а забота о правах ребенка - красивое прикрытие. 

В этой ситуации еще соседи дали положительные характеристики, и психологи. И семья в достатке живет.

А кто беднее? А у кого рамсы с соседями? А если провинция и психологи не особо продвинутые?

Рассказывали историю про гетеро-семью. Они  жили в доме под снос, ждали расселения (квартира им полагалась). В семье 3 ребенка, примерно так 17 л., 12 л и 0.5 г  (возраст ориентировочный). Родители попытались через депутата вытребовать жилье, а по результату пришла опека, посмотрела условия и забрали срежднего ребенка в детдом. Младшего оставили т.к. он грудной, а старший по закону сам может решать, он отказался уезжать. Вот такая ювенальная юстиция. 

2

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Dante сказал:

Продолжение истории:

Хочу ругаться матом. С**ки, бл**! 

20 минут назад, Dante сказал:

Раньше оружие и наркотики искали..., а теперь ищут совесть.

Видимо, безуспешно. Сажать за такое надо! 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now