Аркей

Усиление активности НАТО у границ России

В теме 108 сообщений

ElijahCrow, блокада не сработает. У Китая можно хоть чорта лысого купить, Турция тоже блокаду не поддержит. Глобальная война в любом случае не может быть быстрой т.к. заранее нельзя точно определить количество её участников.Начинают к примеру две страны, чуть позже под шумок кто то третий тоже куда то лезет, ему дают по ушам, он просит помощи, потом её отрабатывает...

Впрочем, страны альянса могут победить и довольно быстро, если к примеру, вместо войны предложат россиянам: членство в НАТО, безвизовый режим в страны ЕС, отмену санкций, внешний контроль за соблюдением прав человека в России, возможность перейти на контрактную службу с достойным содержанием, реформу в системе образования( получение в российских ВУЗах диплома европейского образца), другие реформы, направленные на повышение уровня жизни. Что выберут россияне: вечное противостояние востока и запада или полную интеграцию в Европейское сообщество?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 18.04.2019 в 07:44, Аркей сказал:

Впрочем, страны альянса могут победить и довольно быстро ...

Ты уверен? Сколько россиян быстро сдадутся на милость победителя? Сколько из них будут биться до последнего в лесах бескрайней Родины, невзирая на то, что страна уже во всю будет побеждена? Менталитет и опыт прошлых войн (1812 и 1941 г.г.) куда засунем?

В 18.04.2019 в 07:44, Аркей сказал:

... к примеру, вместо войны предложат россиянам: членство в НАТО ...

А насколько это членство надо простому народу? У нас что своих мужиков не хватает, чтобы баб окучивать и за зад их лапать? У простого народа в глубинке НАТО ассоциируется с врагом и ч.д. в такой ситуации?

В 18.04.2019 в 07:44, Аркей сказал:

... безвизовый режим в страны ЕС ...

Сколько народа может себе позволить поездки за границу? А сколько не может?

В 18.04.2019 в 07:44, Аркей сказал:

... отмену санкций ...

Ты сейчас очень сильно чувствуешь эти санкции? Товары раньше шли из Европы, а теперь из Китая и Турции. Оно нашим надо что-то отменять? А новым партнерам по поставке продовольствия? Олигархам и богатым - да, надо, что бы снова можно было беспрепятственно летать по всему миру, а вот простому народу ни жарко не холодно. Простой народ цены на бензин интересуют и на жратву. Все. Так эти самые цены от санкций, ну никак не зависят, это нашим торгашам все прибыли мало - 200% наценки на произведенный товар в 2017 году показалось мало, посчитай, какая она в начале этого года. Сравни цены через инет от производителя и посмотри в магазах. Боюсь, что будешь неприятно удивлен.

В 18.04.2019 в 07:44, Аркей сказал:

... внешний контроль за соблюдением прав человека в России ...

Вот оно нашим надо? Кто добровольно согласится, чтобы назначить себе пастуха, да еще готового в любой момент перерезать все стадо?

В 18.04.2019 в 07:44, Аркей сказал:

... возможность перейти на контрактную службу с достойным содержанием ...

А кто тебе сейчас мешает податься в легионеры? Или ты так свою страну любишь? Так не дадут в потом они в такой стране иметь свою нормальную армию. Нахрена им новая пороховая бочка под жопой, да еще и оплачиваемая.

В 18.04.2019 в 07:44, Аркей сказал:

... реформу в системе образования( получение в российских ВУЗах диплома европейского образца) ...

То-то я и смотрю, какие они все там грамотные! Е**ть-колотить! Писать-читать с трудом могут, история где-то под плинтусом, а во Второй Мировой вообще победили америкосы. Да ладно! Знание английского на высоте, не спорю, что у немцев, что скандинавов, а вот у братьев славян, через одного. Я не спорю - у нас еще хуже. И еще сколь в Европе универов дипломы которых реально котируются? А кругозор и широта познания предметов в них? Знаешь в СССР нас учили - лишних знаний не бывает. И, поверь, они были правы. И еще, так, к сведению, тупым и безграмотным народом, а соответственно, и внушаемым, легче управлять.

В 18.04.2019 в 07:44, Аркей сказал:

... другие реформы, направленные на повышение уровня жизни. ...

Ни один победитель никогда не повышал уровень жизни рабов.

В 18.04.2019 в 07:44, Аркей сказал:

... Что выберут россияне: вечное противостояние востока и запада или полную интеграцию в Европейское сообщество?

А ты никогда не задумывался, что противостояние придумано правительствами стран, чтобы держать в тонусе простой народ, этой самой, каждой отдельно взятой страны.

И как итог хочу спросить: не слишком ли много заморочек с одной страной, пусть и в довесок с ресурсами? Не проще ли захватить территории, уничтожив население подчистую? Ковровые бомбардировки позволяют это сделать быстро и без особых хлопот. И да, если ты учился в ВУ, вам что там не объясняли причины возникновения войн? Ну так перечитай на досуге, нудно, но познавательно. :)

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Странам НАТО Россия не нужна и нападать на неё никто не собирается.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 18.04.2019 в 00:44, Аркей сказал:

ElijahCrow, блокада не сработает.

Турция - член НАТО. Китай воспользуется положением, чтобы оттяпать Сибирь по Урал. Но, на самом деле никому это не надо, в первую очередь крупным транснациональным корпорациям. В современном мире войны происходят по совершенно определенной схеме: в стране политическая нестабильность, начинается внутренний конфликт. Сразу же находятся желающие продать каждой из сторон оружие, предоставить военных специалистов и просто военных, в том числе и "ихтамнетов". Глобальная война сейчас никому не нужна, общество этой самой глобальной войны не хочет. В первой половине XX века ситуация была совершенно иной. Все хотели войны. И было очень много молодых мужчин, которых можно было пустить на мясо, сейчас такого нет, а беспилотные всякие технологии еще не достаточно еще распространены, чтобы воевать при помощи одних только дронов, дроидов и прочих терминаторов. Хотя, видимо, к этому все идет. 

Ну а вопрос, что выберут россияне... да кто этих самых россиян спрашивает последние дцать лет? Не говоря уже о том, что мы с курса интеграции с остальной Европой давно свернули. Мы сами свернули. Не Европа. Вот когда мы сами начнем соблюдать права человека, сделаем контрактную службу в армии, проведем реформу образования - и тут на самом деле проблема вовсе не в том, чтобы выдавать дипломы европейского образца, а в самом качестве  образования. Реформа с болонской системой провалилась, на самом деле и в Европе, и там далеко не все ВУЗы на эту систему перешли, а США просто от нее отказались. Не скажу за все специальности и профессии, но уровень подготовки специалистов-археологов в России едва ли не самый лучший в Европе, однако мы сильно отстаем по технической части и внедрению различных передовых методов. Да, нам нужна и судебная и налоговая реформы, больше всего повысит качество жизни людей перераспределение налоговых отчислений в пользу муниципалитетов. Но это на самом деле наши внутренние проблемы. 

А так.... нет никакого "противостояния востока и запада". Никто не хочет быть бесправным и бедным. Не говоря уже о том, что Россия - это совершенно Европейская страна и всегда ей была.  

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 18.04.2019 в 00:44, Аркей сказал:

ElijahCrow, блокада не сработает. У Китая можно хоть чорта лысого купить, Турция тоже блокаду не поддержит.

Прежде всего контрсанкции бьют по высоким технологиям. Оборонка, фармацевтика, другие высокотехнологичные отрасли страдают очень сильно. И именно в этих отраслях контрсанкции смягчаются. Тут Китай и Турция помочь не могут. Да и вопрос стоимости доставки никто не отменял. У себестоимости фруктов из Китая и Польши большая разница.

В 18.04.2019 в 07:14, Младший брат Коля сказал:

 Сколько из них будут биться до последнего в лесах бескрайней Родины, невзирая на то, что страна уже во всю будет побеждена? Менталитет и опыт прошлых войн (1812 и 1941 г.г.) куда засунем?

Ты в своём уме? Кто будет биться за такую страну? Тем более против значительного улучшения положения?)

В 18.04.2019 в 07:14, Младший брат Коля сказал:

Ты сейчас очень сильно чувствуешь эти санкции?

Вообще-то после введения контрсанкций упало качество и выросли цены, ибо в условиях отсутствия конкуренции так и бывает. Этого никто не заметил? Ты же должен в Финляндию за продуктами ездить. Почему там лучше качество и дешевле одновременно? Но мы всё равно будет сражаться за дорогое низкокачественное "г"?) ты прям какие-то влажные фантазии патриота выдаёшь.

В 18.04.2019 в 07:14, Младший брат Коля сказал:

 Так не дадут в потом они в такой стране иметь свою нормальную армию. Нахрена им новая пороховая бочка под жопой, да еще и оплачиваемая.

А сейчас у нас нормальная армия? Или намечается нормальная армия? Ой, всё...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 18.04.2019 в 07:14, Младший брат Коля сказал:

Ты уверен? Сколько россиян быстро сдадутся на милость победителя? Сколько из них будут биться до последнего в лесах бескрайней Родины, невзирая на то, что страна уже во всю будет побеждена? Менталитет и опыт прошлых войн (1812 и 1941 г.г.) куда засунем?

В 1812 году больше 90% населения жило в деревнях, селах, среди этих самых "бескрайних лесов". Сейчас 35% населения живет в городах миллионниках, 75% - в городах. Мы - городская цивилизация. У нас "городской"  "менталитет" и у подавляющего большинства нет навыков выживания в этих самых бескрайних лесах.  Какие партизаны? Вы о чем? И ради чего?

В 1941 году страна, не смотря на урбанизацию все еще оставалась деревенской. Большинство горожан были горожанами в первом поколении. Тогда шла еще первая волна урбанизации. А мы сейчас переживаем уже вторую волну - когда люди из маленьких городов переезжают в большие, а из больших - в мегаполисы.

Так кто там будет до последнего сражаться-то? У нас очень мало молодых людей призывного возраста. 

В 18.04.2019 в 07:14, Младший брат Коля сказал:

Ты сейчас очень сильно чувствуешь эти санкции? 

В 14 году мы переехали в новую квартиру. И успели сделать ремонт, купить мебель... Сейчас такой же ремонт и мебель будут стоить в два раза дороже. Так что да, я почувствовал санкции. И еще я почувствовал наши "контрсанкции" когда с прилавков магазинов пропал сыр, пропало нормальное мало. Только сейчас кое-что появилось, но стоит дорого и по качеству не очень. И так - по многим пунктам. Цены выросли, качество упало. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 часов назад, Младший брат Коля сказал:

Ты уверен? Сколько россиян быстро сдадутся на милость победителя? Сколько из них будут биться до последнего в лесах бескрайней Родины, невзирая на то, что страна уже во всю будет побеждена? Менталитет и опыт прошлых войн (1812 и 1941 г.г.) куда засунем?

Американские стратегические наработки 1950-ых на случай войны с СССР как раз указывали на крайнюю сложность оккупации, и что более разумной мерой будет добиваться смены режима и формального мира с новым правительством (каким бы оно ни было)

6 часов назад, Младший брат Коля сказал:

Не проще ли захватить территории, уничтожив население подчистую? Ковровые бомбардировки позволяют это сделать быстро и без особых хлопот. 

Вкратце - нет. Главным образом из элементарных соображений самосохранения. Ключевое правило атомной стратегии звучит как "не делай первым того, что не хотел бы, чтобы сделали с тобой". Потому что оппонент ответит тем же.

4 часа назад, ElijahCrow сказал:

 Глобальная война сейчас никому не нужна, общество этой самой глобальной войны не хочет. В первой половине XX века ситуация была совершенно иной. Все хотели войны.

Контрпример - Вторая Мировая. Войны не хотел в общем-то никто: но у каждого было свое мнение о том, как должен быть устроен мирный мир. Противоречия накладывались на непонимание, твердость позиции вызывала подозрения,  уступки побуждали к новым авантюрам. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 18.04.2019 в 11:39, Кир Aquarius сказал:

Ты в своём уме? Кто будет биться за такую страну? Тем более против значительного улучшения положения?)

Вы удивитесь, но многие. Ибо история пестрит примерами вторжений и зверств под лозунгом "мы значительно улучшим ваше положение". Опять же, даже самые благие цели не отменяют жертв и разрушений.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
19 минут назад, Dilandu Albato сказал:

Вы удивитесь, но многие. Ибо история пестрит примерами вторжений и зверств под лозунгом "мы значительно улучшим ваше положение". Опять же, даже самые благие цели не отменяют жертв и разрушений.

Конечно здесь очень сильная зависимость от поведения вторгнувшихся. Большой вопрос в том что конкретно надо будет защищать. Но факт в том, что произойдёт ещё больший раскол общества.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Dilandu Albato сказал:

Контрпример - Вторая Мировая. Войны не хотел в общем-то никто: но у каждого было свое мнение о том, как должен быть устроен мирный мир. Противоречия накладывались на непонимание, твердость позиции вызывала подозрения,  уступки побуждали к новым авантюрам. 

На самом деле Германия войны хотела. Италия войны хотела. Япония хотела войны. США хотело продавать оружие. Войны хотел СССР.  Ну и самое главное. Было кем воевать. 

1 час назад, Dilandu Albato сказал:

Вы удивитесь, но многие. Ибо история пестрит примерами вторжений и зверств под лозунгом "мы значительно улучшим ваше положение". Опять же, даже самые благие цели не отменяют жертв и разрушений.

Почему-то люди уверены, что примерами из прошлого можно подтвердить прогнозы на будущее. Но нет. Это так не работает. 

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, ElijahCrow сказал:

На самом деле Германия войны хотела. Италия войны хотела. Япония хотела войны. США хотело продавать оружие. Войны хотел СССР.  Ну и самое главное. Было кем воевать. 

Чего-чего, простите? СССР хотел войны? Ничего, что именно СССР был самым активным сторонником идеи сдерживания германского реваншизма путем создания оборонительного союза с Чехословакией и Францией?

Насчет же других...

Япония уже имела проблем выше крыши. Она не хотела войны - она хотела признания ее доминирования в Китае, что автоматически вело к конфликту с США. Но уступить Япония уже не могла, после всех вложенных в китайскую авантюру ресурсов.

Италия не хотела войны. Италия просто считала ее неизбежной, и собиралась, как и в ПМВ, подождать и выступить на стороне победителя. 

Германия в основном рассчитывала что ей удасться блефом и наглостью продолжать выбивать из Европы уступки (а в перспективе, глядишь, сговориться с кем-нибудь против СССР). После Мюнхена, немцы попросоу решили, что смогут продолжать и дальше (особенно когда стало очевидно, что пугавший немцев до истерики франко-советский пакт все же не состоится)

И США просто хотели, чтобы их не трогали.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Младший брат Коля, я немножко не согласен :

Сколько россиян сдадутся на милость победителя ? - миллионы.Русский солдат воевать: не умеет, не хочет, боится.(ответ русского солдата)

Менталитет прошлых войн 1812, 1941гг : в 1812г русская армия была разбита французами (Бородино), сдала столицу, затем вместе с императором скрывалась от противника по лесам и болотам,оставив на разграбление города и сёла; в первую мировую русские солдаты массово сдавались в плен противнику - при наступлении (!) русской армии; во вторую мировую войну - бойцы красной армии сдавались в плен сотнями тысяч(!). Пример: Киевский котёл- сдались в плен 665 тыс.бойцов и командиров красной армии. Или армия Власова (РОА) 120-130 тыс чел. перешедших на сторону врага. Без надёжного снабжения ударных частей воевать(или партизанить) невозможно, патриотизм не заменит патроны и тушонку.

Насколько членство в НАТО нужно простому народу? Членство в НАТО многократно снижает вероятность войны со странами альянса, гарантирует защиту со стороны блока в случае агрессии от других стран.

Сколько народа может позволить себе поездки за границу? - подавляющее большинство работающих россиян

Внешний контроль за соблюдением прав человека . Кому оно надо ? - оно надо мне. И любому другому, чьи права грубо нарушаются например органами гос. власти.

Что мешает мне податься в легионеры ? -Уголовный Кодекс РФ (статья о наёмничестве), да кстати и желания служить вообще нету.

Ты критикуешь влияние санкций на уровень жизни, западную систему образования, возможность евроинтеграции.С тобой согласятся многие россияне и я уважаю вашу точку зрения. Хоть и не согласен с ней.

Противостояние (соперничество) между странами происходит по разным причинам и часто бывает результатом действий во внешней политике одной страны против другой. Более тесное сотрудничество между странами обычно снижает уровень этого противостояния. И наоборот.

Ты пишешь о росте цен, о социальном неравенстве и т.д. Отвечу так: народ имеет то руководство, которого заслуживает. За свои права надо уметь бороться, а не ждать светлого будущего.

О причинах войн : могут быть разные.Я неплохо знаю военную историю, повторение прочитанного хороший совет, но наверное не воспользуюсь.

Насчёт того что не слишком ли много заморочек для нашей страны, не проще ли просто захватить территорию с ресурсами(зачистив от населения) - абсолютно с тобой согласен. Военный вариант намного проще и эффективней, его то мы сейчас и обсуждаем - уже началось или ещё нет ?

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 18.04.2019 в 11:39, Кир Aquarius сказал:

Ты в своём уме? Кто будет биться за такую страну? Тем более против значительного улучшения положения?)

В 18.04.2019 в 13:18, Dilandu Albato сказал:

Вкратце - нет. Главным образом из элементарных соображений самосохранения. Ключевое правило атомной стратегии звучит как "не делай первым того, что не хотел бы, чтобы сделали с тобой". Потому что оппонент ответит тем же.

В 18.04.2019 в 17:08, Аркей сказал:

Сколько россиян сдадутся на милость победителя ? - миллионы.Русский солдат воевать: не умеет, не хочет, боится.(ответ русского солдата)

Я в своем уме. Поверь мне, когда к персонально к твоему дому подъедет танк - ты сдашься, ну может, твой сосед сдастся, а вот идейный дедушка с соседней улицы встанет "за дело правое" сам и подтянет таких же дедушек и им сочувствующих, потому как они еще помнят войну и послевоенную разруху. Такой метод сработает на 100%, только тогда, когда все кто помнит ВОВ умрут. Тогда да, сдача на милость победителя пройдет безболезненно, а пока есть те кто помнит - нет. И это Я ТАК ДУМАЮ.

Когда я писал о ковровых бомбардировках, я разве упоминал словосочетание "ядерное оружие"? Их благополучно можно провести ракетными установками типа "Град".

В 18.04.2019 в 11:39, Кир Aquarius сказал:

Но мы всё равно будет сражаться за дорогое низкокачественное "г"?) ты прям какие-то влажные фантазии патриота выдаёшь.

В 18.04.2019 в 12:03, ElijahCrow сказал:

Цены выросли, качество упало. 

А я разве говорил, что цены не выросли? Я всего лишь сказал, что тем, кто хочет получить прибыль любой ценой, это не помеха. И в Финляндию за продуктами я не езжу. Зарплата не позволяет.

В 18.04.2019 в 17:08, Аркей сказал:

Сколько народа может позволить себе поездки за границу? - подавляющее большинство работающих россиян

Подавляющему большинству работающих россиян не хватает денег на еду и квартплату, а ты пишешь про поездки за границу. Про пенсионеров я вообще молчу.

В 18.04.2019 в 17:08, Аркей сказал:

Менталитет прошлых войн 1812

Так тебе пытался объяснить, что каким бы ни был ход войны (с поражениями, отступлением, и массовой сдачей в плен) итог был один - победа. Почему я не упомянул Первую мировую? Да потому что мы в ней по факту проиграли, хотя это было обставлено, как тяжелая ничья. И думаю, что историю перечитывать полезно. Мозг работать заставляет и задуматься, где же нас наё... упс, где же нам врут.

В 18.04.2019 в 15:21, Dilandu Albato сказал:

Чего-чего, простите? СССР хотел войны? Ничего, что именно СССР был самым активным сторонником идеи сдерживания германского реваншизма путем создания оборонительного союза с Чехословакией и Францией?

Поищи в инете, планы Сталина и Гитлера по разделу Европы между СССР и Германией, а позднее планы Сталина по нападению на Германию. Миф? Ну не знаю, документов подтверждающих или опровергающих эти утверждения я не встречал.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Насчёт планов СССР по нападению на Германию - читал когда то книгу Суворова " Ледокол". Автор книги приводит многие данные, косвенно подтверждающие такое предположение. Кому интересно загуглите - познавательная вещь!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Младший брат Коля сказал:

Когда я писал о ковровых бомбардировках, я разве упоминал словосочетание "ядерное оружие"? Их благополучно можно провести ракетными установками типа "Град".

А ничего, что если оппонент сохранил хотя бы какой-то потенциал ответного удара, то он ответит?

Такие действия требуют установления полного контроля над всей территорией оппонента. Но если вы его добились, то непонятно, зачем вам уничтожать его население. Вы и так его полностью контролируете.

4 минуты назад, Младший брат Коля сказал:

Поищи в инете, планы Сталина и Гитлера по разделу Европы между СССР и Германией,

Пакт Молотова-Риббентроппа был заключен только после того, как Сталин убедился, что западные державы недоговороспособны, и не могут предложить ничего внятного. Оставаться один на один с немцами СССР в тот момент не мог себе позволить. Надо было выиграть время, и перевооружиться. Пакт с Германией позволил СССР выиграть два драгоценных года на перевооружение и мобилизацию.

5 минут назад, Младший брат Коля сказал:

а позднее планы Сталина по нападению на Германию.

...Только не надо тянуть сюда Резуна с его "Ледосколом".

1 минуту назад, Аркей сказал:

Насчёт планов СССР по нападению на Германию - читал когда то книгу Суворова " Ледокол". Автор книги приводит многие данные, косвенно подтверждающие такое предположение. Кому интересно загуглите - познавательная вещь!

Автор книги - врет как сивый мерин, не понимает элементарных азов военного дела, откровенно перевирает факты. Советую почитать "Антисуворов" - гораздо более точное исследование, посвященное как раз разбору ляпов Резуна-Суворова.

http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/index.html

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Аркей сказал:

Насчёт планов СССР по нападению на Германию - читал когда то книгу Суворова " Ледокол". Автор книги приводит многие данные, косвенно подтверждающие такое предположение. Кому интересно загуглите - познавательная вещь!

Читал, поэтому и написал здесь, но при этом не уверен, что это чистая правда.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, Младший брат Коля сказал:

Читал, поэтому и написал здесь, но при этом не уверен, что это чистая правда.

Это чушь. Одни только "автострадные танки" чего стоят. Аффтор пытается убедить читателя, что колесно-гусеничные танки серии БТ строились СССР якобы для наступления по европейским автобанам (которые на тот момент имелись только, собственно, в Германии, я так замечу...) и должны были "сбрасывать гусеницы и мчаться на колесах по дорогам".

Bt-is-1.jpg

На самом же деле, идея колесно-гусеничного танка была порождена попросту ограниченными возможностями металлургии 1920-1930-ых и недостаточным ресурсом танковых траков. Особенно в условиях плохих дорог. Гусеницы элементарно стирались и рвались после сотни километров пробега, а то и меньше. Колесно-гусеничные танки были попыткой американского инженера Кристи (у которого СССР приобрел патент) решить эту проблему, перегоняя танки до поля боя на колесах, затем вновь надевая гусеницы. Идея бегать на колесах по автострадам Кристи даже в страшном сне бы не приснилась.

Изменено пользователем Dilandu Albato
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 18.04.2019 в 18:22, Dilandu Albato сказал:

А ничего, что если оппонент сохранил хотя бы какой-то потенциал ответного удара, то он ответит?

Я имел ввиду ковровую бомбардировку вместо войсковой атаки (т.е. вместо атаки живой силой и самоходной техникой). А ты размеры России представляешь? Какой в ж... нафиг контроль. Ну в больших городах еще поверю, можно контролировать, а по остальной стране как?

В 18.04.2019 в 18:22, Dilandu Albato сказал:

Пакт Молотова-Риббентроппа 

И его я тоже имел ввиду, когда писал про союз Гитлера со Сталиным. Только забыл, как он назывался. Старость знаешь ли. :)

В 18.04.2019 в 18:22, Dilandu Albato сказал:

...Только не надо тянуть сюда Резуна с его "Ледосколом".

Читал, но я же честно написал, что:

В 18.04.2019 в 18:16, Младший брат Коля сказал:

Миф? Ну не знаю, документов подтверждающих или опровергающих эти утверждения я не встречал.

Как-то так.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Младший брат Коля сказал:

Я имел ввиду ковровую бомбардировку вместо войсковой атаки (т.е. вместо атаки живой силой и самоходной техникой). А ты размеры России представляешь? Какой в ж... нафиг контроль. Ну в больших городах еще поверю, можно контролировать, а по остальной стране как?

Именно что представляю. Поэтому и говорю: ковровые бомбардировки в условиях, когда противник может ответить аналогичным контрценностным ударом - это далеко не самый умный шаг.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, Dilandu Albato сказал:

 Идея бегать на колесах по автострадам Кристи даже в страшном сне бы не приснилась.

А вдруг он об этом задумывался, только никому не сказал, и поэтому никто и не знает. :D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Младший брат Коля сказал:

А вдруг он об этом задумывался, только никому не сказал, и поэтому никто и не знает. :D

В те времена автострад еще не придумали. :) Тем более в США, где вопрос с автомобильными дорогами вплоть до 1950-ых обстоял немногим лучше, чем в России.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 часов назад, Dilandu Albato сказал:

Вкратце - нет. Главным образом из элементарных соображений самосохранения. Ключевое правило атомной стратегии звучит как "не делай первым того, что не хотел бы, чтобы сделали с тобой". Потому что оппонент ответит тем же.

Хорошо, с атомным оружием разобрались - чревато ибо прилетит в обратку. :) 

2 минуты назад, Dilandu Albato сказал:

Именно что представляю. Поэтому и говорю: ковровые бомбардировки в условиях, когда противник может ответить аналогичным контрценностным ударом - это далеко не самый умный шаг.

А с чего бы противник мог ответить, если нападение внезапно, если никто не ждет такой подлянки? Врезать по самым уязвимым местам, пока противник разберется, пока сообразит, пока отдадут приказ дать в ответ по шее, а давать-то уже и нечем, все перепахано. Единственное условие - массированный удар.

3 минуты назад, Dilandu Albato сказал:

В те времена автострад еще не придумали. :) Тем более в США, где вопрос с автомобильными дорогами вплоть до 1950-ых обстоял немногим лучше, чем в России.

Но все-таки лучше. Пусть типа "проселочные", зато качеством получше. :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 минут назад, Младший брат Коля сказал:

А с чего бы противник мог ответить, если нападение внезапно, если никто не ждет такой подлянки? Врезать по самым уязвимым местам, пока противник разберется, пока сообразит, пока отдадут приказ дать в ответ по шее, а давать-то уже и нечем, все перепахано. Единственное условие - массированный удар.

...Ядерную триаду, системы предупреждения о ракетном нападении и пресловутую систему автоматического делегирования пусковых полномочий "Периметр", по-вашему для чего делали?...

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нападение СССР на Германию кажется очень рискованным, т.к. армия Вермахта была гораздо боеспособнее Красной армии, а вот оказание военной поддержки немецким коммунистам ( в целях создания ещё одного просоветского режима)- очень даже вероятным.Начало второй мировой войны было неизбежным продолжением  первой ,исходя из её результатов (крайне невыгодных для германии). Но агрессии против СССР могло и не быть, например при победе коммуниста Тельмана на выборах в Германии.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
26 минут назад, Dilandu Albato сказал:

...Ядерную триаду, системы предупреждения о ракетном нападении и пресловутую систему автоматического делегирования пусковых полномочий "Периметр", по-вашему для чего делали?...

Хорошо сдался на милость победителя. :D Убедил.

23 минуты назад, Аркей сказал:

 Но агрессии против СССР могло и не быть, например при победе коммуниста Тельмана на выборах в Германии.

Могло не быть, но коммунист Тельман, там вряд ли бы победил, потому что стране требовался Лидер (именно так с большой буквы), и она его получила в лице Гитлера. Но этому предшествовал приход к власти НСДАП, с усилением нацизма. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти