Помнишь ли ты? Помню ли я?!

[Венцель 1 503]

4 минуты назад, sollozapada сказал:

Ясно-ясно. Ну а что ты тогда плачешься, что мало партнеров, раз регулярно меняешь и все норм?

Ну так "два месяца" это в среднем по больнице. Бывает, что долго кого-то нет, тогда очень грустно и одиноко. Никто меня не хочет.

[sollozapada 4 573]

Бывает. Ну не всем же умным и красивым хотеть тебя, такого умного и красивого) вот приходится ждать момента, когда вы совпадете по критериям. Иногда это быстро, а иногда и затянуться может.

[Венцель 1 503]

Только что, sollozapada сказал:

Бывает. Ну не всем же умным и красивым хотеть тебя, такого умного и красивого) вот приходится ждать момента, когда вы совпадете по критериям. Иногда это быстро, а иногда и затянуться может.

Большая часть умных и красивых не считает меня ни красивым, ни умным.

Да, ты прав, приходится ждать.

[Dante 10 331]

30 минут назад, Венцель сказал:

но в целом я регулярно меняю партнеров раз в два месяца в среднем, так что со временем наберется.

Так ты вполне ещё моногамная дева  

19 минут назад, Венцель сказал:

Ну так "два месяца" это в среднем по больнице. Бывает, что долго кого-то нет, тогда очень грустно и одиноко. Никто меня не хочет.

А кто кого бросает? Если они умные и красивые -- неужели портятся?

7 минут назад, Венцель сказал:

Большая часть умных и красивых не считает меня ни красивым, ни умным.

Но это вполне нормально, учитывая что красивый и умный -- это вообще относительно не частое событие. Таких надо хватать, и вот тут кстати я честно не пойму логику смены партнёров: зачем?

Одно дело перебирать просто красивыми парнями. Утолить жажду эстетики. Но другое дело найти интересного и симпатичного человека, что само по себе событие редкое. И тут бабах - через 2 месяца его надо менять. Но это совсем не состыкуется с ресурсами, которые нужно было потратить, чтобы его заполучить.

Здоровая моногамия вытекает не из пошлой морали, а из банальной экономики. 

[Кир Aquarius 6 867]

46 минут назад, Венцель сказал:

Я бы не сказал, что у меня было много опыта (точно не скажу - стесняюсь), но в целом я регулярно меняю партнеров раз в два месяца в среднем, так что со временем наберется. При этом я не проявляю инициативы и не знакомлюсь сам. И знаешь, пока что все мои партнеры были довольно красивы, а некоторые ещё и умны и интересны. Был, наверное, один "неликвид", но прежде всего из-за своего характера, а внешность у него была вполне нормальная.

Меня не покидает ощущение, что разговоры о количестве не просто так, а в качестве предполагаемых планов. Меняешь регулярно, основным критерием выделяешь красоту.)) "Правильной дорогой идёте, товарищи"(с) Особенно если хотите набрать количество.

ЗЫ Но всё-таки слово "неликвид" по отношению к человеку с которым встречались даже мне режет ухо...

[Венцель 1 503]

7 часов назад, Dante сказал:

Но другое дело найти интересного и симпатичного человека, что само по себе событие редкое. И тут бабах - через 2 месяца его надо менять. Но это совсем не состыкуется с ресурсами, которые нужно было потратить, чтобы его заполучить.

Я бы рад не менять. Но тяжело найти постоянного партнера, хотя и хотелось бы. Как правило, бросают меня, а иногда я, когда понимаю, что с человеком каши не сварить.

[sollozapada 4 573]

3 минуты назад, Венцель сказал:

Я бы рад не менять. Но тяжело найти постоянного партнера, хотя и хотелось бы. Как правило, бросают меня, а иногда я, когда понимаю, что с человеком каши не сварить.

Противоречивые показания. Ты ж говорил, что тебе это не нужно. Может потому. что всячески демонстрируешь ненужность для тебя длительных отношений и скептическое отношение к самой их возможности - поэтому и бросают? Ну типа потрахались пару раз, время провели, что ждать, пока меня пошлют? Я лучше первый пошлю) А может бросают потому, что изначально таких мужиков мужиков выбираешь, типа тоже без всяких претензий на плотное общение и взаимные обязательства...

[Венцель 1 503]

7 часов назад, Кир Aquarius сказал:

Меняешь регулярно, основным критерием выделяешь красоту.)) "Правильной дорогой идёте, товарищи"(с)

Ты бы знал, насколько все сложнее, а уж про красоту вообще смешно.

7 часов назад, Кир Aquarius сказал:

ЗЫ Но всё-таки слово "неликвид" по отношению к человеку с которым встречались даже мне режет ухо...

Встречались это громко сказано. Просто спал с ним из-за одиночества и безысходности. Думаю, это слово просто наилучшим, хотя и очень резким образом отражает позицию этой особы на брачном рынке. Ничего личного. Просто пример человека, который из-за особенностей характера не может никого найти, вернее, даже не пытается искать, а просто озлобляется на весь мир. Например, он мне в лицо говорил, что вообще-то девушка была бы лучше, но раз уж вместо девушки красивый парень, то тоже сойдет. Хотя парень это невыгодно, потому что родители купили ему квартиру и не позволят, чтобы он жил с парнем (будто я собирался с ним жить), а вот с девушкой было бы хорошо. За 34 года ему только один раз удалось создать какие-то отношения с девушкой, но и та его вскоре бросила за "бесчувственность". Зато он снял больше 20 проституток. Поняв, что с девушками нужно общаться, куда-то их приглашать и вообще ухаживать за ними, чтобы затащить в постель, он переключился на парней и стал приглашать к себе домой совершенно незнакомых людей, вообще всех, кто откликнется на предложение секса. По-другому он не умел. Например, однажды к нему пришел какой-то вонючий бомж, от которого он подхватил лобковые вши. Его голубой мечтой было жить с кем-то, потому что он страдал от одиночества. Мне он предлагал начать с ним жить уже после недели знакомства. Правда, когда я однажды в ответ на очередное приглашение согласился приехать, но сказал, что не хочу в этот раз заниматься сексом, он меня грубо послал и сказал, что зачем я тогда вообще нужен. Свидание с одной девушкой через СЗ организовал ему я, просто диктуя тексты сообщений. Увы, он её кинул несколько раз, так и не явившись, ссылаясь на работу. А я надеялся, что он сможет кого-нибудь найти.

[Венцель 1 503]

31 минуту назад, sollozapada сказал:

Противоречивые показания. Ты ж говорил, что тебе это не нужно. Может потому. что всячески демонстрируешь ненужность для тебя длительных отношений и скептическое отношение к самой их возможности - поэтому и бросают? Ну типа потрахались пару раз, время провели, что ждать, пока меня пошлют? Я лучше первый пошлю) А может бросают потому, что изначально таких мужиков мужиков выбираешь, типа тоже без всяких претензий на плотное общение и взаимные обязательства...

Я думаю, ты во многом прав. Но я нигде не говорил, что мне это не нужно. Возможно, и правда демонстрирую скептическое отношение.

А что касается плотного общения и взаимных обязательств, так мое представление об отношениях как раз исключает слишком плотное общение. Не хочу жить с партнером, иметь общий бюджет. Не хочу видеться каждый день, хватит 2 - 3 раз в неделю. Не хочу знакомиться с друзьями. Увы, очень сложно найти людей с похожими взглядами. Все мечтают о каком-то "браке".

[sollozapada 4 573]

3 минуты назад, Венцель сказал:

Я думаю, ты во многом прав. Но я нигде не говорил, что мне это не нужно. Возможно, и правда демонстрирую скептическое отношение.

А что касается плотного общения и взаимных обязательств, так мое представление об отношениях как раз исключает слишком плотное общение. Не хочу жить с партнером, иметь общий бюджет. Не хочу видеться каждый день, хватит 2 - 3 раз в неделю. Не хочу знакомиться с друзьями. Увы, очень сложно найти людей с похожими взглядами. Все мечтают о каком-то "браке".

Да никто, на самом деле не мечтает, большинству было бы удобно жить отдельно и не напрягать друг-друга. Просто на практике встречи 2-3 раза в неделю и разный круг дел-знакомых выливается в отдаление друг от друга и, в конце-концов, в сближение с кем-то другим. Ну так психика устроена. Мы пробовали с партнером жить отдельно, типа в свободных, ненапряжных отношениях. Это не получилось, либо прерывать контакт вообще надо было, либо обратно съезжаться. 

[Венцель 1 503]

1 минуту назад, sollozapada сказал:

Да никто, на самом деле не мечтает, большинству было бы удобно жить отдельно и не напрягать друг-друга. Просто на практике встречи 2-3 раза в неделю и разный круг дел-знакомых выливается в отдаление друг от друга и, в конце-концов, в сближение с кем-то другим. Ну так психика устроена. Мы пробовали с партнером жить отдельно, типа в свободных, ненапряжных отношениях. Это не получилось, либо прерывать контакт вообще надо было, либо обратно съезжаться. 

Я понимаю, но не все ж такие. Что теперь, или жить с кем-то через силу, или про отношения забыть вообще? Я, например, отдаляюсь как раз если слишком часто с кем-то вижусь. Жить вместе это уж вообще полный кошмар.

Уверен, про "психику" ты преувеличиваешь. Многие пары способны годами жить раздельно.

[sollozapada 4 573]

Только что, Венцель сказал:

Я понимаю, но не все ж такие. Что теперь, или жить с кем-то через силу, или про отношения забыть вообще? Я, например, отдаляюсь как раз если слишком часто с кем-то вижусь. Жить вместе это уж вообще полный кошмар.

Уверен, про "психику" ты преувеличиваешь. Многие пары способны годами жить раздельно.

Думаю, да. Нельзя одной жопой на двух стульях. Либо такой тип личности, что в принципе не испытываешь устойчивой психоэмоциональной связи (я не говорю даже про абстрактную любовь), либо мириться с неудобным сожительством с кем-то близким. 

А ты один живешь, или с родителями?

[Венцель 1 503]

9 минут назад, sollozapada сказал:

А ты один живешь, или с родителями?

Один, комнату снимаю. Семьи нет.

9 минут назад, sollozapada сказал:

Либо такой тип личности, что в принципе не испытываешь устойчивой психоэмоциональной связи (я не говорю даже про абстрактную любовь), либо мириться с неудобным сожительством с кем-то близким. 

Ну я такой. Привязываюсь, конечно, к людям, но в основном дружески, когда в жизнь слишком не лезут. Не влюблялся никогда. А если жить с кем-то, то у меня противодействие начнется.

[sollozapada 4 573]

1 минуту назад, Венцель сказал:

Ну я такой. Привязываюсь, конечно, к людям, но в основном дружески, когда в жизнь слишком не лезут. Не влюблялся никогда. А если жить с кем-то, то у меня противодействие начнется.

Ну тогда бы ты не сокрушался, что "Я бы рад не менять. Но тяжело найти постоянного партнера, хотя и хотелось бы". Какая тебе разница, если ты особо привязанности к людям не испытываешь? Ну седня один, завтра другой. 

В общем, ты просто прикрываешься маской мизантропа и циника, а на самом деле тебе теплый плед и обнимашки подавай. Только когда тебе этого хочется, а не постоянно. Вот идеальный мужик для тебя бы был такой, который по твоему желанию мог бы провести романтический вечер, день, неделю, а потом бы  ты такой "слушай, устал от общества, хочу один побыть - припаркуйся где-нить на недельку-другую, я позвоню как снова захочу тепла и романтики". И он такой в режим ожидания перешел, а через неделю активировался, когда понадобился тебе. 

Не бывает так. Ну ты либо терпишь чела целиком (с его прип*здонами, с его несовпадением "хотелок" с твоими, с его амбициями и психами, со скандалами и, даже, драками), либо и не рассчитываешь ни на что серьезное и не ноешь, что он сегодня есть, а завтра нах тебя послал.

Так, как хочешь ты - идеальные отношения, но у людей так не бывает.

[Венцель 1 503]

3 минуты назад, sollozapada сказал:

Какая тебе разница, если ты особо привязанности к людям не испытываешь? Ну седня один, завтра другой. 

Потому что хочется постоянства и это тяжело - постоянно кого-то менять. Ты не понимаешь. Хочется иметь близкого человека. Если я не привязываюсь настолько, чтобы вместе жить и на горшок ходить, это ещё не значит, что я не привязываюсь вообще. Своим друзьям я всегда помогал, и без разницы, хотелось мне или нет.

7 минут назад, sollozapada сказал:

Вот идеальный мужик для тебя бы был такой, который по твоему желанию мог бы провести романтический вечер, день, неделю, а потом бы  ты такой "слушай, устал от общества, хочу один побыть - припаркуйся где-нить на недельку-другую, я позвоню как снова захочу тепла и романтики". И он такой в режим ожидания перешел, а через неделю активировался, когда понадобился тебе. 

"Романтики" я вообще не хочу.

7 минут назад, sollozapada сказал:

либо и не рассчитываешь ни на что серьезное и не ноешь, что он сегодня есть, а завтра нах тебя послал.

Я не ною, что меня посылают. Какой смысл рассчитывать на что-то, если все равно или пошлют или мне придется послать?

8 минут назад, sollozapada сказал:

Так, как хочешь ты - идеальные отношения, но у людей так не бывает.

У тебя или черное, или белое, и ничего посередине. Я не хочу "идеальных" отношений и спокойно могу терпеть закидоны других. Я хочу таких, где мне не придется жить с партнером и слишком часто с ним связываться. Это не очень много, но тяжело найти подходящего человека с таким же подходом. Полно пар живут раздельно и не видятся каждый день, это совершенно нормально. Если ты со своим партнером не можете выдержать один без другого, то это не значит, что у всех точно так же.

[sollozapada 4 573]

6 минут назад, Венцель сказал:

Полно пар живут раздельно и не видятся каждый день, это совершенно нормально. Если ты со своим партнером не можете выдержать один без другого, то это не значит, что у всех точно так же.

Ну ты то откуда это знаешь?

[Dante 10 331]

9 часов назад, Венцель сказал:

Потому что хочется постоянства и это тяжело - постоянно кого-то менять.

Если тебе хочется постоянства, то зачем писать, что ты хочешь больше партнёров? 

9 часов назад, Венцель сказал:

"Романтики" я вообще не хочу.

Нигде люди не врут так много, как о сексе... (ну а романтика -- его часть)

9 часов назад, Венцель сказал:

Я не ною, что меня посылают. Какой смысл рассчитывать на что-то, если все равно или пошлют или мне придется послать?

Ты правда не ноешь, что посылают, но выходит сожалеешь об этом, иначе для чего это всё?

9 часов назад, Венцель сказал:

хочу таких, где мне не придется жить с партнером и слишком часто с ним связываться.

Тебя напрягает жить в одном месте или постоянный контакт 24 часа?

10 часов назад, Венцель сказал:

Многие пары способны годами жить раздельно.

Я думаю, что это мало соответствует истине, а точнее вообще не соответствует. Это уже не пары, а формальные конгломераты. Просто потому что жить вместе, значит быть в той или иной степени друг у друга в голове.

11 часов назад, Венцель сказал:

Я бы рад не менять. Но тяжело найти постоянного партнера, хотя и хотелось бы. Как правило, бросают меня, а иногда я, когда понимаю, что с человеком каши не сварить.

Найти постоянного партнёра тяжело, но это не значит, что стоит акцентироваться на стратегии перебрать максимум красивых и умных. У этой стратегии есть громадный недостаток:

1. Она войдёт в привычку
2. Рано или поздно ты не заметишь, что встретил человека, который тебя любит и которому ты нужен или с которым ты можешь быть вместе.

Причём в твоих постах я замечаю множество установок для самопрограммирования. И не все из них одинаково полезны. 

11 часов назад, sollozapada сказал:

Противоречивые показания.

Браво док, вы попали в яблочко...

10 часов назад, Венцель сказал:

А что касается плотного общения и взаимных обязательств, так мое представление об отношениях как раз исключает слишком плотное общение. Не хочу жить с партнером, иметь общий бюджет. Не хочу видеться каждый день, хватит 2 - 3 раз в неделю. Не хочу знакомиться с друзьями. Увы, очень сложно найти людей с похожими взглядами. Все мечтают о каком-то "браке".

Когда ты влюбляешься, как проявляется это состояние на практике?

[Dante 10 331]

19 часов назад, Венцель сказал:

При этом я не проявляю инициативы и не знакомлюсь сам.

Я думаю тебе неплохо бы избавиться от этой установки (она тебе и самооценку стабилизирует). А что касается терпеть плотное общение -- это конечно более тяжёлый вопрос.

[Венцель 1 503]

10 часов назад, Dante сказал:

Если тебе хочется постоянства, то зачем писать, что ты хочешь больше партнёров? 

Понимаю, что неясность сего пункта вызывает многочисленные непонятки, но когда я говорю, что "хотел бы больше партнеров", я имею в виду, что хотел бы иметь больше партнеров в прошлом. Это же так интересно, всегда есть что вспомнить, что рассказать. То есть это не план на пятилетку, как некоторые подумали.

10 часов назад, Dante сказал:

но выходит сожалеешь об этом

Если бы я не сожалел о том, что меня посылают, я был бы какой-то извращенец. Хотя тоже зависит, как посылают. Например, один из партнеров просто написал, что ему жаль, но он нашел другого и поэтому больше встречаться не хочет. В итоге мы до сих пор поддерживаем контакт и я его уважаю. А другой, поиспользовав меня не только в постели, но и, например, для помощи при переезде и уборки, просто перестал писать.

10 часов назад, Dante сказал:

Тебя напрягает жить в одном месте или постоянный контакт 24 часа?

И то, и то. Возможно, я бы мог жить с кем-то, но только если у меня будет своя отдельная комната. Что маловероятно до достижения известного уровня благосостояния. Я такой с детства (все время сидел в стороне от всех на чердаке и в сарае) + у меня уже есть неудачный опыт совместной жизни. Постоянный контакт тем более напрягает. Нет, я рад поболтать по телефону или в интернете час в день, но уделять внимание 24/7 я явно не в состоянии. Быстро устаю от общения и хочу остаться один.

10 часов назад, Dante сказал:

Я думаю, что это мало соответствует истине, а точнее вообще не соответствует. Это уже не пары, а формальные конгломераты. Просто потому что жить вместе, значит быть в той или иной степени друг у друга в голове.

Я категорически с этим не согласен. Думаю, что у тебя просто очень традиционалистский взгляд на этот вопрос. То, что такие пары есть, и их немало - факт. Вне зависимости от ориентации. Потребность жить вместе возникла из экономической необходимости, а не эмоциональной. Только домохозяйство могло выжить. В современном мире можно жить отдельно, оставаясь на связи и регулярно встречаясь. И тем более существует много гейских пар, которые живут раздельно, потому что их не удерживают дети и финансовые вопросы. Неужели всех можешь записать в "формальные конгломераты"? Я знаю примеры нескольких пар, которые никогда не жили вместе, но вполне "закрытый" союз длился немало лет. Не все хотят разделять во имя не пойми чего ценности готовки, уборки и грязных носков.

10 часов назад, Dante сказал:

что стоит акцентироваться на стратегии перебрать максимум красивых и умных

Про "красивых и умных" я писал в ответ на то, что я, мол, мог бы набрать количество за счет каких-то пузатиков, вытиранов и колхозников. Думаю, что любой на моем месте предпочел бы выбирать из "красивых и умных", а не из вышеозначенных категорий, правда? Никакой стратегии у меня нет. Если бы я метил в красавцев, то вообще бы ни с кем не встречался. А всяких "красавчиков", смазливых, подкачанных и модных я на дух не переношу.

11 часов назад, Dante сказал:

Когда ты влюбляешься, как проявляется это состояние на практике?

Я никогда не влюблялся. Даже не знаю, как это сделать. На меня никто не производил такого впечатления своей особой, чтобы я начинал к нему испытывать какие-то сильные чувства, восхищение, обожание и т.д. Бывало, что "интеллектуально" любил умных девушек. А к парням я только через секс привязываюсь. Думаю, если кто-то не будет со мной спать, то на чувство рассчитывать не может. Влюбленности как таковой нет, просто я начинаю вести себя более дружелюбно, чаще общаюсь, могу помочь с чем-нибудь, купить что-то вкусное. Ну и такие, очень простые вещи, которые даже друзьям делаешь.

10 часов назад, Dante сказал:

Я думаю тебе неплохо бы избавиться от этой установки

Я согласен, потому что это непрактично.

11 часов назад, Dante сказал:

она тебе и самооценку стабилизирует

Интересно, в какую сторону? Завысит или занизит?

[sollozapada 4 573]

Блин, с чего ты взял, что совместное проживание - это 24\7 находиться вместе, розовые сопли сушить и на толчек ходить за руку) Это, скорее, как раз доступность общения, а не обязанность... Какие-то стереотипы у тебя про совместное проживание с семейными ужинами у камина) Так, как ты это описываешь и представляешь, да, нахер так жить, но это все не так на практике.

[Dante 10 331]

23 минуты назад, Венцель сказал:

Это же так интересно, всегда есть что вспомнить, что рассказать.

-- Милый, я такой опытный, такой состоятельный, такой полноценный, у меня было так много ОЧЕНЬ красивых мужчин, ОЧЕНЬ умных мужчин, (скажем прямо даже лучше, чем ты). (ну этого я конечно не скажу). Так что имей ввиду, что если я уж выбрал тебя -- ЦЕНИ ЭТО!!! Я -- это мои партнёры.

Это утрирование конечно, но пахнет чем-то таким. Нет совершенно нечего вспоминать, и нечего рассказывать. Конечно я люблю иронизировать с того, как заразился той или иной гадостью, как был секс в той или иной ситуации, но если бы я мог выбирать -- то для опыта одного двух было бы с головой достаточно. Просто скажем честно... это не реальный сценарий.

27 минут назад, Венцель сказал:

То есть это не план на пятилетку, как некоторые подумали.

Чувствую в этих словах много самообмана... причём хорошо продуманного. Конечно могу ошибаться. Но могу и не ошибаться.

28 минут назад, Венцель сказал:

Если бы я не сожалел о том, что меня посылают, я был бы какой-то извращенец.

Если ты безразличен..., то сожалеть особо не о чем.

29 минут назад, Венцель сказал:

Я такой с детства (все время сидел в стороне от всех на чердаке и в сарае) + у меня уже есть неудачный опыт совместной жизни.

То, что ты такой с детства не значит, что ты таким родился. А неудачный опыт у тебя один? И сколько усилий было приложено, чтобы изменить этот опыт?

30 минут назад, Венцель сказал:

Я категорически с этим не согласен.

Ещё бы, ... ведь в этом случае придётся многое пересматривать.

30 минут назад, Венцель сказал:

Думаю, что у тебя просто очень традиционалистский взгляд на этот вопрос.

Традиции конечно влияют на меня, но не так, чтобы на 100% и безоговорочно.

32 минуты назад, Венцель сказал:

То, что такие пары есть, и их немало - факт.

Очень многое зависит от интерпретации. Я знаю такие пары, но с моей точки зрения -- ОТНОШЕНИЙ у них НЕТ. Они взаимодействуют иначе. Тогда это новый тип отношений. По своему привязаны друг к другу. Но обязательно имеют замену, если не в виде любовника, то в виде "дачи" или "любимого дела". Я не могу сравнивать такие пары с другими, потому что это иное свойство быть вместе. И если меня спросить -- хочу ли я таких отношений -- нет не хочу. Могу? Конечно, могу, был.

35 минут назад, Венцель сказал:

Потребность жить вместе возникла из экономической необходимости, а не эмоциональной.

Это ты сейчас одной фразой перечёркиваешь несколько тысяч лет эволюции, когда совместный быт равнялся выживанию?  Вообще-то всё с точностью до наоборот. ВОЗМОЖНОСТЬ жить отдельно -- это бонус нашего нового времени. Раньше, такую роскошь человек позволить не мог.

37 минут назад, Венцель сказал:

В современном мире можно жить отдельно, оставаясь на связи и регулярно встречаясь.

Для чего? Какую цель это преследует? Даже если у вас есть деньги на 2 дома....,

39 минут назад, Венцель сказал:

И тем более существует много гейских пар, которые живут раздельно, потому что их не удерживают дети и финансовые вопросы.

Я знаю одну пару на такой монер, но они не живут ПОСТОЯННО раздельно. Вот так, чтобы постоянно -- нет, иначе волшебное слово "ВМЕСТЕ" просто исчезает. Все люди одинаковые в этом смысле. Даже в дружбе, если ты с другом не общаешься месяц... он уже не совсем друг. Проверено многократно. И заметь тут даже не про секс.

43 минуты назад, Венцель сказал:

Неужели всех можешь записать в "формальные конгломераты"?

Записывать надо в статистику и разбираться с тем за счёт чего пара существует. Если откроется новый канал помимо общения -- можно будет говорить о новом типе человеческого взаимодействия.

44 минуты назад, Венцель сказал:

Интересно, в какую сторону? Завысит или занизит?

Вообще фраза заниженная самооценка -- ошибочна по определению. В твоём случае повысит конечно, потому что к себе относишься не очень.

46 минут назад, Венцель сказал:

Думаю, что любой на моем месте предпочел бы выбирать из "красивых и умных", а не из вышеозначенных категорий, правда?

Это лишь значит, что ты не встречал очень красивых парней, с которыми не хочется секса, и очень умных, с которыми не хочется говорить. Симпатия не базируется на чистых свойствах. Мы ищем в других людях шаблоны поведения\генетики, которую ожидаем для себя. И здесь более важнее гармоничное сочетание свойств, а не крайние значения каждого свойства.

А если речь идёт об отношениях, то количество параметров успеха тут ещё больше, чем красота или ум. Это и адаптивность, и умение общаться, и умение понимать, толерантность к недостаткам и особенностям (которая у тебя например скажем страдает), стрессоустойчивость, умение влиять на настроение и поведение, самостоятельность в... -- список огромный.

А ты предлагаешь выбирать партнёра по каким-то двум характеристикам? По ним никто ещё никогда не нашёл... Ну разве что на 1-10 ночей.

[Dante 10 331]

54 минуты назад, Венцель сказал:

А всяких "красавчиков", смазливых, подкачанных и модных я на дух не переношу.

Ещё бы, ведь они с вероятностью 90% унизят тебя, откажут. Поэтому ты бьёшь их на опережение  Знаю такую стратегию. Отомстим и не дадим!  

Всё это очень мило и очень глупо, за красивым подкаченным человеком может скрываться человек, который тебе подойдёт... Правда скорее всего у такого человека будет секрет, с которым придётся смирится. И секрет будет... неприятный. (такой парень живёт тут через 4км, если что....)

57 минут назад, Венцель сказал:

Я никогда не влюблялся. Даже не знаю, как это сделать.

Да, для меня такие люди как ты пожалуй самые интересные с точки зрения исследования. Правда нет своего МРТ  А если серьёзно, в целом у любви есть несколько спусковых крючков. Какие у меня я уже знаю. А вот какие у тебя..., а может их и нет. С другой стороны привязанность у тебя есть, значит должна быть и любовь.

1 час назад, Венцель сказал:

Влюбленности как таковой нет, просто я начинаю вести себя более дружелюбно, чаще общаюсь, могу помочь с чем-нибудь, купить что-то вкусное

Если учитывать несогласованности в других частях логики, то думаю, что не всем твоим словам стоит верить. Так что... возможно и тут не всё так, как выглядит. Например, человек может отрицать влюблённость, но при этом иметь все её признаки на лицо...

[Венцель 1 503]

[sollozapada 4 573]

Во ты задрот. Не лень же было тебе это делать)))) На Дваче не сидишь, демотиваторы не рисуешь?))) Типа "Твое лицо, когда предложили присунуть под хвостик" или "Ожидания-Реальность"...

Да никто тебя не пичкает совместной жизнью. Есть люди, которым это действительно не подходит. Но у тебя какой-то диссонанс между тем, что ты говоришь сначала и потом, поэтому и вопросы. Типа, совместной жизни не хочу, особой эмоциональной близости не хочу, секса хочу и поболтать иногда. Но при этом "Блииин, меня все бросают, грустяшки, где мой плед?". Кто не хочет особой близости, у него такой стиль жизни и ему вообще пох на то, как отношения складываются. Ну, седня один, завтра другой - насрать. И для него это не проблема. А ты же именно хочешь одной жопой на двух стульях, иначе не скажешь. Близости ты хочешь, в том числе и эмоциональной, но только такой, которая тебе удобна. Типа "вот бы чувака найти, с которым можно три раза в неделю тусить, а через день отдыхать от него". Ну ок, найдешь такого, но что делать, если тебе во вторник, четверг и субботу хочется, а ему в понедельник, среду и пятницу? 

[Венцель 1 503]

1 час назад, sollozapada сказал:

Блин, с чего ты взял, что совместное проживание - это 24\7 находиться вместе, розовые сопли сушить и на толчек ходить за руку) Это, скорее, как раз доступность общения, а не обязанность... Какие-то стереотипы у тебя про совместное проживание с семейными ужинами у камина) Так, как ты это описываешь и представляешь, да, нахер так жить, но это все не так на практике.

Ну и как же оно на практике, что я такого не знаю? Ну да, есть плюсы. Всегда секс под рукой. А что ещё-то? Зато минусов куча. Ну не для всех совместная жизнь, очевидно же. Зачем себя ломать, если это некомфортно? Я ведь не спорю с тем, что это может быть супер и вах. Только не стоит распространять на всех и рассматривать в качестве универсального рецепта. Не живут вместе? Фуй, это ваще не отношения. Несерьезно. Как бабушки у подъезда.

9 минут назад, sollozapada сказал:

Во ты задрот. Не лень же было тебе это делать)))) На Дваче не сидишь, демотиваторы не рисуешь?)))

Сам ты задрот Онлайн это 5 минут делается. Не сижу, никогда там не был.

9 минут назад, sollozapada сказал:

Типа "Твое лицо, когда предложили присунуть под хвостик" или "Ожидания-Реальность"...

Целая история.